Was sind die minimalen Fragen, die ich beantworten muss, damit Muslime und Wikinger Amerika entdeckt haben?

Ich möchte anfangen, eine alternative Geschichtsgeschichte zu schreiben, die im „Wilden Westen“ spielt, wo Fraktionen von Muslimen und Nicht-Muslimen um Territorien und Ressourcen wetteifern.

Ich muss dieses Konzept einer Realitätsprüfung unterziehen, bevor ich anfange, die Grundlagen für den Aufbau der Welt zu legen. Im Wesentlichen möchte ich meine Wissenslücken füllen, indem ich die wenigsten Fragen finde, die ich beantworten muss , um diese alternative Geschichte vernünftig zu erklären. (Achtung: Ich möchte nicht, dass du diese Fragen beantwortest, ich möchte, dass du mir Fragen stellst)

Hier meine Anforderungen:

  • Die Realität spaltet sich nach Mohammeds (ﷺ) Tod im Jahr 632
  • Muslime haben in Spanien und einem großen Teil Europas Fuß gefasst
  • Groß angelegte Kolonialisierung Amerikas durch beide Fraktionen (wobei interne Kämpfe erwartet werden und dieser Anforderung nicht entgegenstehen).
  • Nordmänner existieren noch erkennbar und sind nicht zum Christentum konvertiert.

Welche Lücken bleiben für mich übrig?

Für das, was es wert ist, so sehr dies die zu füllenden Lücken beeinflussen mag, gibt es in dieser alternativen Realität einige wenige Eliten, die entweder Dschinn verwenden können, um einzelne Menschen (Muslime) zu „gedankenkontrollieren“ oder einzelne Menschen in große Trolle zu verwandeln. wie Kreaturen (Nordmänner)

Ich kann mir ein paar "Wendepunkte" vorstellen, die ich beantworten muss, aber sie sollten besser in kleinere, präzisere Fragen unterteilt werden:

  • Wie verhindert das muslimische Spanien, dass es wieder eingenommen wird?
  • Wie erlangen die Nordmänner 1066 die Kontrolle über Großbritannien (was als das Ende der „Wikingerzeit“ angesehen werden kann )
  • Was treibt die oben genannten Fraktionen dazu, nach Amerika zu gehen?

Welche anderen Fragen muss ich für eine glaubwürdige alternative Geschichte beantworten?

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Antworten (7)

Wie werden die Wikinger nicht Christen?

Auch wenn die Wikinger militärisch erfolgreich waren, gerieten sie unter den kulturellen Einfluss der geopolitisch schwachen christlichen Nationen. Das Christentum hatte eindeutig etwas sehr Anziehendes.

Damit Ihre Wikinger merklich Wikinger und nicht generisch Nordeuropäer bleiben, müssen sie ihre eigene Religion bewahren und sie möglicherweise zu etwas entwickeln, das mit dem missionarischen Erfolg des Christentums und des Islam konkurrieren kann.

Warum schreitet dieses Wikinger/Muslimische Europa so schnell voran?

Dies ist schwierig, da nicht ganz klar ist, warum sich das frühneuzeitliche Europa so schnell entwickelt hat. Es ist unbestreitbar, dass eine Region, die im Jahr 1400 wahrscheinlich das am wenigsten entwickelte der vier großen Zivilisationszentren der Alten Welt (außerhalb von China, Indien, dem Nahen Osten und Europa) war, bereits im Jahr 1600 und weit darüber hinaus 1800. Aber was dies verursacht hat, steht zur Debatte. Zu den Vorschlägen gehören:

  • Die Konkurrenz zwischen weltlicher und religiöser Autorität und das Erbe des Feudalismus führen in Europa zu stärkeren Eigentumsrechten als anderswo.
  • Das Erbe des republikanischen Roms und die Spannungen zwischen unabhängigen weltlichen und religiösen Autoritäten untergruben die absolute Natur der Monarchie. Beispielsweise gab es nur in Europa eine Situation, in der ein mächtiger König (von Frankreich oder Spanien) einem religiösen Führer außerhalb seiner eigenen Autorität nominell religiösen Gehorsam schuldete.
  • Eine große Anzahl relativ stabiler Staaten begrenzte die Fähigkeit tyrannischer Regierungen, Handel und Entwicklung zu ersticken.
  • Eine große Anzahl von Staaten führt zu verstärktem Wettbewerb und Kriegsführung und einer schnellen Entwicklung von Waffentechnologien.

