Was ist im Foundation-Universum die längste Distanz, die Mentalisten erreichen können?

Was ist der höchste Bereich für mentale Fähigkeiten von Mentalisten und Gaia im Foundation-Universum? Ich hätte gerne eine Größenordnung, denn soweit ich weiß, könnte es alles von einigen zehn Metern bis zu astronomisch großen Entfernungen sein.

Insbesondere, um Menschen auf einem Planeten zu beeinflussen, muss die Zweite Stiftung Agenten zu diesem bestimmten Planeten schicken? Zum selben Sonnensystem? Oder kann er das von viel weiter weg?

Die Antwort kann unterschiedlich sein, je nachdem, wen Sie nehmen:

frühe Mentalisten wie Wanda Seldon und ihre Gruppe, frühreife Mentalisten wie Vara Liso, ausgebildete Mentalisten wie Hunderte von Jahren später die Agenten der Second Foundation, Daneel, the Mule, Gaia.

Wenn möglich, hätte ich gerne eine Antwort auf so viele wie möglich.

Ein Indiz dafür, dass die Fähigkeiten eine hohe Reichweite haben, sind die Pläne für Galaxia. Vermutlich ist ein solcher galaxienweiter Organismus nur möglich, wenn seine Mitglieder bis in interstellare Entfernungen kommunizieren können.

Hier ist eine Liste der zu berücksichtigenden Bücher, möglicherweise unvollständig, in denen Mentalisten erwähnt werden:

  • Roboter der Morgenröte (Giskard)
  • Roboter und Imperium (Giskard)
  • Präludium zur Gründung (Daneel)
  • Forward the Foundation (Raych, Wanda Seldon, Settin Palver)
  • Greg Bears Foundation und Chaos (Daneel, Vara Liso, Klia Asgar und andere)
  • Der Triumph der Dabid Brin Foundation
  • Zweite Stiftung (Agenten der zweiten Stiftung, das Maultier)
  • Foundation's Edge (Agenten der zweiten Foundation, Gaia)
  • Fundament und Erde (Gaia)

Hier sind die Arbeiten, die meiner Meinung nach nicht berücksichtigt werden sollten, aber Ihre Meinung kann abweichen:

  • Nemesis
  • Kiesel im Himmel
Unter der Annahme, dass einige andere Geschichten von ihm im selben Universum sind, werde ich sagen, dass "Gil The Arm" eine Antwort vorschlägt.
Für mentale Fernkontrolle in verschiedenen Universen siehe auch scifi.stackexchange.com/q/63670/4918 Kann Dr. Antekirtt Carpena aus der Ferne hypnotische Befehle erteilen? und scifi.stackexchange.com/q/51883/4918 Langstrecken-Gedankentrick (Star Wars)

Antworten (3)

Die Auswirkungen der Entfernung auf die geistige Leistungsfähigkeit sind nicht klar. Stor Gendibal, ein zweiter Gründer, denkt in Foundation's Edge :

Es war allgemein bekannt, dass das mentale Feld dem Gesetz des umgekehrten Quadrats nicht gehorcht. Sie wuchs nicht genau so stark, wie das Quadrat der Entfernung zwischen Sender und Empfänger abnahm. Darin unterschied es sich von den elektromagnetischen und den Gravitationsfeldern. Obwohl sich mentale Felder mit der Entfernung weniger veränderten als die verschiedenen physischen Felder, war es auch nicht völlig unempfindlich gegenüber Entfernungen. Die Reaktion von Novis Verstand sollte eine nachweisbare Zunahme zeigen, wenn sich das Kriegsschiff näherte – eine gewisse Zunahme.
(Wie kam es, dass seit fünf Jahrhunderten – seit Hari Seldon – kein Zweiter Gründer jemals daran gedacht hatte, eine mathematische Beziehung zwischen mentaler Intensität und Distanz auszuarbeiten? Dieses Achselzucken der Physik muss und würde aufhören, gelobte Gendibal im Stillen.)

Etwas später,

Gendibal verengte das mentale Feld, das von seinem Verstand kontrolliert wurde. Es verstärkte sich und sprang mit Lichtgeschwindigkeit über die Lücke zwischen den Schiffen. (Die beiden Schiffe waren nahe genug, um einen hyperräumlichen Kontakt – mit seinem unvermeidlichen Präzisionsverlust – unnötig zu machen.)

Dies deutet darauf hin, dass mentale Fähigkeiten normalerweise durch Lichtgeschwindigkeit begrenzt sind, aber auch irgendwie durch den Hyperraum funktionieren können. Wir sehen jedoch im Allgemeinen keine Charaktere, die über große Entfernungen Gedanken lesen und manipulieren. Geisteskranke, einschließlich des Maultiers, müssen oft irgendwohin reisen, um zu handeln. Zum Beispiel sehen wir, wie der Mule die Moral von Planeten dämpft, die er zu erobern bereit ist, aber er tut das nicht aus der Ferne. Preem Palver muss reisen, um das Maultier zu bekämpfen, Stor Gendibal muss auch physisch anwesend sein, um Nachforschungen anzustellen, und die Zweite Stiftung verlässt sich auf Agenten vor Ort, anstatt die Gedanken von Trantor zu scannen.

