Was ist die "richtige" angezeigte Farbe?

Betrachten wir nur die Webumgebung, nicht Bildschirm-zu-Druck-Jobs, nehmen wir an, wir haben eine Schriftfarbe, z. B. #f1ecd6 Hex, angezeigt von einem LCD, richtig – von einem Hardwaregerät – kalibriert, mit verschiedenen Profilen, angewendet nacheinander eins (z. B. 6500 K/2,2 Gamma, 5500 K/2,2 Gamma, 5000 K/2,2 Gamma oder jeder andere Wert, der durch unsere persönlichen Vorlieben bei idealen Raumbeleuchtungsbedingungen festgelegt wird);

Wie können wir wissen, dass das, was wir physisch sehen, den "wahren" Wert darstellt, der auf dem Bildschirm angezeigt wird, wenn zwischen den oben beschriebenen Profilen umgeschaltet wird? Mit anderen Worten, was ist die "richtige" Farbe, der angezeigte Wert bei 6500 K/2,2 Gamma, 5500 K/2,2 Gamma oder bei 5000 K/2,2 Gamma bei idealen Lichtverhältnissen im Raum?

wie definiert man "ideale raumlichtverhältnisse"?
Entschuldigung für die späte Antwort, ich habe unten dargelegt, warum ich es nicht von Anfang an erwähnt habe. Beim Farbmanagement gibt es einen einzigen idealen Satz von Raumbeleuchtungsbedingungen, Farbtemperatur (K) der Raumbeleuchtung = Farbtemperatur (K) des Anzeigeprofils. Mehr noch: Wenn der Monitor nicht ungefähr den Lichtverhältnissen entspricht, haben wir es schwer, weil unsere Augen versuchen, sich ständig an ein anderes Gefühl von „Weiß“ anzupassen, was die Belastung der Augen erhöhen kann und es macht Farbe schwerer zu beurteilen.
Ich würde gerne eine Quelle für die Behauptung sehen, dass die Raumbeleuchtung mit der Monitorbeleuchtung übereinstimmen muss oder dass die Augen überanstrengt werden.
Klar, los geht's, bitte lesen Sie dieses Kapitel auf Seite 6, Farbtemperatureinstellung.
Interessant. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es kaufe. Ich würde eine akademische Quelle bevorzugen, nicht eine von einem Unternehmen, das Monitore verkauft. Qualitativ hochwertige für den Benutzer, aber das sind immer noch Marketinginformationen. In einem Büro würde ich vermuten, dass Blendung und Sitzposition und dann die Helligkeit weitaus größere Beiträge zur Ermüdung der Augen leisten.
@PaulCezanne imho gilt dies unabhängig davon, welche Displaymarke wir diskutieren. eine andere Quelle (bitte lesen Sie das Kapitel zur Auswahl des Bias-Lichts ); auch hier eine andere Quelle, ziemlich ernst. Zu 99,9% ist nichts Kommerzielles dabei.
Es gibt einen Grund, warum es ISO-Normen für Betrachtungsbedingungen gibt: Weil sie unsere Wahrnehmung dessen, was wir sehen, beeinflussen.

Antworten (3)

bei idealen Raumlichtverhältnissen?

"Ideal" ist wahrscheinlich, dass alle Lichter ausgeschaltet sind. Das Weiß wird dann also zum reinen Weiß Ihres weißen Bildschirms. Ein weiteres Ideal sind wahrscheinlich helle und graue Wände, die zu Ihrem Weißabgleich auf Ihrem Monitor passen. Was wiederum von Ihren Monitoreinstellungen abhängt.

Die Frage könnte lauten "Was ist ein idealer Weißpunkt", was wiederum relativ ist, speziell zu unserer Sonne. Auf dieser Seite https://en.wikipedia.org/wiki/Color_temperature heißt es:

"Die effektive Temperatur, definiert durch die Gesamtstrahlungsleistung pro Quadrateinheit, beträgt etwa 5.780 K.[5] Die Farbtemperatur des Sonnenlichts über der Atmosphäre beträgt etwa 5.900 K.[6]"

Dieses Mittagssonnenlicht wird auch durch den Blaustich der Atmosphäre beeinflusst, der etwas Blau oder mehr Grad Kelvin hinzufügt.

Aber Sie brauchen wahrscheinlich einen standardisierteren Weißpunkt:

„Tageslicht hat ein ähnliches Spektrum wie ein schwarzer Körper mit einer korrelierten Farbtemperatur von 6.500 K (D65-Betrachtungsstandard) oder 5.500 K (Tageslicht-ausgeglichener fotografischer Filmstandard).“

Ich würde wahrscheinlich für die Verwendung des D65-Standards stimmen.