Keiner dieser Gründe scheint völlig zufriedenstellend zu sein, daher ist eine Kombination davon wahrscheinlich genauer.

Wenn Ihr Wikinger-Muslim-Kontinent zusammenkommt, wie können Sie auf jeden Fall das schnelle Wachstum und die technologische Entwicklung (sowohl im Schiffsbau als auch im Waffenbau) vernünftig nachbilden, die es den Europäern ermöglichten, auf andere Kontinente zu gehen und die Eingeborenen herumzuschubsen?

Was treibt die Kolonisierung der Neuen Welt an?

Es gab drei Hauptfaktoren für die frühen Kolonialisierungsbemühungen in der Neuen Welt: Gold, Zucker und religiöse Verfolgung.

Die Spanier kamen zuerst mit dem Gold ins Spiel. Bis 1535 eroberten sie sowohl Mexiko als auch Peru und ihre entsprechenden Goldreserven. Die meisten der ersten Europäer, die die Neue Welt dauerhaft besiedelten, taten dies in Bezug auf eines dieser beiden Gebiete, entweder in ihren Hauptstädten (Mexiko-Stadt und Lima wurden groß) in den Minen (Potosi in Bolivien wuchs in dieser Zeit auf fast 100.000) oder in Häfen, die den Handel mit diesen Orten bedienen (Veracruz, Darien/Panama, Havanna, Acapulco).

Der zweite große Zug war Zucker. Im Mittelmeerraum gab es nicht viel gutes Land, um das Zeug anzubauen, und das meiste Land war ohnehin in muslimischer Hand. Bereits kolonisierte Orte wie Havanna und Veracruz waren perfekt für diese Ernte, ebenso wie ein Großteil des portugiesischen Brasiliens. Als der Sklaventeil der Gleichung ins Spiel kam, wurde dies zum perfekten Wagnis mit hohem Risiko und hoher Belohnung für abenteuerlustige europäische Adelige. Gib Tausende für Sklaven aus und hoffe, dass du nicht an Malaria stirbst; Wenn Sie jedes Jahr ein paar Tonnen Zucker nach Europa zurückschicken können, werden Sie reich sein.

Der letzte Zug war religiöse Verfolgung. Die Pilger von Massachussets und die englischen Katholiken von Maryland sind zwei Beispiele, ebenso wie abgetriebene Hugenottenkolonien in Brasilien und Florida und an anderen Orten. Diese Kolonien waren auf lange Sicht die stabilsten, da sie von Familien stammten, die vorhatten, dort zu bleiben, und nicht von gierigen Plünderern und Sklavenhändlern. Um 1700 füllten die Opfer der Religionskriege in Europa die Neue Welt: unterdrückte Schotten-Iren; der Rest der Hugenotten; Deutsche Katholiken in evangelischen Bundesländern und Protestanten aus katholischen Bundesländern usw.

Wie geben Sie in Ihrer Welt den gleichen Anstoß, der die Menschen dazu bringt, die Neue Welt zu plündern, zu versklaven und/oder zu besiedeln?

Dies ist eine wirklich großartige und gut durchdachte Antwort.
Die Zuckerrohrproduktion gewann an Bedeutung, nachdem anfängliche Kolonialunternehmen (Gold) gescheitert waren. Biberhäute waren ein weiterer Anziehungspunkt, da sie eine der wenigen exotischen Ressourcen waren, die in der neuen Welt gefunden wurden.
Ich wäre auch nicht überrascht, wenn die Muslime die gleichen kolonialen Praktiken wie die Christen anwenden würden, insbesondere in Bezug auf die Versklavung, da sie damals ähnliche Ansichten über ihre Mitmenschen hatten.
Ich habe meine Frage so bearbeitet, dass sie sich auf Nordmänner bezieht, nicht auf Wikinger.
Vergessen Sie nicht den Grund, warum Spanien Schiffe in den Westen schickte: Muslime übernahmen Konstantinopel und blockierten alle Handelsrouten nach Indien und China. Und Columbus suchte nur nach einer Möglichkeit, mit Asien Handel zu treiben, ohne muslimische Länder zu durchqueren. Sie erwarten dort nicht einmal neues Land.

