Was sind die Argumente gegen die Erklärung der dünnen Scheibe von Feng und Gallo für galaktische Rotationskurven?

Das bekannte Galaxienrotationsproblem wird hier beschrieben . Grundsätzlich (wenn man sich vom galaktischen Zentrum nach außen bewegt, R zunehmend) das beobachtete Variationsmuster der Orbitalgeschwindigkeit v unterscheidet sich sehr von dem Muster , das auf der Grundlage der Massenverteilung erwartet wird, die aus der nachweisbaren Strahlung abgeleitet wird. Dies wird durch die beiden Kurven in der folgenden Abbildung veranschaulicht.galaktische Rotationskurve

Feng und Gallo haben in mehreren Artikeln wie diesem Artikel aus dem Jahr 2010 eine Methode zur Modellierung von Massenverteilungen in scheibenförmigen Galaxien vorgeschlagen. Das Verfahren kann auf eine einzelne Galaxie angewendet werden, um eine "maßgeschneiderte" Massenverteilung zu erzeugen, die (durch Anwendung der grundlegenden Newtonschen Physik) eine galaktische Rotationskurve vorhersagt, die der für die Galaxie beobachteten Kurve entspricht. Sie erklären das Scheitern anderer Versuche, beobachtete galaktische Rotationen unter Verwendung "gewöhnlicher" Physik vorherzusagen, durch die Verwendung grober Annahmen über Leuchtkraft: Masse und durch die unangemessene Anwendung von Keplerschen Modellen auf Galaxien.

"Mysteriöse" Erklärungen des Galaxienrotationsproblems wie Dark Matter und MOND werden immer noch ernsthaft in Betracht gezogen. Vermutlich werden die Ideen von Feng und Gallo daher nicht allgemein akzeptiert. Was sind die Gründe für die Ablehnung ihrer Erklärungen?

Feng und Gallo sind ehrliche Wissenschaftler, die den Beweisen folgen, wo immer sie sie hinführen. Die anderen Kommentatoren sollten sich weniger um die Bonifides des Schiedsrichters und mehr um die Wahrheit kümmern. Viele behaupten, dass die Rotationskurven von Spiralgalaxien nur erhalten werden können, wenn große Mengen nicht-baryonischer dunkler Materie in galaktischen Halos enthalten sind. Feng und Gallo zeigen, dass die Rotationskurven aus normaler Materie in dünnen Scheiben vorhergesagt werden können, ohne Halos aus dunkler Materie hervorzurufen. Es scheint, dass die Verantwortung bei denen liegen sollte, die behaupten, nicht-baryonische dunkle Materie sei notwendig.
Nein auf keinen Fall. Sie zeigen, dass die Rotationskurven durch enorme Mengen an nicht leuchtender (dh dunkler) Materie in den Scheiben von Galaxien erklärt werden können. In welcher Form liegt ihre Dunkle Materie vor – Golfbälle? Denn es sind sicherlich keine Sterne, Planeten, Schwarze Löcher oder irgendetwas anderes, was Astronomen untersucht haben. Welche Erklärung ist also besser? Die Erklärung der nicht-baryonischen Dunklen Materie muss viele Beobachtungen berücksichtigen, nicht nur die Rotationskurven von Galaxien – Wachstum der Struktur, Ausbeuten der Urknall-Nukleosynthese, Bewegungen von Galaxien innerhalb von Haufen.
@Bill Lama Die "Pflicht" liegt auf beiden Seiten. Feng & Gallo steht es frei, zu versuchen, andere zu überzeugen. Es steht mir jedoch auch frei, darauf hinzuweisen, dass es meiner Meinung nach große Lücken in ihren Argumenten gibt, die gefüllt werden müssen. Ein paar andere Punkte: Die baryonische oder nicht baryonische Natur von DM wird nicht durch Rotationskurven angesprochen; Ich vermute, dass ernsthafte Arbeit (dh nicht an "Laien" gerichtet) (normalerweise) nicht den "Keplerschen Fehler" macht; bei der Frage geht es nicht um Ehrlichkeit, es geht um Beweise; Schließlich habe ich keinen Hund in diesem Kampf oder ein begründetes Interesse jenseits der Neugier – überhaupt nicht mein Gebiet. Sie scheinen aber die Autoren zu kennen?