„Digitalkameras, Webgrafiken, DVDs etc. sind normalerweise für eine Farbtemperatur von 6.500 K ausgelegt.

Das könnte die Antwort sein, die ich suche. Mit anderen Worten, Sie versuchen zu sagen, dass ein Farbwert (z. B. das oben erwähnte Hex) unter idealen Bedingungen – Raumbeleuchtung aus ODER Beleuchtungseinstellungen, die in der Farbtemperatur der Farbtemperatur des Displays (K) entsprechen – unterschiedliche „richtige“ gesehene Werte haben könnte ? bei 6500K mit unserem optischen System eye+brain sieht man einen Wert, und @5500K was auch im Tageslichtspektrum zu finden ist, ein weiterer "richtiger" Farbwert, am Ende die endgültige Profilauswahloption je nach Workflow-Zweck (allgemein, web ODER Druck, Druckvorstufe)?
Ihre Augen passen sich an unterschiedliche Temperaturen an, ja, also können zum Beispiel 5500K richtig sein. Aber auch die am meisten standardisierte Temperatur ist 65000K, also wähle meiner Meinung nach diese.

Wenn das Display korrekt kalibriert ist und Sie ein Profil korrekt verwenden, können Sie davon ausgehen , dass die Farbe korrekt angezeigt wird, oder genauer gesagt, dass sie so genau angezeigt wird, wie es das System kann. Aber ohne viel teurere Laborgeräte zu schleppen, um die Wirksamkeit der Kalibrierung und des Profils zu überprüfen, gibt es nichts, was Sie tun können.

Beachten Sie auch, dass das menschliche Sehen (Auge + Gehirn) sehr persönlich ist. Wir alle sehen Farbe etwas (oder sogar sehr) unterschiedlich, daher ist „richtig“ auch außerhalb eines sehr engen wissenschaftlichen Kontexts nicht sehr einfach zu definieren.

Im Zusammenhang mit der Erstellung eines Bildes für den menschlichen Konsum würde ich auch sagen, dass ich auf angenehme Farben abziele, nicht auf genaue Farben. Genaue Farbporträts kommen meiner Erfahrung nach oft nicht gut an. Die Farbbalance wird oft verwendet, um die emotionale Reaktion des Betrachters zu verstärken.

Sagen Sie es so: Fotografieren Sie zu Ihrer eigenen technischen Befriedigung oder zur Befriedigung des Betrachters? Geht es um den emotionalen Gehalt des Schusses oder um technische Präzision? Ich sage nicht, dass man richtig oder falsch ist – das ist eine persönliche Sache. Ich schlage eine andere Sichtweise als eine rein technische vor.

In der Fotografie denke ich, dass es aufgrund der relativen Betrachtungsbedingungen der einzelnen Benutzer weniger oder mehr akzeptierte Abweichungen geben könnte. Wenn wir uns beispielsweise im Webdesign auf eine Hex-Farbe (wohldefiniert) beziehen, nehme ich an, dass nur eine (?) "wahre" Farbe auf dem Bildschirm angezeigt werden sollte. Das ist der Grund für diesen Thread :)
In der Praxis weisen Displays eine große Variation in der Farbreaktion auf, und selbst wenn sie ab Werk mit der gleichen Reaktion beginnen, werden diese schnell von Benutzern geändert (Helligkeit, Kontrast, Sättigung) und weichen zufällig von der Kalibrierung ab. Es ist also unwahrscheinlich, dass Sie bei der Verwendung im Internet jemals eine zuverlässige Farbleistung erzielen. Baseballstadion ziemlich nah ist so viel, wie es sich lohnt (und ich mache Software-Engineering, BTW). Meiner Meinung nach. YMMV.

Ihre Frage lässt den wichtigsten Teil der gesamten Gleichung aus. Aus diesem Grund betreiben wir Farbmanagement. Mit welcher Einstellung kann der Betrachter die genaueste Farbe wahrnehmen ?

Sie sprechen von „idealen Raumlichtverhältnissen“, ohne genau zu spezifizieren, was Sie als ideal erachten. Und hier liegt der Knackpunkt: Ein bestimmter Satz von Betrachtungsbedingungen bedeutet, dass wir dieselbe Farbe, die auf dem Bildschirm erzeugt wird, anders wahrnehmen, als wenn sie unter anderen Betrachtungsbedingungen betrachtet wird.