Wie verhindert das muslimische Spanien, dass es wieder eingenommen wird?

Der Wendepunkt der Reconquista, des Krieges der Christen gegen die Muslime Spaniens, war das Jahr 1000 n. Chr. Das Kalifat von Cordoba litt unter internen Konflikten, Bürgerkrieg und politischen Kämpfen um die Macht mit einem 10-jährigen Kalifen.

Wenn Sie das Kalifat stabil halten, ohne Christen anzuheuern, um für sie Kriege gegen ihre Feinde zu führen, und diese Christen können nicht so viele Pferde züchten wie sie es taten (in den Kriegen von 1200 betrug der Anteil berittener Soldaten in der christlichen Armee mindestens 40 %), ist es vernünftig, dass sie an der Macht bleiben.

Was treibt die oben genannten Fraktionen dazu, nach Amerika zu gehen?

Die Muslime interessieren sich irgendwie für die Glücksinseln, wie die Römer sie nannten (die Kanarischen Inseln).

Sobald sie die Guanchen (die Menschen auf den Kanarischen Inseln) erobert hatten, was ein leichtes Unterfangen war, weil diese Guanchen eine neolithische Gesellschaft waren, konnten sie eine phönizische Route zu den Azoren entdecken.

Einmal auf den Azoren angekommen, könnte ein verlorenes Schiff mit viel Glück in Amerika landen und zurückkehren. Das muslimische Schiff kehrt mit Sklaven und Gold zurück, und das ist alles, was Al-Andalus braucht, um an der Eroberung interessiert zu sein.

Ich glaube nicht, dass es so viele Probleme auf allgemeiner Ebene gibt. Sie müssen bis ins Detail vordringen, um echte Probleme zu bekommen.

Das Problem mit den Muslimen war Machtkämpfe. Sie brauchen nur einen stabilen muslimischen Staat, um das westliche Mittelmeer zu beherrschen. Sie wären reicher und fortschrittlicher als ihre christliche Konkurrenz, also hätten sie wahrscheinlich kein Problem damit, sich zu verteidigen. Eher würden sie nach Südfrankreich und Teile Italiens expandieren.

Ich denke, Sie möchten einen geeigneten muslimischen Staat auswählen, den Sie fördern möchten, um herauszufinden, warum er gescheitert ist und wie Sie dieses Scheitern verhindern können.

Für die Wikinger war das Problem mangelnder Zusammenhalt. Sie kamen in den Süden, nahmen die lokale Religion und Kultur an und verschmolzen mehr oder weniger mit der christlichen Kultur.

Da Sie möchten, dass sie keine Christen sind, ist dies möglicherweise die beste Wahl. Wenn die Nordländer stark heidnisch bleiben würden, hätten sie eine starke eigene kulturelle Identität und würden nicht mit dem christlichen Europa verschmelzen.

Dafür brauchen Sie eine religiöse Reform. Die Wikinger müssen eine organisiertere Religion mit verbesserter Theologie annehmen. Die einfachste Erklärung ist, dass sie dies als Reaktion auf das Christentum und den Islam tun, indem sie Elemente dieser Religionen übernehmen und in ihre eigenen religiösen Praktiken integrieren.

Der Hinduismus hat so etwas erfolgreich als Antwort auf die Konkurrenz von Buddhismus und Islam durchgemacht. Das kannst du als Referenz verwenden.

Eine andere mögliche Referenz ist die Trilogie, beginnend mit „The Hammer and the Cross“, geschrieben von Harry Harrison und John Holm (Pseudonym), in der es im Wesentlichen um den Widerstand der Wikinger gegen das Christentum geht.

