Was spielen Jazzpianisten im Hintergrund?

Als ich etwas Jazzklavier lernen wollte (aus der Klassik kommend), stieß ich auf Aufnahmen, bei denen die Orchestrierung Hörner hatte, die einen melodischeren Part spielten und das Klavier Akkorde und einen rhythmischeren Part spielte, leise und im Hintergrund. Aber ich verstehe nicht, was eigentlich auf dem Klavier gespielt wird, oder wie ich lernen kann, selbst im Hintergrund zu spielen.

Es muss Zehntausende von Beispielen geben, aber nur eines wäre Ich war noch nie verliebt . Was macht das Klavier? Es scheint immer so zu sein, dass das Klavier kurze Akkorde etwas im Einklang mit dem Bass spielt. Obwohl ich sicher bin, dass viele Leute es durch bloßes Zuhören erkennen können, wie kann ein Anfänger das tun?

Dies ist eine sehr weit gefasste Frage. Suchen Sie nach Transkriptionen, zB youtu.be/PyieITdjcHI?t=110 oder transkribieren Sie die Klavierstimmen selbst. Vergleichen Sie die Stile verschiedener Musiker, die in verschiedenen Ensembles auftreten. Das Klavier ist ein sehr universelles Instrument, es kann Melodien, Akkorde, Rhythmen spielen ... suchen Sie auch nach Lehrmaterialien über Klavierbegleitung.
Außerdem, @ user1079505, sollen Pianisten jedes Mal dieselbe Begleitung spielen? Wenn ich beispielsweise dieses Stück begleiten würde, würde von mir erwartet, dass ich das spiele, was in dem von Ihnen bereitgestellten Link transkribiert ist?
Nein, generell ist das Comping improvisiert. Vergleichen Sie zB verschiedene Live-Aufnahmen desselben Songs, gespielt von demselben Pianisten.
Ich denke nicht, dass es zu breit ist. Es gibt ein paar verschiedene Stile und Rollen der Klavierbegleitung, nicht Dutzende von völlig unterschiedlichen Rollen und Dimensionen. Wir reden hier nicht über Klaviersoli. Die Dimensionen für Comping, die ich mir vorstellen kann, sind: (Dimension 1) Rhythmus bereitstellen (oder nicht), (Dimension 2) Harmonie bereitstellen (oder nur ein bisschen oder gar keine), (Dimension 3) neue Harmonie oder Melodik zuführen Ideen für den Solisten wie im Dialog, oder im Hintergrund bleiben, (Dimension 4) neue Variationen zu Wechseln oder Rhythmen improvisieren oder sich an bekannte Muster oder Geschriebenes halten. Was gibt es noch?
Sie konnten einen ziemlich kurzen Artikel darüber schreiben, der sogar auf Details wie Voicings einging. thejazzpianosite.com/jazz-piano-lessons/jazz-chord-voicings/… Dafür sind keine tausendseitigen Bücher nötig.
@ user1079505 - es ist klar, dass OP nicht nach einer Transkription fragt, sondern versucht, Ideen zum Kompilieren zu finden . Der Großteil des Jazz ist improvisiert. Also stoppen wir jetzt alle Fragen zum Jazz?
Okay - ihr habt mich überzeugt. Jetzt erwarte ich eine tolle Antwort :-)
@Tim bitte adressieren Sie dies an Personen, die die Frage geschlossen haben. Ich habe nicht vorgeschlagen, dass das OP nach einer Transkription fragt, aber vorgeschlagene Transkriptionen helfen, Jazz-Comping zu verstehen. Andere Kommentare in den Diskussionen werden jetzt entfernt, also bin ich jetzt für alles verantwortlich: PI behauptet, die Frage wäre einfacher zu beantworten, wenn sie spezifischer wäre, aber es ist auch klar, dass OP noch nicht weiß, worüber er fragen soll. Ich habe versucht, hilfreich zu sein, indem ich Pfade zum Erkunden bereitstellte.
@ user1079505 - dies ist besser an Doktor Mayhem adressiert, aber ich wäre überrascht, wenn er sich dessen nicht bewusst wäre und antworten würde. Manchmal ist es nicht einfach, in Postings absolut klar zu sagen, was wir meinen oder sagen wollen. Ein bisschen wie im wirklichen Leben, in gewisser Weise..!