Antworten (2)

Feng & Gallo haben eine Reihe extrem ähnlicher Artikel veröffentlicht, die alle im Wesentlichen behaupten, dass sie einen großen Fehler in der Art und Weise „entdeckt“ haben, wie (einige) Astrophysiker über Rotationskurven denken. Anstatt Kugelsymmetrie anzunehmen, versuchen sie, die Massenverteilung zu lösen, indem sie eine Rotationskurve verwenden, ohne Kugelsymmetrie anzunehmen, stattdessen nehmen sie eine planare Geometrie mit zylindrischer Symmetrie an.

Natürlich haben sie einen Punkt; Aussagen, dass die flache Rotationskurve mit einer keplerschen Vorhersage verglichen werden kann (die Kugelsymmetrie annimmt oder dass die gesamte Masse im Zentrum konzentriert ist), sind zu einfach. So weit so gut, aber sie behaupten dann weiter, dass ihre Analyse mit der gesamten stellaren Masse von Galaxien kompatibel ist und dass dunkle Materie nicht erforderlich ist.

Also invertieren sie in ihrem planaren Modell (und das ist offensichtlich auch kritikwürdig) Rotationskurven, um eine radial abhängige Flächendichteverteilung zu erhalten, die pseudo-exponentiell abfällt.

Problem 1: Sie räumen ein (z. B. in Feng & Gallo 2011 ), dass „die Oberflächenmassendichte in Richtung der galaktischen Peripherie langsamer abnimmt als die Leuchtkraftdichte. Mit anderen Worten, das Masse-zu-Licht-Verhältnis in einer Scheibengalaxie ist keine Konstante". Das ist eine Untertreibung! Sie finden exponentielle Skalenlängen für die Masse, die etwa doppelt so groß sind (oder mehr für einige Galaxien) wie die Skalenlängen der Leuchtkraft, was eine enorme, unerklärliche Zunahme des durchschnittlichen Masse-zu-Licht-Verhältnisses der Sternpopulation mit dem Radius impliziert. Für die Milchstraße geben sie eine Skalenlänge der Leuchtkraft von 2,5 kpc und eine Skalenlänge der Masse von 4,5 kpc an, so die M / L Verhältnis geht als exp [ 0,18 r ] , mit Radius in kpc (z. B. Zunahme um Faktor 4 zwischen 2 kpc und 10 kpc). Sie argumentieren, dass dies auf die Vernachlässigung des galaktischen Bulge in ihrem Modell zurückzuführen sein könnte, erklären jedoch überhaupt nicht, wie dies das Masse-Licht-Verhältnis auf so extreme Weise beeinflussen könnte.

Problem 2: Sie leiten in ihrem Modell eine Oberflächenmassendichte der Scheibe in Sonnennähe zwischen 150-200 ab M / p c 2 . Am meisten ( 90 %) der Sterne in der Nachbarschaft der Sonne sind "dünne Scheiben"-Sterne mit einer exponentiellen Höhenskala dazwischen z 0 = 100 200 Stk. Wenn wir davon ausgehen, dass die Dichteverteilung exponentiell zur Höhe über der Ebene ist und dass sich die Sonne in der Nähe der Ebene befindet (sie befindet sich tatsächlich etwa 20 Prozent über der Ebene, aber das macht kaum einen Unterschied), ergibt sich eine Gesamtflächenmassendichte von σ = 200 M / p c 2 impliziert eine lokale Volumenmassendichte von ρ σ / 2 z 0 , was in Ordnung ist 0,5 1 M / p c 3 für den betrachteten Bereich möglicher Skalenhöhen. Die Gesamtmassendichte in der galaktischen Scheibe nahe der Sonne, abgeleitet aus der von Hipparcos beobachteten Dynamik der Sterne, ist eigentlich nur 0,076 ± 0,015 M / p c 3 ( Creze et al. 1998 ), was die Anforderungen von Feng & Gallo um eine Größenordnung unterschreitet . (Dies stört das kalte, nicht-baryonische Dunkle-Materie-Modell nicht, da die zusätzliche (dunkle) Masse nicht in der Ebene der Galaxie konzentriert ist).

