Was kommt den mesolithischen / neolithischen Völkern am nächsten, um ein "Schwert" mit Feuerstein zu machen?

In den beiden letzten Perioden der Steinzeit, dem Mesolithikum und dem Neolithikum, verbesserte sich die Technologie erheblich. Ihre Vorgänger, die paläolithischen Menschen, verwendeten grob behauene Feuersteine ​​als Waffen und Werkzeuge, aber das Mesolithikum sah die breitere Verwendung von raffinierteren Geräten, die aus Holz, Knochen, Geweih und Tauwerk sowie Feuersteinen bestanden. Darüber hinaus entwickelten die Menschen der Jungsteinzeit unter anderem polierte Steinwerkzeuge, die effektiver waren.

Also, was kommt einer neolithischen oder idealerweise einer mesolithischen Person am nächsten, um ein Schwert herzustellen? Ich sage "was am nächsten ist", weil ich annehme, dass das Haupthindernis darin besteht, wie die Steinwaffen beim Aufprall auf eine andere Klinge zerbrechen. Könnten sie stattdessen vielleicht eine Waffe herstellen, die irgendwo zwischen einem sehr langen Messer und einem Schwert liegt?

Bevor ich diese Frage poste, möchte ich Sie einige Dinge fragen. Wenn meine Frage Fehler enthält oder etwas anderes an dieser ganzen Idee unpraktisch ist, sagen Sie dies auf jeden Fall in den Kommentaren, aber bitte ohne Hass. Wenn Sie mich darauf hinweisen, werde ich es so schnell wie möglich bearbeiten, und somit ist die Krise gelöst.

Bearbeiten: Also, ich habe jetzt ein paar Antworten zu echten schwertähnlichen Waffen aus der Steinzeit oder in Mikrolithen eingebetteten Keulen erhalten. In diesem Sinne werde ich die Frage weiterführen und fragen: Könnten Steinzeitmenschen ein Schwert bauen, das im Wesentlichen ein länglicher Feuerstein / Knochen mit einer Stoßklinge ist?

Metallarbeiten standen ihnen nicht zur Verfügung, ich würde sagen, die beste/einzige Chance wäre, ein Stück Metall zu finden, das bereits eine flache Form hat, das sie möglicherweise schärfen oder einfach an einen Griff binden und als viel haltbareren Schläger verwenden könnten. Ich denke, wenn sie es erhitzen und erweichen könnten, würde das eher als Beginn des nächsten Zeitalters gelten.
Ich stimme dafür, diese Frage als nicht zum Thema gehörend zu schließen, da es sich um eine historische Frage handelt, der eindeutig Forschungsanstrengungen fehlen
Kommt schon Leute, lasst ihn in Ruhe - es ist schwierig, das zu recherchieren, ohne die Fachbegriffe zu kennen. SealBoi - googeln Sie "Mikrolithe" und "Klingen" und sehen Sie sich einige der Werkzeuge an, die mehrere kleine Klingen haben, die zu einer einzigen Schneide zusammengefügt sind. Schauen Sie sich auch einige der aztekischen Waffen wie das Macuahuitl an: en.wikipedia.org/wiki/Macuahuitl
@L.Dutch Glauben Sie mir, ich habe bei Google unter den Suchbegriffen "Mesolithisches Schwert" oder "Neolithisches Schwert" gescrollt und nichts aus der Zeit vor der Bronzezeit gefunden. Möchten Sie eine Seite empfehlen? Entschuldigung, wenn die Frage unerforscht erscheint, aber ich habe es versucht. Außerdem lautet die Frage nicht "Hatten Steinzeitmenschen Schwerter". Es fragt, wie sie eines herstellen würden, da mir kein Schwert vor der Metallurgie bekannt ist.
Was wollen sie mit dem Schwert machen, tatsächlich kämpfen oder ist es nur ein zeremonieller Gegenstand?
Zu Ihrer überarbeiteten Frage, nicht für den praktischen Gebrauch. Steine ​​zerbrechen leicht, also würde alles, was einem Schwert ähnelt – lang und schmal – leicht zerbrechen. Sogar das Knüpfen eines solchen Dings wäre meiner Meinung nach mehr Mühe als es wert ist. Und als Stichwaffe sind Sie mit einem Speer viel besser dran, selbst mit einem kurzen, etwa Schwertlänge.

Antworten (4)

Da fallen mir ein paar Möglichkeiten ein.

  1. Macuahuitl. Eine von den Azteken (und anderen) verwendete Waffe, die aus einem Holzschwert bestand, dessen Kanten mit Obsidian (Vulkanglas) besetzt waren. Interessanterweise konnten diese Obsidianklingen damals weiter geschärft werden als Stahl, was bedeutet, dass sie schärfer als die spanischen Schwerter waren, obwohl sie viel anfälliger für Kantenschäden waren.

  2. Schwerter mit Haifischzähnen. Viele Inselgesellschaften wie die Hawaiianer und Polynesier stellten flache Holzkeulen her, die mit Haifischzähnen besetzt waren. Viele davon haben auch eine sehr schwertähnliche Form.

  3. Bloß. Wieder einer Keule ähnlich, aber mit einer ununterbrochenen geschärften Kante, ist das Polynesian Mere aus einem massiven Stück polierter Jade gefertigt. Sie wurden auch aus Hartholz, Fischbein und Stein hergestellt.