Die Fragen würden sich darauf beziehen, das nordische Heidentum zu etwas zu reformieren, das mit dem Christentum konkurriert.

Es wäre ziemlich einfach, sie Amerika kolonisieren zu lassen. Wie jeder weiß, haben die Wikinger Grönland und eine kurzlebige Kolonie in Kanada (?) tatsächlich besiedelt. Ein starkes Wikinger-Königreich hätte das mit ziemlicher Sicherheit irgendwann weiterverfolgt.

Und wenn sie es getan hätten, hätten die Muslime davon gehört und jemanden geschickt, um Nachforschungen anzustellen.

Ich bin mir nicht sicher, ob es zu diesem Teil etwas zu fragen gibt.

Wie verhindert das muslimische Spanien, dass es wieder eingenommen wird?

Indem man die Brüche vermeidet, die passierten, als die Ummayaden gestürzt wurden. Das schwächte die Muslime in Spanien so sehr, dass sie sich nie wieder erholten und von kleinen christlichen Königreichen besiegt wurden. Vereinte, solide muslimische Reiche sind harte Nüsse zu knacken, schauen Sie sich nur die Osmanen oder die Mamluken in Ägypten an.

Wie erlangt Nordsement 1066 die Kontrolle über Großbritannien (was als das Ende der „Wikinger-Ära“ angesehen werden kann)?

Durch die Aufgabe der Stammesbräuche, die Generationen früher den normannischen Feudalismus begründeten. Ein nordischer Hochkönig wird entstehen müssen, der irgendwie die nordische Religion benutzt, um eine feudale Monarchie zu rechtfertigen, die Entwicklung einer Monarchie und die Entwicklung einer verbesserten nordischen Metaphysik müssen Seite an Seite gehen. Aber den Nordmännern fehlte die Philosophie, um ihre Religion zu systematisieren, wie es die Ägypter und Chinesen taten. Sie müssen sich die Philosophie von irgendwoher ausleihen, und wenn Sie sie Heiden halten wollen, bedeutet das Neoplatonismus (sie sind zu weit von China oder Indien entfernt, um sich vom Taoismus oder Hinduismus inspirieren zu lassen) und im Jahr 1066 bedeutet dies, dass sie es tun müssen plündern Sie Konstantinopel oder Ägypten, um die spätrömischen Manuskripte zu bekommen.

Was treibt die oben genannten Fraktionen dazu, nach Amerika zu gehen?

In unserer Zeitlinie war die Entdeckung Amerikas unvermeidlich, weil die Fischerboote, die Dorsche und Wale jagten, immer tiefer in den Atlantik vordrangen. Irgendwann würden sie auf die andere Seite gelangen und die Geschichten über ein großes Land voller Ressourcen würden sich verbreiten. Schließlich würden sie anfangen, Zuckerrohr und Tabak in Kuba und Haiti anzubauen, dabei sehr reich werden und der Ansturm auf den neuen Kontinent würde beginnen. Sowohl die Nordmänner als auch die Muslime würden Amerika mit Sklaven füllen, Siedlungen an der afrikanischen Küste im Fall von Muslimen und Überfälle in Europa im Fall von Nordmännern treiben.

Welche anderen Fragen muss ich für eine glaubwürdige alternative Geschichte beantworten?

Wie wird das nordische Heidentum mit den Ureinwohnern interagieren, insbesondere in Peru und Mexiko? Die Nachwirkungen einer nordischen Eroberung des Aztekenreichs werden ganz anders sein, denn anstatt die aztekische Religion zu verdrängen, werden die Nordmänner die Religionen verschmelzen (wie es die Römer in Ägypten und Syrien taten).

Wie werden die Muslime reagieren, wenn eine einheimische Nation massenhaft zum Islam konvertiert, wie es die Wolga-Bulgaren taten?

Werden die Muslime den amerikanischen Reichtum in Religionskriegen verbrennen, wie es Spanien getan hat? Vielleicht wird Spanien schiitisch sein und sich selbst verbrennen, indem es die Sunniten in Anatolien oder Ägypten angreift?