Wenn das Umgebungslicht im Raum auf 6500 K ausgeglichen ist, dann ist 6500 K die am besten geeignete Wahl für die Kalibrierung Ihres Bildschirms. Wenn das Umgebungslicht im Raum auf 5500 K ausgeglichen ist, dann ist 5500 K die am besten geeignete Wahl für die Kalibrierung Ihres Bildschirms. Wenn das Umgebungslicht im Raum auf 5000 K ausgeglichen ist, dann ist 5000 K die am besten geeignete Wahl für die Kalibrierung Ihres Bildschirms. Usw...

Der erste Schritt sollte immer die Messung der Intensität und Temperatur des auf den Bildschirm fallenden Umgebungslichts und des umgebenden Sichtfelds sein, wenn der Betrachter den Bildschirm betrachtet. Der ISO-Standard zum Betrachten von Ausdrucken liegt bei D50 (Vollspektrum zentriert auf 5000 K) bei etwa 2.000 Lux. Weitere Informationen dazu finden Sie in dieser Antwort . Für die Bildschirmanzeige ist der allgemein akzeptierte Standard D65 (Breitbandlicht, zentriert auf 6500 K), aber das setzt voraus, dass Sie es geschafft haben, die Anzeigebedingungen anzupassen.

Danke für deine Rückmeldung. Beim Farbmanagement gibt es einen einzigen idealen Satz von Raumlichtbedingungen, den Sie oben beschrieben haben, den ich nicht erwähnt habe, um die Aufmerksamkeit nicht vom Hauptthema der Frage abzulenken. Ich habe darüber schon einmal gelesen, aber nochmals vielen Dank für die Erwähnung. Nehmen wir jedoch an, wir haben das gleiche Display, kalibriert (und korreliert mit den idealen Lichtverhältnissen), indem wir die beschriebenen Profile nacheinander verwenden. Welche Farbe könnte als Beobachter die richtige sein? :)
Sie haben Ideal noch nicht definiert ! Ist es definiert als eine Betrachtungsumgebung mit Vollspektrumlicht, zentriert auf 6500 K, bei einer akzeptablen Helligkeit? Für alle drei in Ihrer Frage genannten Profile? Oder sind „ideal“ 6500 K nur für D65, während „ideal“ für das D50-Profil eine Betrachtungsumgebung mit Vollspektrumlicht ist, das auf 5000 K bei einer akzeptablen Helligkeit zentriert ist? Und „ideal“ für Ihr 5500K-Profil ist eine Betrachtungsumgebung mit Vollspektrumlicht, das auf 5500K zentriert ist, bei einer akzeptablen Helligkeit?
Ideal zu definieren ist absolut notwendig, um die Frage richtig zu beantworten. Ohne die aktuellen Betrachtungsbedingungen zu definieren, gibt es keine Möglichkeit, richtig zu bestimmen, welches Profil am besten geeignet ist.
In einer Betrachtungsumgebung, die auf 5000 K zentriert ist, zeigt das D50-Profil die Farben am korrektsten an. In einer Betrachtungsumgebung, die auf 5500 K zentriert ist, zeigt das 5500 K-Profil die Farben am korrektsten an. In einer D65-konformen Betrachtungsumgebung zeigt das D65-Profil die Farben am besten an. In allen drei Fällen sollte dieselbe Zahlenfarbe als dieselbe Farbe wahrgenommen werden!
Ja, Farbtemperatur (K) der Raumbeleuchtung = Farbtemperatur (K) des Anzeigeprofils, Helligkeit nach Vorlieben. Ich habe es oben in einem Kommentar erwähnt und Rafael hat mir geantwortet. Vielen Dank,
Was war also der ursprüngliche Punkt Ihrer Frage? Welches Problem wollten Sie lösen? Ich versuche immer noch zu verstehen, wie Sie glauben, das richtige Monitorprofil auswählen zu können, ohne zuerst die Betrachtungsbedingungen zu definieren / zu messen. Und „ideale Betrachtungsbedingungen“ sind nie, wenn alle Lichter ganz ausgeschaltet sind. Für solche Betrachtungsbedingungen gibt es keine ISO-Norm.
Ich war besorgt darüber, wie eine bestimmte Farbe auf dem Bildschirm reproduziert wird, indem verschiedene Profile wie 5000 K, 5500 K, 6500 K, 2,2 Gamma unter idealen Lichtbedingungen verwendet werden (ich glaube nicht, dass jemand Fotos bei ausgeschaltetem Licht ansehen / bearbeiten wird). Bedingung gesetzt, um zu betonen, dass wir uns in meiner Frage einig sind, dass wir bereits ideale Lichtverhältnisse haben). Solange es zumindest für das Web keine Standardfarbtemperatur gibt und es dem Betrachter überlassen bleibt, welche Einstellungen er verwendet, gibt es keine "richtige" Farbe.