@ user1079505 Um so etwas zu transkribieren, üben die Leute einfach viel und sind schließlich in der Lage, es einfach zu tun? Ich denke, ich würde wahrscheinlich einige Minuten damit verbringen, nur ein oder zwei Takte für das Klavier durchzugehen, da es manchmal vier oder fünf Noten in den Akkorden gibt.
@DavidDong - Sie würden es wahrscheinlich nicht transkribieren - wir im Allgemeinen nicht. Wir verwenden den fraglichen Akkord und spielen zwei oder drei Noten davon (gemäß meiner Antwort). Wenn Mr. Bass spielt, bedeutet das, dass der Grundton nicht unsere Sorge sein muss. Manchmal spielen wir einen Dreiklang (sagen wir) und der nächste „Akkord“ könnte eine Note sein, die geändert wird, sodass eine Stabilität hergestellt wird. Versuchen Sie, jedes sehr einfach und spärlich, aber synkopiert (und kurz!) zu halten.
@DavidDong richtig, es ist eine andere Frage, ob Sie die Leistung einer Person genau transkribieren oder einfach Ihre eigene Version der Begleitung spielen möchten. Transkribieren ist eine Herausforderung und zeitaufwändig. Es hilft auf jeden Fall, wenn Sie Erfahrung im Improvisieren und Wissen über Rhythmus und Harmonie haben, da Sie dadurch Klänge leichter erkennen und verstehen können, was vor sich geht. Andererseits ist Transkription und das Lernen von Transkriptionen eine großartige Möglichkeit, Ihr eigenes Musikvokabular zu verbessern.
@DavidDong Anstatt zu versuchen, das Comping auf dieser Aufnahme zu transkribieren, wäre es viel besser, die Bausteine ​​zu lernen, die Jazzpianisten verwenden, um Akkorde aus Akkordsymbolen zu äußern. Kurz gesagt, Sie sollten damit beginnen, einhändige Voicings zu lernen, die Sie mit der rechten Hand spielen können, wenn Sie mit der linken Hand Bass spielen, und dieselben Voicings mit der linken Hand, wenn Sie mit einem Bassisten spielen und Melodien spielen oder mit Ihrer improvisieren Rechts. Diese Akkorde sind typischerweise von tief bis hoch 3579 oder 3569 stimmhaft, und Umkehrungen von 7935 oder 6935 werden sehr häufig verwendet.
... Zyklen von 5. Progressionen wie IIm7-V7-Imaj7 werden durch abwechselnde Umkehrungen leicht in derselben Handposition gehandhabt. Dann können Sie lernen, diese Voicings zu öffnen, indem Sie andere relevante Noten hinzufügen und eine innere Note eine Oktave nach oben oder unten verschieben usw.
...Versuchen Sie, mit dieser Methode durch Songs in einem gefälschten Buch zu navigieren, und wenn Sie einen Song in den Griff bekommen haben, versuchen Sie, das rhythmische Gefühl von Horace Silver und anderen Pianisten aus dieser Zeit wie Bud Powell, Wynton Kelly und Red Garland nachzuahmen, um nur einige zu nennen ein paar.
@ user1079505 - es hat eine Weile gedauert, bis ich deinen Kommentar gesehen habe, entschuldige. Nein, ich habe Ihnen nichts vorgeworfen – ich hatte die Frage so interpretiert, dass eine Transkription erforderlich war. Ich lasse mich immer gerne korrigieren, wenn ich etwas falsch verstehe, und es ist normal, unnötige Kommentare zu löschen. Es gibt hier noch andere Kommentare, die ebenfalls in Kürze gelöscht werden
Diese Seite erklärt 'comping' ziemlich gut. http://www.thejazzpianosite.com/jazz-piano-lessons/jazz-chord-voicings/how-to-comp/ Aber gehen Sie zurück zu dem Beispiel in Ihrer Frage. Sie sagen: "Ich bin sicher, dass viele Menschen es erkennen können, indem sie nur zuhören." Richtig. Und Sie können das auch! Es ist ziemlich klar in dieser Aufnahme. Hör besser zu!

