Was sind die Argumente für Kaliforniens unparteiische Vorwahlen (Dschungel)?

Kalifornien hat ein System, bei dem zwei Kandidaten, die in einer überparteilichen Vorwahl ausgewählt wurden, bei jedem Kongress oder landesweiten Rennen auf dem Stimmzettel stehen. Es wird manchmal als Dschungelprimär bezeichnet.

Das führt dazu, dass bei manchen Wahlen zwei Kandidaten derselben Partei antreten; 2016 traten in sieben Kongressbezirken zwei Demokraten gegeneinander an. Das Senatsrennen hatte auch zwei Demokraten. Es erscheint wirklich seltsam, die Möglichkeit zu schaffen, die Wahlmöglichkeiten für die Wähler auf eine Partei zu beschränken.

Welche Argumente sprechen für dieses System?

Sind pauschale Vorwahlen ein bisschen ähnlich wie Präsidentschaftswahlen in vielen Ländern: Zuerst stimmt man für alle möglichen Kandidaten und wenn keiner 50 % erreicht hat, findet die zweite Runde unter 2 Kandidaten statt? Es klingt wie dieses System, obwohl ich mich nicht über Details informiert habe. Zum Beispiel haben Polen und ich glaube Frankreich dieses System.
@Maciej Ein paar Leute laufen in einer Vorwahl und werden dann gewählt. Die beiden Kandidaten mit den höchsten Prozentzahlen, die überhaupt nicht auf die Partei schauen, treten bei der Bundestagswahl gegeneinander an.
Ich habe den Zusatz „anders als den Demokraten mehr Macht zu geben“ zum Titel zurückgenommen, weil er die Frage nicht neutral und führend macht und ihr nichts hinzufügt. Schließlich sollten wir Raum für Fragen lassen, um einen möglichen Parteinutzen, falls vorhanden, anzusprechen/zu analysieren
@dvibisan Ich habe das hinzugefügt, weil es in der ersten Antwort darum ging, aber was ich will, ist die Begründung der Seite dafür und nicht die wahrgenommene Ursache für die Implementierung des Systems.
@Stormblessed, aber jetzt sieht die Frage parteiisch aus oder sucht nach einer Antwort, die bereits zu dem passt, was Ihrer Meinung nach die Antwort sein sollte. Es ist die Art von Frage, die oft zum Schließen gestimmt wird. Es ist eine gute Frage ohne das „andere als den Demokraten mehr Macht zu geben“.
Ich wünschte, wir hätten das in Maryland. Der derzeitige Bezirksvorstand gewann die Vorwahl mit etwa 12 Stimmen, da die Abstimmung auf so viele Arten aufgeteilt war ... also führte der zweitplatzierte Demokrat eine Einschreibekampagne gegen ihn durch, aber es wurde nicht gut beworben. (Er war der einzige Kandidat, gegen den viele Leute aktiv gestimmt haben)
Bitte lassen Sie das „außer den Demokraten mehr Macht zu geben“ aus dem Titel weg – es lässt Sie nur parteiisch aussehen, und wir versuchen, auf dieser Website so unparteiisch wie möglich zu sein.
@Philipp Ich habe es vor ein paar Stunden wieder entfernt.
Das kalifornische System wurde tatsächlich von einem Republikaner (Arnold Schwarzenegger) verfochten, um Insider der Demokratischen Partei zu schwächen und den Gemäßigten (auf beiden Seiten) eine bessere Chance zu geben, zu den allgemeinen Wahlen zu gelangen.
Es macht Sinn, wenn man sich die Vorwahl als eigentliche Wahl und die Generalwahl als Stichwahl vorstellt. Aber es wird eine Weile dauern (wenn überhaupt), bis sich die Wähler daran gewöhnen, so darüber zu denken.

Antworten (4)

Es scheint eine vernünftige Annahme zu sein, dass die von den Demokraten kontrollierte kalifornische Legislative dieses System eingeführt hätte, um bei der Wahl von mehr Demokraten zu helfen. Es gibt wenige Dinge, die konsequenter sind als Politiker, die Veränderungen befürworten, die ihren eigenen politischen Interessen zugute kommen.