Außerdem: Der nordische Sklavenhandel, die Versklavung von Christen, um die Tabak- und Zuckerplantagen zu besetzen, wird das Christentum auf die gleiche Weise verwüsten, wie die alten nigerianischen Königreiche in unserer Zeitlinie verwüstet wurden.

Teilantwort, da der Rest bereits ziemlich gut abgedeckt ist:

  • Nordmänner existieren noch erkennbar und sind nicht zum Christentum konvertiert

Eigentlich ... Das ist SEHR einfach zu erklären. Wenn die Nordmänner Menschen in große, trollähnliche Kreaturen verwandeln können und das irgendwie mit der nordischen Religion verbunden war? Das wäre ein ziemlich starker Gegensatz zu jeglichem christlichen Einfluss (der kurz nach dem Tod Christi aufhörte, Wunder zu präsentieren, obwohl die Bibel zu 100% in dieser Welt real ist). Ich würde jeden Tag Odin und Söhne über Jesus anbeten, wenn Odins Priester mir die Macht ihrer Götter zeigen könnten und die christlichen nicht!

Angesichts der Natur der meisten Kolonisten in Nordamerika habe ich ein paar Fragen an Sie:

  • Wovor flohen die Muslime?
  • Wen wollten die muslimischen Behörden loswerden?

Es gibt viele Möglichkeiten und Gründe, ein neues Land auszubeuten, aber die ersten paar Runden dieser Ausbeutung sind normalerweise ziemlich hart. Es scheint mir, dass Verzweiflung oder Zwang Faktoren in der frühen historischen Kolonialisierung waren.

Die Antwort, die Sie auf eine dieser Fragen wählen, hat einen tiefgreifenden Einfluss auf die daraus resultierende Geschichte.

Christliche Mönche sind Kampfkünstler

Als die Wikinger 793 das Kloster Lindasfarne überfielen, stellten sie schockiert fest, dass die bescheidenen Männer in Leinensäcken und albernen Haarschnitten ihnen mehr als gewachsen waren. Sie kämpften mit schweren Bronzestäben und zerschmetterten die Angreifer zu Brei. Nach den Kämpfen flickten sie die Angreifer zusammen und kümmerten sich um sie, während sie Knochen reparierten.

Nachdem sie sich mehrere Monate erholt hatten, segelten sie zurück nach Hause.

"Fick nicht mit diesen Briten, sie sind verrückte Bastarde!" Sie erzählten es ihren Freunden.

Einer ihrer Freunde sagte, er habe gehört, dass der Schwager des Onkels des Lords seines Cousins ​​dieses Land weiter westlich gefunden habe. Es ist ein viel längeres Segel, aber es gibt keine verrückten Kriegermönche, die darauf warten, dir den Schädel einzuschlagen und ihn dann zu flicken. Großbritannien ist schließlich ein alberner Ort.

Muslimische Armeen kämpften gerne mit Champions. Manchmal hatten sie ein 1v1 und respektierten die Ergebnisse. Als sie in Spanien einfielen, schickten die Spanier ihren Champion aus. Ein Mann ohne Rüstung, nur mit einem Stab bewaffnet. "1v1 ich", sagte er.

Die Generäle wählten ihren Champion aus und schickten ihn hinaus. Dieser komisch aussehende Bauer mit Stab schlug seinen Champion wie ein gemietetes Maultier. Konnte jeder spanische Bauer so kämpfen? "Am besten nicht herausfinden, lass uns nach Marokko zurückkehren". Sie stimmten zu.

Nachdem der Krieg vermieden wurde, entwickelte das Kalifat durch den Handel starke Beziehungen zu Spanien. Die Seidenstraße stieg in Jerusalem auf Boote und segelte nach Gibraltar. Ein unternehmungslustiger marokkanischer Händler entschied, dass es zu lange dauerte, die Seide aus China zu bekommen. Vielleicht wäre es schneller, den anderen Weg um die Welt zu gehen. Er macht sich auf die Suche nach China, findet aber stattdessen Amerika.