Problem 3: Für die meisten abgeschnittenen Discs, die sie betrachten, mit einer Kante an r = fünfzehn kpc ist die Gesamtmasse der Galaxie 1.1 × 10 11   M (wieder aus Feng & Gallo 2011 ). Die Behauptung lautet dann, dass dies „in sehr guter Übereinstimmung mit der Sternenzahl der Milchstraße von 100 Milliarden steht (Sparke & Gallagher 2007)“. Ich würde nicht zustimmen. Angenommen, "Sterne" decken den gesamten stellaren Massenbereich ab, dann würde ich nicht von der 100-Milliarden-Zahl abweichen; aber die durchschnittliche Sternmasse beträgt ca 0,2   M (zB Chabrier 2003 ), so dies impliziert 5 mal so viel Masse wie in Sternen (dh im Wesentlichen derselbe Einwand wie Problem 2, aber jetzt über die Galaxie integriert). Gas könnte diese Lücke ein wenig schließen, Weiße Zwerge/Braune Zwerge leisten geringfügige/vernachlässigbare Beiträge, aber am Ende benötigen wir immer noch eine "dunkle" Komponente, die die Masse dominiert, wenn auch nicht so extrem wie die pseudosphärischen Halo-Modelle aus dunkler Materie. Selbst wenn um den Faktor 5 zusätzliche baryonische Dunkle Materie (Gas, Molekülmaterial, verlorene Golfbälle) gefunden würde, bleibt immer noch das Problem der Punkte 1 und 2 - warum folgt diese Dunkle Materie nicht der Leuchtmaterie und warum verrät sie deren nicht Existenz in der Kinematik von Objekten senkrecht zur Scheibe.

Problem 4: Feng & Gallo beinhalten keine Diskussion oder Berücksichtigung der ausgedehnteren Populationen der Milchstraße. Insbesondere berücksichtigen sie nicht die Bewegungen entfernter Kugelsternhaufen, Halosterne oder Satellitengalaxien der Milchstraße, die 100-200 kpc vom galaktischen Zentrum entfernt sein können (z . B. Bhattachargee et al. 2014 ). Bei diesen Abständen ist jede Masse mit der leuchtenden Materie in der Scheibe verbunden r fünfzehn kpc kann unter Verwendung der Keplerschen Annahme gut angenähert werden. Eine angemessene Berücksichtigung dieser scheint auf eine viel größere Mindestmasse für die Milchstraße hinzuweisen, unabhängig von Annahmen über ihre Verteilung, wenn auch vielleicht nicht in den inneren (leuchtenden) Regionen, in denen dunkle Materie nicht dominant zu sein scheint und wo die Analyse von F&G stattfindet . Das heißt, der Faktor von 5-10 „fehlender“ Masse, auf den oben Bezug genommen wurde, kann ziemlich konsistent sein mit dem, was andere über die Gesamtmasse der Scheibe und die erforderliche dunkle Materie innerhalb von 15 kpc des galaktischen Zentrums sagen (z . B. Kafle et al. 2014). Anders ausgedrückt, die Dynamik dieser sehr weit entfernten Objekte erfordert eine große Menge an Masse in einem kugelförmigen Halo der Milchstraße, viel mehr als die leuchtende Materie und viel mehr als von Feng & Gallo abgeleitet. Kafle et al. modellieren Sie die Masse (richtigerweise unter Verwendung der Jeans-Gleichung) als eine kugelförmige Wölbung, eine Scheibe und einen kugelförmigen (dunklen) Halo, indem Sie die Geschwindigkeitsdispersionen von Halo-Sternen bis zu 150 kpc verwenden. Sie finden die Gesamtmasse der Galaxie 10 12 M und etwa 80-90 % befinden sich im sphärischen dunklen Halo. Doch dieser dunkle Halo trägt fast nicht zur Massendichte in der sonnennahen Scheibe bei.