Sowohl in Kalifornien als auch in Washington wurde jedoch ein Top-Two-System nicht durch eine Abstimmung des Gesetzgebers, sondern durch eine Initiative eingeführt. Es wurde in der Tat von den großen und kleinen politischen Parteien abgelehnt . In Washington gingen die republikanischen, demokratischen und libertären Parteien sogar so weit, mit rechtlichen Schritten zu versuchen, das Inkrafttreten des Systems zu verhindern. In Kalifornien gehörten zu den Gruppen, die das Top-2-System befürworteten, die Handelskammern und republikanische Ex-Gouverneure, was darauf hindeutete, dass sie es als im Interesse der Republikaner betrachteten. Als solches ist nicht klar, dass das System entworfen wurde, um demokratische Interessen zu begünstigen.

Unter der standardmäßigen geschlossenen Grundschule werden viele Wahlen effektiv auf der Grundschulebene entschieden. Die Bundestagswahl ist eine ausgemachte Sache. Folglich hat jeder, der der Minderheitspartei angehört, kein wirksames Mitspracherecht bei der Wahl. Sie können den Kandidaten der Mehrheitspartei nicht beeinflussen und ihre Stimme ist bei den Parlamentswahlen weitgehend zeremoniell. Unter den ersten zwei haben sie eine Stimme im Nominierungsprozess und können bei den allgemeinen Wahlen das kleinere von zwei Übeln wählen.

Bei der standardmäßigen geschlossenen Vorwahl ist der Gewinner nicht unbedingt der bevorzugte Kandidat der Mehrheit der Wähler. Betrachten Sie die Auswahl von vier Kandidaten:

  1. Ein demokratischer Sozialist 39%
  2. Ein zentristischer Demokrat 26 %
  3. Ein Republikaner 20 %
  4. Ein libertärer Republikaner 15 %

Ergebnisse:

  • Unter einem Standard-Primärsystem gewinnt der Demokratische Sozialist die demokratische Nominierung und dann die allgemeinen Wahlen, vorausgesetzt, die Parteiloyalität gilt.
  • Unter dem Top-2-System gehen die beiden demokratischen Kandidaten zu den Parlamentswahlen, aber der Kandidat der Mitte gewinnt, weil er die Unterstützung der Anhänger der beiden republikanischen Kandidaten erhält.
Oh! Das ist interessant, ich habe angefangen zu glauben, dass es nur um die Macht der Demokraten geht, aber es ist schön, dass die Minderheitspartei mehr Macht hat, wenn sie auf keinen Fall eine Chance auf einen Sieg haben wird.
"Der Kandidat der Mitte gewinnt, weil er die Unterstützung der beiden republikanischen Kandidaten bekommt" Sie meinen Wähler, Kandidaten könnten natürlich jemanden unterstützen!
Es scheint so nah wie möglich an Vorzugswahlen in den USA zu sein.
Im Wesentlichen bekommen die Republikaner keinen gewählten Amtsträger mit einem (R) neben ihrem Namen, aber sie bekommen einen konservativeren Kandidaten als in einer Standard-2-Parteien-Vorwahl.

Warum unparteiische pauschale Vorwahlen

Die Sitze, bei denen die Republikaner nicht mindestens einen Kandidaten haben, sind im Allgemeinen die Sitze, bei denen die Republikaner nicht gewinnen würden. Betrachten Sie das Beispiel aus der anderen Antwort und betrachten Sie einen Sitz, bei dem die Republikaner nur 35% der Stimmen der beiden Parteien erhalten. Die Chancen, dass dieser Sitz einen Republikaner wählt, sind winzig. Das letzte Mal, an das ich mich erinnern kann, war, dass der Amtsinhaber wenige Wochen vor der Wahl mit Bestechungsgeldern buchstäblich in seiner Gefriertruhe erwischt wurde. Und sein Herausforderer gewann immer noch knapp.

Bei parteipolitischen Vorwahlen haben die Republikaner in einem solchen Bezirk im Grunde keinen Grund, an den Parlamentswahlen teilzunehmen. Sie haben einen Kandidaten, aber der Kandidat hat keine Chance. Der eigentliche Gewinner ist immer der Demokrat, der von der demokratischen Vorwahl gewählt wurde.

Bei den überparteilichen Vorwahlen können die Republikaner für das kleinere von zwei Übeln stimmen. Dies ermutigt gemäßigtere Gewinner, da die allgemeinen Wahlen im Allgemeinen eine gemäßigtere Wählerschaft haben als beide Vorwahlen.