Antworten (5)

Lassen Sie mich vorab sagen, dass ich kein Jazzpianist bin, aber ich habe einige Jahrzehnte Jazz als Bassist auf dem Buckel und viele Stunden am Klavier verbracht, um Musik zu schreiben und zu arrangieren, also denke ich, dass ich einigermaßen qualifiziert bin, um zu antworten Das.

Wie Sie in den Kommentaren gesehen haben, wird das, was der Pianist tut, Comping genannt. Comping ist ein improvisatorischer Begleitstil, der auf der zugrunde liegenden Harmonie des Songs basiert. Nahezu alle Jazz- und American-Songbook-Songs, die von Jazzmusikern gespielt werden, haben eine zugrunde liegende Harmonie, und das ist die Grundlage für Jazz, ob beim Spielen einer Melodie, beim Improvisieren eines Solos, beim Comping oder beim Walking Bass.

Hier sind drei 8-Takt-Segmente des A-Abschnitts der Melodie, die Sie als Beispiel angegeben haben. Dies ist KEINE Transkription und die von mir bereitgestellten Akkordvoicings sind nur ein Beispiel für viele Möglichkeiten, wie es gespielt werden könnte.

Die ersten acht Takte sind die Grundharmonie sowohl in Akkordsymbolen als auch in Akkordnoten.

Die zweiten acht Takte sind die gleiche Harmonie, erweitert wie ein typischer Jazzpianist es normalerweise tun würde, zum Beispiel durch Ausbreiten der Voicings, Hinzufügen zusätzlicher Akkordtöne wie 9., 13. usw. Der Progression wurde etwas Stimmführung hinzugefügt. Wie Sie bemerken, hat keiner dieser Akkorde Wurzeln, da der Pianist bei diesem Stil die Grundlage der Akkorde dem Bassisten überlässt.

In den dritten acht Takten verwendete ich die gleiche Harmonie wie im zweiten, wandte aber einige typische rhythmische Improvisationen an, die ein Klavierspieler machen könnte, wenn er einen Solisten begleitet. Alle Achtelnoten sollten in diesem Beispiel mit einem Swing-Feeling gespielt werden. Geben Sie hier die Bildbeschreibung einDies kratzt nur an der Oberfläche, ich glaube, es erklärt die Funktion und den Prozess bis zu dem Punkt, an dem Sie verstehen können, was vor sich geht, und es selbst weiter erforschen können.

Eine Möglichkeit, die Lücke zwischen klassischem Keyboard und Jazz-Keyboard zu schließen, besteht darin, die Generalbassbegleitung mit dem Jazz- Comping zu vergleichen.

In der alten "klassischen" Tradition - nehmen wir als Beispiel eine Triosonate - gab die Bassstimme die eigentliche Bassstimme mit einer über den Noten geschriebenen Ziffer an. Ein Instrument wie ein Cello mag den Bass gespielt haben, aber er wurde oft von einem Keyboard verdoppelt. Der Keyboarder spielte die geschriebene Basslinie in der linken Hand und improvisierte dann mit der rechten Hand eine Harmonisierung, indem er die Ziffern als Kurzschrift für Akkorde verwendete. Die rechte Hand war frei, um die genaue Intonation und Figuration (rhythmische Behandlung) der Akkorde zu interpretieren. Wenn die Musik in GDur war und die Bassnote Bnatürlich war und die Figur war, 6/3dann war der Grundakkord Bim Bass mit einer diatonischen Terz und Sexte darüber Dund G, oder aGDur-Akkord in der ersten Umkehrung. Die rechte Hand würde dann eine Art Figuration eines GDur-Akkords spielen. DDie oberste Note hätte entweder als oder ausgesprochen werden können G.

Ein Jazz-Leadsheet ähnelt der figurierten Bassnotation. Es gibt eine Linie - eher die Liedmelodie als den Bassteil - und kurze Handsymbole für Akkorde. Die Akkordsymbole könnten so etwas wie sein Am7b5 Dalt7 Gm6. Der Pianist kann frei entscheiden, welche Voicings er verwenden und welche Rhythmen er spielen möchte. Das Gm6könnte G Bb D Eoder Bb E Ausw. sein. Je nach Jazzstil kann der Keyboarder einige Akkordtöne weglassen oder Akkorderweiterungen hinzufügen. Dieser besondere Aspekt der Jazz-Harmonie ist wahrscheinlich das, was am ehesten Verwirrung stiftet. Mit Auslassungen und Akkorderweiterungen mag die Harmonie des Keyboarders auf den ersten Blick überhaupt nicht mit den Akkordsymbolen übereinstimmen! Aber harmonische Konventionen existieren und es wird nach einer Weile Sinn machen.