Ich verstehe auch, dass es keine Garantie dafür gibt, dass die Verwendung von 6500 K die schönste Entscheidung ist und die Farbe "echt" ist, aber die von normalen Benutzern und / oder Webdesignern / Fotografen am häufigsten verwendete Anzeigefarbtemperatur ist, um das "Ziel" zu erreichen "Zumindest für den Moment (bis ein Webstandard implementiert wird) könnte dies eine Lösung sein - natürlich außer in dem Fall, in dem wir einen Screen-to-Print-Job ausführen müssen.
Aber der Punkt ist, wenn Sie es auf einem 6500K kalibrierten Monitor in 6500K Licht betrachten, wird die Farbe #f1ecd6 genauso wahrgenommen, als ob Sie die Farbe #f1ecd6 auf einem 5000K kalibrierten Monitor in 5000K Licht sehen würden. Daher spielt es keine Rolle, ob Sie ein Bild auf einem 6500K-Monitor (bei 6500K-Beleuchtung) bearbeiten und der Betrachter es auf einem 5000K-Monitor sieht. Solange die Lichtverhältnisse in beiden Fällen mit der Monitorkalibrierung übereinstimmen und die Farbe innerhalb des Farbumfangs beider Monitore liegt, ist die wahrgenommene Farbe gleich.
Gut zu wissen, danke. Wie wäre es mit dem Gamma-Wert, stimmen Sie dieser Antwort zu ? Mit anderen Worten, Sie sind sich nicht sicher, welchen Gammawert Sie zwischen nativem oder anderem Gammawert wählen sollen (unter Verwendung von 1D LUT, der die Farbtiefe verringert);
Ja. Es empfiehlt sich immer, den Monitor selbst mit internen Steuerungen so nah wie möglich am Ziel zu kalibrieren, bevor Sie ein Softwareprofil erstellen, um ihn auf Null zu setzen. Wenn Sie ein Kolorimeter verwenden, besteht einer der ersten Schritte normalerweise darin, die Helligkeit und den Kontrast mit dem einzustellen Bedienelemente des Monitors. Dies wirkt sich auf die Gamma-Antwort des Monitors aus.
stimmt, aber unter diesen Bedingungen, unter der Annahme, dass wir die internen Steuerungen bereits so nah wie möglich am Ziel verwendet haben und wir ein Profil erstellen möchten, ist es Ihrer Meinung nach gut, nativ (ohne 1D-LUT) zu wählen oder sagen wir, RGBs Gammawert 2,2? Meine Sorge bezieht sich auf die Tatsache, dass die Anwendung von 1D LUT die Farbtiefe gemäß dieser Antwort und anderen Quellen, die ich gefunden habe, verringert. Andererseits ist es bei Verwendung des nativen Gammas 2,43, das in meinem Fall gemessen wurde, nicht der Gammawert von sRGB; bei anderen Monitoren, die sRGB bei gleichen Umgebungsbedingungen verwenden, sieht das Ergebnis anders aus. (?)
Der Punkt ist, dass Sie, wenn Sie die Helligkeits- und Kontrastwerte des Monitors durch die Verwendung der eigenen Steuerelemente des Monitors geändert haben, den "nativen" Gammawert des Monitors effektiv bis zu einem gewissen Grad geändert haben sollten. Welches Messgerät und welche Software verwenden Sie, um den nativen Gammawert Ihres Monitors zu messen und Ihr Monitorprofil zu erstellen?
„Andererseits ist es bei der Verwendung von nativem Gamma 2,43, das in meinem Fall gemessen wurde, nicht der Gammawert von sRGB; auf anderen Monitoren, die sRGB unter den gleichen Umgebungsbedingungen (sic) verwenden, wird das Ergebnis anders sein.“ Was ist also mit Monitoren, die nicht die gleiche Farbtiefe haben? Sie werden niemals genaue Übereinstimmungen haben, nicht einmal mit anderen richtig kalibrierten und profilierten Monitoren mit einem anderen Farbumfang. Außerdem kann jedes Mal, wenn Sie ein Profil anwenden, die Farbtiefe im Vergleich zum Ausführen ohne Profil nur reduziert werden. Ein Profil kann die Reaktion eines Monitors nicht auf mehr als 100 % der Reaktion erhöhen, zu der der Monitor fähig ist.
Ich verwende das Colormunki -Anzeigegerät + DisplayCAL (früher bekannt als dispcalGUI). Soweit ich weiß, unterstützen Sie die Idee, die 1D-LUT zu verwenden.
Ich versuche zu lernen, was der Unterschied zwischen einer 1D-LUT und einer 3D-LUT ist. Ich habe immer nur LUT verwendet.
Was ist die "richtige" angezeigte Farbe?
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