Das größte Problem, das ich beim kalifornischen System sehe, ist nicht, dass es die Republikaner davon abhält, zu gewinnen. Insgesamt haben die Republikaner eher davon profitiert als dadurch zu verlieren. Die Republikaner haben es ein paar Mal geschafft, nur zwei Kandidaten aufzustellen, die dann (zB) fünf Demokraten in einem Swing-Distrikt in der Vorwahl schlugen. Dann war den Republikanern ein Sieg garantiert. Das größte Problem ist, dass es gelegentlich so ein Dummkopf-Ergebnis zulässt.

Um dies zu beheben, sollte die Primäre zur Rangfolge (IRV, Condorcet usw.) oder einer ähnlichen Abstimmung wechseln, damit die Kandidaten die Abstimmung nicht aufteilen. In den meisten Distrikten führt das dazu, dass ein Demokrat und ein Republikaner gewinnen. In einigen Bezirken führt dies zu zwei Demokraten und ermöglicht es dem gemäßigteren, die Parlamentswahlen zu gewinnen.

Verschenkte Stimmen vermeiden

Ein weiteres Problem besteht darin, dass bei einer allgemeinen Wahl, wenn es drei Kandidaten gibt, ein Wähler jedoch zwei einem anderen vorzieht, der Wähler möglicherweise taktisch abstimmen muss, um zu vermeiden, dass der ungünstigere Kandidat gewinnt. Das heißt, der Wähler muss möglicherweise für eine zweite Wahl statt für eine erste Wahl stimmen. Beim Top-Two-System gibt es bei der Parlamentswahl nur zwei Kandidaten. Das macht Wählerentscheidungen einfacher und transparenter. Wir müssen uns nicht fragen, ob das Ergebnis vielleicht anders ausgefallen wäre, wenn es nur zwei Möglichkeiten gegeben hätte, denn es gibt immer nur zwei Möglichkeiten.

Warum die Republikaner in Kalifornien nicht gewinnen

Ein weiteres Problem des kalifornischen Systems besteht darin, dass die Demokraten durch die Verwendung geografischer Bezirke mehr Sitze gewinnen als ihr Stimmenanteil. Um das zu beheben, sollten sie auf ein proportionales System umsteigen, zB Schulze Single Transferable Vote . In einem proportionalen System hätten die Republikaner etwa achtzehn bis zweiundzwanzig statt sieben Sitze gewonnen. Wir kennen die genaue Zahl nicht, weil es Bezirke gab, in denen es keine republikanischen Kandidaten gab. Und natürlich würde ein proportionales System es Dritten ermöglichen, einige Sitze zu gewinnen.

Bei geografischen Bezirken erhalten viele Wähler keine Vertretung ihrer Wahl. Je gleichmäßiger der Bezirk aufgeteilt ist, desto weniger Wähler erhalten ihre bevorzugte Wahl. In einem proportionalen System zählt praktisch jede Stimme. Die Wähler haben vielleicht nicht immer ihre erste Wahl, aber sie können entscheiden, wie sie Kompromisse eingehen.

Besonders gut gefällt mir das 5-gegen-2-Beispiel. Eine schöne Art, den besten Ansatz zu zeigen, besteht fast immer darin, das System zu spielen.
Das letzte Mal, dass ich mich erinnern kann, dass so etwas passierte, war, dass der Amtsinhaber einige Wochen vor der Wahl mit Bestechungsgeldern buchstäblich in seiner Gefriertruhe erwischt wurde. Und sein Herausforderer gewann immer noch knapp.“ Das war Louisiana, und zwei Jahre später der Republikaner (a Vietnamesischer Einwanderer, der für seine Wähler liberal sein musste) bei einem Erdrutsch verloren. en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Cao#US_House_of_Representatives
Das politische Problem dabei ist, dass, wenn Sie das System global ändern , um roten Kandidaten in blauen Staaten mehr Chancen zu geben, Sie auch blauen Kandidaten in roten Staaten mehr Chancen geben. In einem so fragmentierten und polarisierten politischen System wie den USA wird das also nie passieren.

Dschungel-Vorwahlen verhindern "Sabotage-Wahlen". Dies tritt in vielen Zuständen auf, sogar bei geschlossenen Vorwahlen. Jungle Primarys sollten in jedem Staat verwendet werden.