Gewöhnliche menschliche Mentale können superluminal kommunizieren und über große Entfernungen agieren. Für Gendibal,

  • Er spricht telepathisch mit Compor über eine Entfernung von "Hunderten von Parsecs", und Compor ist ein sehr schwacher Mentalist. Es wird nicht angegeben, ob dies für andere mentale Fähigkeiten gilt oder wenn die andere Partei nicht selbst ein williger Mentalist ist.
  • Er kann mit mehreren Geistern in einer Entfernung von etwa einer halben Million Kilometer oder etwas mehr als einer Lichtsekunde umgehen.
  • Er kann Gaias mentales Feld aus hundert Millionen Kilometern erkennen. (Das liegt angeblich mehr an Gaias Macht als an seiner eigenen Erkennungsfähigkeit.)

Er ist ein starker Mentalist, wird aber von den anderen nicht als außergewöhnlich stark behandelt, daher können wir davon ausgehen, dass andere hochrangige Mitglieder der Second Foundation auf einem ähnlichen Niveau sind. Ich glaube nicht, dass wir menschliche Charaktere in hyperräumlichen Entfernungen sehen, die Gedanken verändern oder lesen. Die zweite zitierte Passage oben scheint zu implizieren, dass es möglich ist, aber vielleicht große Kraft erfordert, um den Genauigkeitsverlust überwinden zu können.

In Foundation and Earth beklagt Daneel, dass er „eine noch schneller abnehmende Fähigkeit hat, den Geist in hyperräumlichen Entfernungen zu testen und zu beeinflussen“, nachdem er beschrieben hat, wie er vom Erdmond aus subtil Ereignisse bis nach Comporellon beeinflusst hat. Comporellon ist Epsilon Eridani, das mehr als zehn Lichtjahre von der Erde entfernt ist. Er kann dies teilweise aufgrund seines Kontakts mit Gaia (die viel weiter entfernt ist) und Bliss ist ständig ein Teil von Gaia auf ihren Reisen. Wenn Sie also die kombinierte mentale Kraft eines ganzen Planeten plus unbekannte Robotertechnologie haben, können Sie es tun. (Bliss selbst musste in diesem Fall noch anwesend sein, aber ich denke, Daneels Aussage impliziert, dass er es mit großer Anstrengung selbst tun könnte .)

Es scheint keine Erwähnung eines superluminalen Mechanismus für Mentalismus zu geben, also gäbe es eine Einschränkung für die Zeitverzögerung. Dem würde jede Erwähnung einer nahezu augenblicklichen Kommunikation zwischen Planeten und gleichgültigen Sternensystemen widersprechen, und ich kenne keine solche. Dies würde den Bereich für Interaktionen, die für die Lebenszeit des Mentalisten relevant sind, praktisch einschränken.

Die Foundation-Romane enthalten Reisen, die schneller als das Licht sind und auf S. 4 von „Foundation“, wo es heißt: „Er hatte sich nur ein wenig für den Sprung durch den Hyperraum gewappnet, ein Phänomen, das man bei einfachen interplanetaren Reisen nicht erlebte die Sterne ... Durch den Hyperraum, diese unvorstellbare Region, die weder Raum noch Zeit, Materie noch Energie, etwas noch nichts war, konnte man die Länge der Galaxis im Intervall zwischen zwei benachbarten Zeitpunkten durchqueren.
Wenn ich ein wenig weiter suche, sehe ich, dass Asimovs Bücher auch ein "Hyperwave-Relay" -System erwähnen, das FTL-Kommunikation ohne Reisen ermöglicht, siehe zum Beispiel S. 128 von "Foundation" (Ende von Kap. 6). In „Second Foundation“ wird dies oft nur als „Hyper-Relay“ bezeichnet, Sie können auf das Cover unter amazon.com/Second-Foundation-Novels-Isaac-Asimov/dp/0553293362 klicken und dann „Relay“ eingeben "Suche im Buch", um eine Reihe von Beispielen zu finden.
Ich glaube, diese Relais wurden von Menschen gemacht. Ich habe keinen Hinweis auf Mentalismus gesehen, der durch sie weitergegeben wird.
Nun, ich dachte, als du sagtest, dass du keine Erwähnung von "nahezu augenblicklicher Kommunikation zwischen Planeten" kennst, redest du allgemein, nicht nur über psychische Kräfte. Wenn die Naturgesetze dieses Universums FTL-Kommunikation im Allgemeinen zulassen, gibt es keinen Grund, davon auszugehen, dass Telepathie durch Lichtgeschwindigkeit begrenzt ist. Wir sollten nur sagen, dass wir im Text keinen Hinweis darauf gefunden haben klärt die Frage so oder so. Obwohl ich denke, dass die Erwähnung von "Galaxia", einem einheitlichen Gruppengeist, der die Galaxie umspannt, durch das OP eher die FTL-Telepathie begünstigt.
@Hypnosifl - Ich stimme zu, dass der Verweis auf "Galaxia" wahrscheinlich FTL-Telepathie impliziert. Die einzige andere Möglichkeit wäre, wenn "Galaxia" SEHR langsam "metabolisieren" würde, was meiner Meinung nach nicht von Asimov impliziert wurde.
In dem Buch, in dem Giskard als telepathisch entdeckt wird, diskutieren einige der Spacer-Antagonisten darüber und argumentieren, dass der Effekt elektromagnetischer Natur sein muss, da er ein Roboter ist - also auf Lichtgeschwindigkeit beschränkt.

Zumindest in einigen Fällen können geistige Fähigkeiten interstellare Entfernungen überbrücken.

In David Brin's Foundation's Triumph können Dors und Lodovik gleichzeitig die Anwesenheit von erkennen

die positronischen Satellitengeräte zur emotionalen Steuerung, die die fünfzig ehemaligen Raumschiffwelten umkreisen

wenn sie sich der Erde nähern.