Problem 5: (Und um fair zu sein, denke ich, dass dies den Rahmen dessen sprengt, was Feng & Gallo tun) Feng & Gallo behandeln dieses Problem isoliert, ohne zu berücksichtigen, wie sich ihre konkurrierenden Ideen auf alle anderen Beobachtungen dieser nicht-baryonischen Dunkelheit auswirken könnten Sache wurde zur Lösung gebracht. Nämlich die Dynamik von Galaxien in Haufen, Lensing durch Haufen, die CMB-Wellen, Strukturbildung und primordiale Nukleosynthesehäufigkeit, um nur die offensichtlichen zu nennen. Ein neues Paradigma muss mindestens genauso gut abschneiden wie das alte, um als wettbewerbsfähig zu gelten.

Diese Antwort liefert reichlich "Denkstoff". Danke vielmals. Mein Problem = Ich weiß sowieso nicht genug, um überzeugt zu sein.
Betreff: "...dass dunkle Materie nicht erforderlich ist". Mir scheint, dass "fehlende Masse" hypothetisch erklärt werden kann durch (a) Annahme übergroßer Leuchtkraft/Masse-Verhältnisse für Dinge mit nachweisbarer Leuchtkraft (= gewöhnliches helles Zeug) (b) Unterschätzung von Objekten und Materie ohne nachweisbare Leuchtkraft ( =gewöhnliches dunkles Zeug) (c) Anwesenheit von nicht-baryonischer Materie (=fremdes dunkles Zeug). Vermutlich versuchen Feng & Gallo, (c) auszuschließen, aber nicht (b).
@steveOw Wenn Sie nicht genug wissen, um überzeugt zu sein, beachten Sie sorgfältig die Meinung derjenigen, die dies tun. Ihre Option (b) hilft bei Rotationskurven, aber nicht bei anderen Rätseln, die nicht-baryonische dunkle Materie lösen kann. Es gibt auch massive (Wortspiel-)Probleme, abgesehen davon, sich zu fragen, was es sein könnte; Wenn es sich beispielsweise um baryonische dunkle Materie handelt, warum folgt sie dann nicht der gleichen räumlichen Verteilung wie die leuchtende Materie?
Ich schätze Ihre Meinung und Ihren großzügigen Beitrag mit Sicherheit und habe Ihre Antwort akzeptiert. Glücklicherweise muss ich mich so oder so nicht überzeugen lassen, und so begnüge ich mich damit, die von Ihnen aufgezeigten Schwächen zu registrieren (während ich nbdm gegenüber skeptisch bleibe). Betreff: Ihre letzte Frage, räumliche Verteilungen von bdm und leuchtender Materie sind im Sonnensystem ziemlich unterschiedlich. Warum also nicht unterschiedliche Verteilungen in einer Galaxie zulassen (auch wenn ein sich entwickelnder dynamischer Mechanismus zur Erklärung solcher Verteilungen noch aufgeklärt werden muss)?
@steveOw Wie das? Die Sonne trägt ~100% der Leuchtkraft und ~100% der Masse bei ? Die Planeten etc. tragen zu beidem nur vernachlässigbar bei.
Ich habe den (von mir) wahrgenommenen qualitativen Vorschlag in Ihrer vorherigen Frage in Frage gestellt: dass normalerweise erwartet wird, dass bdm und leuchtende Materie ähnliche räumliche Verteilungen (in einer Galaxie) aufweisen. Im Sonnensystem befinden sich ~ 100 % des bdm und ~ 0 % der Leuchtmasse außerhalb des leuchtenden Kerns. Wenn das dynamische Modell von F&G unterschiedliche räumliche Verteilungen von bdm und leuchtender Masse in einer Galaxie vorschlägt, dann sollte der gegenwärtige Mangel an erklärenden Evolutionsmechanismen eine formelle Betrachtung des dynamischen Modells nicht ausschließen. Natürlich sollte die Debatte eher quantitative als qualitative Argumente verwenden.