Generalbassbegleitung wird nicht ausgeschrieben, aber es gibt veröffentlichte Realisierungen , wo jemand eine bestimmte Interpretation ausschreibt. In ähnlicher Weise liefert ein Lead Sheet nicht die genaue Klavierbegleitung im Jazz, aber Sie können veröffentlichte Transkriptionen von Schallplatten finden, um zu sehen, wie ein Spieler einen Song interpretiert.

Um sozusagen einen Kommentar aus der Feder des Pferdes zu bekommen, beginne ich mit einem Zitat aus einem Interview mit McCoy Tyner für Down Beat aus dem Jahr 1963 über das Klavierspielen in John Coltranes Band, kopiert und eingefügt aus dieser Dissertation :

Eine Rhythmusgruppe soll einen Solisten unterstützen und inspirieren, und das ist eine sehr sensible Sache ... Manchmal, wenn John solo spielt, lege ich mich komplett hin. Ich denke, hier geht es um etwas sehr Wichtiges. Der Pianist neigt dazu, Akkorde zu spielen, von denen der Solist weiß, dass sie sowieso kommen. Normalerweise versucht der Pianist, ihm in der Begleitung etwas mehr Schub zu geben und möglicherweise neue Ideen vorzuschlagen. Wenn der Pianist nicht da ist, kann sich der Solist mit weniger Einschränkungen und Grenzen auf das konzentrieren, was er im Sinn hat. Andernfalls kann das, was der Pianist spielt, seine Aufmerksamkeit von seinem ursprünglichen Gedanken ablenken. Es geht also darum, dem Solisten mehr Freiheit für harmonische Erkundungen zu geben.

(Der Pianist ist übrigens Teil der Rhythmusgruppe .)

Ich würde Jazz-Piano-Comping in Bezug auf ein paar verschiedene "Dimensionen" betrachten. Wenn Sie Jazzpianisten zuhören, versuchen Sie darüber nachzudenken, wie und wie viel der Spieler in diesen Dimensionen tut.

  • Rhythmus. Spielt der Pianist rhythmisch wie ein Schlagzeuger, eine Conga, ein Ride-Becken usw.? Oder nur einen einzelnen Akkord oder eine einzelne Note auf der „Eins“ jedes Takts spielen? Wie viel Synkopierung fügt er/sie hinzu? Ist es ein sich wiederholendes Muster oder improvisiert, unvorhersehbar? Spielt er/sie vielleicht weiche Pad-ähnliche strummed/arpeggierte Akkorde, die kein präzises rhythmisches Timing haben?
  • Harmonie. Wie viel sagt der Pianist harmonisch? Füllt er/sie den gesamten Luftraum mit Noten, erklärt alles über die Harmonie und lässt keinen Raum für die Neuerfindung oder Neuinterpretation der Harmonie? Oder nur einzelne Noten spielen? Vielleicht mehrdeutige Cluster-Akkorde? Sehr kurze Töne, die nicht lange erklingen? Ein sehr guter Solist möchte improvisieren und seine eigenen harmonischen Änderungen überlagern und möchte die Freiheit, dies zu tun. Lässt der Pianist dafür Raum? (Will der Solist das überhaupt ? )
  • Dialog mit dem Solisten. Spielt der Pianist wie eine mechanische Begleitspur, auf die der Solist nur reagieren kann? Oder gibt es einen Dialog? Versucht der Pianist bewusst, neue rhythmische, melodische oder harmonische Ideen zu liefern?
  • Improvisation. Spielt der Pianist genau so, wie er geschrieben und geprobt wurde, oder versucht er, neue und überraschende Rhythmen, Harmonien, Melodieschnipsel zu erfinden?

Keines davon ist auf Pianisten beschränkt, und Sie könnten Comping-Gitarristen auf die gleiche Weise analysieren.