Als Alternative, die ich in unseren Kulturen nicht gesehen habe (was nicht bedeutet, dass es nicht existiert! Ich bin alles andere als ein Experte), ist ein geformtes Knochenschwert. Wenn Ihre Leute Megafauna zur Verfügung haben, könnten sie möglicherweise eine Klingenwaffe aus Knochen schnitzen.

Wissenswertes: Obsidianklingen sind immer noch schärfer als Klingen aus Standardstahl und werden (gelegentlich) in chirurgischen Umgebungen verwendet, wenn eine extrem feine Klinge benötigt wird: finescience.com/en-US/Products/Scalpels-Blades/Micro-Knives/…
Die ersten beiden Beispiele sind mir beim Lesen dieser Frage sofort in den Sinn gekommen.

Ja, das ist ein Maya-Schwert aus Obsidian. Ohne Griff (wahrscheinlich Holz) ist es immer noch 68 cm lang (fast 27 Zoll), was es zu einem Schwert und nicht zu einem Dolch macht.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie brauchen nur ein riesiges Stück Obsidian und viel Geduld.

Feuerstein wurde auch zur Herstellung von Messern verwendet. Aber es gab 40 cm lange Steinschlagklingenkerne, mit einem Griff würden sie in diesen Zwischenbereich zwischen langem Dolch und kurzem Schwert fallen:

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Die Griffe könnten aus Knochen und ziemlich lang sein:

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Knochen können auch geschärft werden, obwohl es nur eine Stichwaffe ist:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Siehe auch: https://gizmodo.com/5994118/15-human-weapons-made-from-animal-weapons

Sie sollten erwähnen, dass ein solches Schwert (oberstes) den Kampf nicht überleben würde und einfach durch das Schwingen brechen könnte.
@John Ich denke, wenn es geschnürt wäre und Fleisch statt Knochen treffen würde, könnte es eine Weile überleben.
Nein, die wirklich großen Feuersteinklingen sind rein zeremoniell, sie sind so zerbrechlich, dass Sie sie zerbrechen können, indem Sie sie einfach schwingen. Sie sind wie die goldenen Schwerter für Staatsoberhäupter ein Statussymbol.

Überraschend nah. Azteken hatten Holzschwerter mit Obsidianklingen, die Pferde mit einem Schlag enthaupten konnten.

Sie hatten jedoch keinen Sinn, also konnten sie nicht zum Stoßen verwendet werden.

Ein Pferd mit einem Schlag köpfen? Ich bezweifle das.
Das sagen zeitgenössische Quellen. Aber auch hier sagen zeitgenössische Quellen eine Menge Zeug. Beachten Sie, dass die Gewichtsverteilung möglicherweise anders war als bei normalen Schwertern - eher wie bei einer Holzhackaxt als bei einem Schwert.
Ein Schlag bin ich mir nicht sicher, aber 3 sind definitiv möglich. Nicht gerade eine wissenschaftliche Arbeit, aber es gibt diese: deadliestwarrior.wikia.com/wiki/Maquahuitl .
@kingledion, Obsidian kann schärfer sein als Stahl. Der Grund, warum wir heute Stahl anstelle von Obsidian verwenden, ist, dass Stahl seine Schärfe länger behält.
@Mark Ich bezweifle auch, dass eine Person mit menschlicher Kraft ein Pferd mit einem Schlag mit etwas anderem als einem Lichtschwert enthaupten kann. Ein Pferd hat viel Hals.
Die andere wichtige Sache bei Macuahuitl ist, dass Sie nicht in einer einzigen Hackbewegung zuschlagen wie ein Wikingerschwert oder ein Katana (oder das zwielichtige Langschwertzeug, das Sie in Filmen sehen). Sie schlagen und ziehen in einer Sägebewegung nach hinten, sodass Sie nicht nur die Kraft des Schlags zum Schneiden verwenden, sondern die Sägebewegung zwischen den einzelnen Obsidianklingen, die schneidet, was viel effektiver gegen ungepanzerte Ziele ist (wenn auch langsamer ).
Was meinst du damit, sie hatten keinen Sinn? Ihr Ziel war es eindeutig, Dinge zu schneiden!
@Ynneadwraith Wenn ich mich richtig an mein Training mit einem Katana erinnere, solltest du auch keine Hackbewegungen mit Katanas ausführen - du ziehst das Katana beim Aufprall durch, so dass der Rest der Kante über die Stelle gleitet, die du getroffen hast, und tiefer schneidet - der rückwärts ziehende Teil einer Sägebewegung, wie Sie sagen. Ich meine, mit einem Katana ist es eine wirklich schnelle Bewegung, wenn es richtig gemacht wird, also kann es wie eine Hackbewegung aussehen, aber es gibt definitiv eine schneidende Folge.
Ah interessant :) und ja, so funktionieren auch östliche gebogene Schwerter und Macuahuitmeh. Bei Katanas dachte ich an die Schilfmatten, mit denen ihre Schärfe getestet wird, aber es macht Sinn, dass das nicht alles ist ;)

Auf der Wiki -Seite für Sicheln ist eine schöne Steinzeitversion, diese sollte leicht zu einem Schwert erweitert werden. Es gibt viel schönere Versionen davon, die in einem der ersten Videos in einem Video der Columbia University über die Weltgeschichte 8000 v. Chr. - 1500 n. Chr. Zu sehen sind.

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