@steveOw Aber das bdm im Sonnensystem ist eine vernachlässigbare Kleinigkeit. Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn jemand vorschlägt, dass es eine vernachlässigbare Menge an BDM gibt, die in irgendeiner Weise verbreitet wird - verlorene Golfbälle. Alle bedeutenden Mengen an baryonischer Masse, die wir kennen, sind nicht dunkel. Warum ist es vorzuziehen, unbekanntes und unsichtbares BDM zu postulieren, das keine Macht hat, (i) primordiale Häufigkeiten, (ii) Strukturbildung, (iii) Clusterdynamik zu erklären? Das F+G-Modell erfordert, dass sich riesige Mengen dieses „Zeugs“ in der Scheibe befinden, aber andere Beobachtungen als Rotationskurven schließen dies aus.
Ich weiß nicht, ob ich (i) (ii) oder (iii) erklären soll. Eine Klasse von "unbekannter" gewöhnlicher Materie ist diejenige, die einfach "unterschätzt" wird wegen (a) Verschleierung, (b) geringer Nachweisbarkeit durch die gegenwärtige Technologie oder (c) Anwendung falscher Regeln zum Abschätzen von Mengen. Ich winke hier nur mit dem Arm, aber es führt zu einer anderen Frage: ( astronomy.stackexchange.com/questions/10042 ./how-do-astronomers-estimate-the-total-mass-of-dust-in-clouds-and- Galaxien).
@steveOw All diese Dinge wurden von Tausenden von Astronomen angesprochen, die jahrzehntelang an diesen Problemen gearbeitet haben. Es ist nicht gut genug zu sagen, dass Sie nicht wissen, wie man (i), (ii) und (iii) erklärt. Jedes Konkurrenzmodell muss dies tun. Wie in "Problem 2" meiner Antwort angegeben, kann sich die dunkle Materie nicht in der Scheibe befinden, wie von F + G behauptet, da dies die Dynamik von Sternen senkrecht zur Ebene völlig verändern würde. Aber was könnte dann dazu führen, dass baryonische Dunkle Materie nicht in der Ebene ist – sie hätte mit allem anderen zu einer Scheibe zusammenbrechen sollen. Wir gehen im Kreis herum.
Entschuldigung für meine mehrdeutige Sprache. Mit „Ich weiß nichts über …“ wollte ich ausdrücken „Ich weiß nicht genug, um vernünftig über … zu streiten“ und nicht „Ich stimme nicht zu und lehne ab …“. Sicherlich sollte ein ausgereiftes Modell alle Beweise berücksichtigen, kann aber sogar dann nützlich sein, wenn es anderen nützlichen Modellen widerspricht. Ein unausgereiftes Modell kann durch Debatte verbessert werden. Das unausgereifte Modell von F&G scheint ohne formelle (dh in guten Zeitschriften) Debatten abgetan worden zu sein. Doch exotische nicht-baryonische dunkle Materie wird immer noch unterhalten, obwohl sie von solchen Dingen wie der Eigenschaft abhängt, "dissipationslos" zu sein. Es scheint nicht fair zu sein.
@steveOw Wenn Sie ein Paradigma stürzen wollen (und das wurde schon mehrmals getan), müssen Sie (a) alle Beweise berücksichtigen, nicht nur das, was zu Ihnen passt; (b) ein Modell haben, das mindestens so gut abschneidet wie das vorherrschende. Ideen, die keine Starter sind, weil sie (a) nicht einmal annähernd erfüllen, werden es nicht in richtige Fachzeitschriften schaffen. NBDM hat natürlich (a) und (b) zufrieden gestellt, weil