Dies wäre eine bessere Antwort, wenn sie erklären würde, was "Sabotageabstimmung" ist. Und möglicherweise Beweise dafür geliefert, dass es in vielen Staaten passiert.
Ich hatte ursprünglich eine längere Antwort eingegeben, die jedoch durch den Anmeldezyklus gelöscht wurde. Sabotage-Wahl ist, wenn ein Wähler in den Vorwahlen der Opposition abstimmt, um ihm einen schwächeren oder weniger wählbaren Kandidaten zu geben. Die Beweise dafür, dass dies in vielen Bundesstaaten passiert, sind in Bundesstaaten mit geschlossenen Vorwahlen zu sehen – die Zahl der registrierten Demokraten in solchen Bundesstaaten übersteigt bei weitem die Stimmen, die demokratische Kandidaten bei allgemeinen Wahlen erhalten haben, was darauf hindeutet, dass viele Wähler, die registrierte Demokraten sind, tatsächlich dafür stimmen Republikaner bei den Parlamentswahlen.
@AgingHippie: Sie sollten diese Informationen in Ihrer Antwort bearbeiten. (Und als Beweis nehme ich an, dass Brythan das Verlinken auf Quellen gemeint hat, nicht nur die Behauptung, dass die Dinge wahr sind.)

Die Absicht ist wohl, republikanische Kandidaten in demokratisch konzentrierten Bezirken (und in landesweiten Rennen) zu unterdrücken.

Durch eine "offene Vorwahl" wird die Minderheitspartei immer benachteiligt, da ihr ohnehin geringer Stimmenanteil durch die Vorwahl weiter zersplittert wird (einige Republikaner stimmen für einen Kandidaten, andere für einen anderen).

Dies verschafft der Mehrheit (Demokraten in Kalifornien) den Vorteil, denn obwohl ihre Stimme ebenfalls geteilt ist, da sie eine größere Wählerbasis haben, schlagen die geteilten Stimmen am Ende immer noch die republikanischen Stimmen.

Daher enden die Distrikte mit zwei demokratischen Kandidaten, was die Möglichkeit eines überraschenden republikanischen Sieges ausschließen sollte.

Das Argument für ein solches System ist also, die Macht der Minderheitspartei zu verringern (was zweifellos etwas ist, was die Mehrheitspartei will).

Zum Beispiel

Betrachten Sie einen Bezirk mit 35 % republikanischen Wählern und 65 % demokratischen Wählern, wobei jede Partei zwei Hauptkandidaten aufstellt.

Die republikanischen Kandidaten teilten die republikanischen Stimmen mit 60 % - 40 % (21 % und 14 % der Gesamtsumme). Die Kandidaten der Demokraten teilten die Stimmen der Demokraten mit 65 % - 35 % (42,25 % und 22,75 % der Gesamtstimmen).

Obwohl die gesamte republikanische Basis 35 % und mehr als der Gesamtstimmenanteil des zweitplatzierten Demokraten beträgt, ist die gesamte republikanische Partei aus dem Wettbewerb ausgelöscht.

Aber ich sehe in dieser Antwort kein Argument dafür, nur was passiert und was meiner Meinung nach wahrscheinlich die Absicht ist.
@Stormblessed Das Argument, als er diese Regel in der Legislative mit demokratischer Mehrheit vorschlug, wäre gewesen, mehr Wahlsiege für ihre Parteikollegen mit Mehrheit zu erzielen. Obwohl möglicherweise eine alternative Erklärung zur Schaufensterdekoration angeboten wurde, war dies die Absicht.
Ich verstehe nicht, wie das funktionieren soll. Wenn 65 % der Wähler Demokraten unterstützten, würde der demokratische Kandidat trotzdem gewinnen. Wie kann dies also etwas tun, um „überraschende republikanische Siege“ zu verhindern? Der Republikaner könnte nur gewinnen, wenn er bei den allgemeinen Wahlen zwei Demokraten gegenübersteht, aber die Demokraten sind nicht dumm, sie werden nicht zwei Kandidaten aufstellen.
Aber wie in Winstons Antwort erwähnt, kam dieses System in Kalifornien nicht vom Gesetzgeber, also gab es keine gesetzgeberische Absicht.
Diese Antwort macht nur Sinn, wenn es einen Vorteil hat, bei den Parlamentswahlen Zweiter zu werden. Und wenn eine Minderheitspartei unter diesen Umständen dumm genug ist, mehr als einen Kandidaten in den Open-Primary zu stellen.
Beachten Sie, dass diese Art von Antwort häufig verwendet wird, um zu erklären, warum die Abstimmung in republikanischen Staaten auf eine bestimmte Weise eingerichtet ist. Ich bin mir nicht sicher, wie gut sie auf dieser Website aufgenommen wird, wenn dies geschieht, aber es passiert.