In Bezug auf die Harmonie ist dies nur ein möglicher Jazzstil, bei dem die gesamte Gruppe eng synchron aus derselben Musik spielen muss, indem sie genau die geschriebenen Akkorde in der geschriebenen Reihenfolge spielt. Miles Davis entfernte sich von dieser Art des traditionellen „songbasierten“ Jazz und begann mit dem modalen Jazz, bei dem sich die Begleitakkorde nicht wirklich ändern. Die Rhythmusgruppe spielt einen harmonisch statischen Hintergrund und kann sich frei auf Rhythmus und Groove konzentrieren, ohne einem schnellen und komplexen Strom von Akkordwechseln folgen zu müssen. Und der Solist ist auch frei von vorgeschriebenen Änderungen und kann freier Dinge erfinden. Eine noch freiere Form des Jazz ist der „Free Jazz“, der von Ornette Coleman entwickelt wurde.

Es gibt, könnte und sollte kein Rezept dafür geben, was man als Pianist in einem Jazz-Ensemble spielen sollte.

Das Klavier ist - zusammen mit der Gitarre - insofern einzigartig, als es einzelne Noten und Akkorde spielen und ein Schlaginstrument sein kann, manchmal alles gleichzeitig. (Und sogar das Bassinstrument sein!) Als solches kann es seine Rolle als Teil der Rhythmusgruppe ziemlich gut spielen.

Wenn jemand solo spielt, kann das Klavierspiel viele verschiedene Mäntel annehmen. Im Beispiel des OP werden kleine Akkorde verwendet, die oft synkopiert sind. Fast eine zurückgenommene Route der Harmonie des Stücks, als ob sie den Zuhörer (und Spieler) daran erinnern wollte, wo sie alle in dem Stück stehen. Nur kleine Stiche, die dem Solisten nicht in die Quere kommen, rein unterstützend. Dyaden funktionieren hier gut, indem Sie beispielsweise Terzen und Septimen der vorherrschenden Akkorde verwenden, da nicht mehr benötigt wird. Geben Sie den Raum, der für einige Soli / Solisten erforderlich ist.

In anderen Situationen funktionieren größere, breitere Akkorde als Unterton unter dem, was der Solospieler spielt. Oder der Pianist kann mit dem Schlagzeuger oder Bassisten zusammenarbeiten – oder mit beiden, um mit dem Rhythmus des Stücks herumzuspielen, indem er Synkopen, Stabs usw. verwendet.

In anderen Fällen führt der Pianist vielleicht ein Gespräch mit dem Solisten und/oder wirft Ideen – rhythmische und/oder harmonische – ins Spiel, die der Solist aufgreifen und in seinem Spiel darauf reagieren kann.

Es gibt so viele verschiedene Möglichkeiten, der Pianist in einem Ensemble zu sein, abhängig von vielen Faktoren - dem Song selbst, der Zusammensetzung der Band, wer solo spielt, wie sie solo spielen und am häufigsten, selbst wenn das Klavier ist Wenn der Spieler Stiche verwendet, kommen sie, wie bereits erwähnt, nicht an die gleichen Stellen, an denen der Typ das letzte Mal gespielt hat. Das ist eine der Facetten des Jazzspielens, „mit dem Strom schwimmen“ bedeutet, dass jede Aufführung anders und neu sein kann.

Guten Morgen!

Alles ausgezeichnete Kommentare! Halten Sie die Stimmen einfach. Probieren Sie diese Ideen aus:

  • Versuchen Sie, die 3. und 7. Tonhöhe in jedem Akkord-Voicing beizubehalten
  • Üben Sie wurzellose Voicings, um den Klang von Akkorden und Comping zu öffnen. Wurzeln auf Akkorden im Kontext von Trio/Quartett/Quintett usw. zu haben, kann gegen eine Basslinie zu dick und sogar matschig klingen
  • Versuchen Sie, einen 12-Takt-Blues zu komponieren, eventuell mit wurzellosen 4-Noten-Voicings
  • Es ist wichtig, Wynton Kelly, Bill Evans, Herbie, McCoy, Claire Fischer, Kenny Kirkland und Mulgrew Miller zuzuhören.

Diese Liste ist nicht annähernd vollständig, aber die oben genannten Pianisten sind allesamt hervorragende Spieler, Solisten, Komponisten, und alle haben riesige Mengen an stimmlichem Vokabular, von dem wir profitieren können!!