Die Frage erfordert, wie von Gilbert Rooke hervorgehoben wurde, nur Beweise gegen die Feng-Gallo-These und erlaubt nicht die Einführung von Beobachtungen, die an sich unvoreingenommen sind. Als Neuling möchte ich lediglich Beobachtungsdaten in die Diskussion einbringen, die mir für diesen Gedankengang äußerst nützlich erscheinen. Jüngste Radiobeobachtungen der Milchstraße deuten darauf hin, dass sie dreimal mehr sternbildendes Material enthält als bisher gesehen. Es ist daher zuvor gewöhnliche dunkle Materie, die durch die fortschreitende Instrumentierung enthüllt wurde. iopscience.iop.org/ar
Ich bin mir nicht sicher, wie dieser Kommentar die Frage beantwortet (dies ist eine Q + A-Site, keine Diskussionssite). Das Papier, auf das Sie sich beziehen ( arxiv.org/abs/1507.05095 Nicht-Paywall-Version). Die Schlussfolgerungen dieses Papiers sind weit mehrdeutiger als Sie angeben. Auf jeden Fall denke ich, dass molekulares Gas einen ziemlich kleinen Beitrag zum baryonischen Massenbudget der galaktischen Scheibe leistet und absolut der gleichen Verteilung leuchtender baryonischer Materie folgt.
Daher würde die Entdeckung einer sehr signifikanten zusätzlichen Masse in molekularem Gas nur Punkt 3 in meiner Antwort ansprechen, nicht die Punkte 1,2,4. Beachten Sie, dass zur Erklärung der dynamischen Beweise relativ wenig dunkle Materie erforderlich ist, wo sich die meiste leuchtende Materie befindet. Es wird an anderer Stelle benötigt. Dh dunkle Halos.
@Hilton Danke, das ist interessant. Ich schlage die Bezeichnung "vorher-dunkle gewöhnliche Materie" anstelle von "vorher-gewöhnliche dunkle Materie" vor ;-). Dies ist ein Beispiel dafür, was ich in einem anderen Kommentar als „unterschätzte“ gewöhnliche Angelegenheit bezeichnet habe.

Feng und Gallo und andere vor ihnen stellen die Frage, was die erwartete Massenverteilung ist, die aus dem Rotationsprofil abgeleitet wird, wenn man annimmt, dass die Materie vollständig in der Scheibe (dh in einer Ebene) verteilt ist. Es gibt eine Lösung, bei der die Dichte ungefähr exponentiell abfällt. Das Problem ist, dass es nicht dem Dichtegesetz folgt, das wir aus der Lichtverteilung erhalten. Aus der Lichtverteilung inklusive spektraler Information von UV bis Radio kennen wir die Sternverteilung und die Gasverteilung. Feng und Gallo finden einen flacheren Dichteabfall. Mit anderen Worten, es braucht auch eine Komponente "fehlende Masse" (wenn auch weniger als Dunkle Materie), aber jetzt muss es in einer flachen Scheibe verteilt werden. Wird dies bevorzugt?

Dann gibt es das Problem, dass es nicht helfen würde, die Hochgeschwindigkeitsdispersion in Gruppen und Clustern zu erklären. Und obendrein wäre es nicht hilfreich zu erklären, wie sich Galaxien und Haufen so schnell gebildet haben, wenn man bedenkt, dass die Dichte des Universums zu Beginn so sehr gleichmäßig war.