Was war der Ursprung der klassischen antiken Kultur?

Ich habe oft eine Version gehört, dass die Fortschritte der antiken griechischen Kultur tatsächlich aus Ägypten oder dem Nahen Osten entlehnt wurden. Ich werde das nicht kaufen. Die klassische antike Zivilisation hatte viele Merkmale, die sie von jeder asiatischen oder afrikanischen Zivilisation unterschieden und die daher nicht ausgeliehen werden konnten. Zu diesen Merkmalen gehören

  • umfangreiche und realistische bildende Kunst, insbesondere Bildhauerei

  • erzählende Literatur nichtreligiösen Charakters

  • philosophische Forschung basierend auf Logik, Experiment und Querverweisen zwischen Autoren

  • umfangreiches deduktives Rechtssystem und Vorstellung vom Volk als Quelle der Macht, Vorstellung von Gegengewichten und Kontrollen der obersten Macht

und andere.

Eine andere Idee, dass diese Merkmale von Proto-Indo-Europäern geerbt wurden, erklärt nicht, warum andere IE-Völker keine ähnliche Kultur zeigten.

Es scheint, dass die protoklassische Zivilisation auf dem Balkan entstand und mehrere verschiedene Völker IE-Ursprungs umfasste (Proto-Griechen, Thraker (einschließlich Daker), Illirer, Mazedonier, Liburgier, Messapier, Paeonier, Bryger (später bekannt als Phryger), möglicherweise auch Proto-Italiener).

Also meine Frage ist

  • Was sind die Argumente für und gegen die protoklassische Zivilisation auf dem Balkan?

  • Gibt es irgendwelche Überreste, die zeigen, dass eine solche Zivilisation existierte?

  • Ob es andere Theorien über die Entstehung der klassischen Kultur gibt?

  • Wenn es eine protoklassische Kultur gab, spielte sie dann eine herausragende Rolle in Europa, etwa als Kulturzentrum?

"Ich habe oft eine Version gehört, dass die Errungenschaften der antiken griechischen Kultur tatsächlich aus Ägypten oder dem Nahen Osten entlehnt wurden." - Können Sie bitte einen Verweis auf eine bestimmte Arbeit geben, die das besagt? Ohne ein Beispiel dafür, was als geliehen angesehen wurde, ist es sehr schwer bis unmöglich, zu bestätigen oder zu widerlegen, was passiert ist und was nicht.
Die klassische Antike soll also wirklich griechisch-römisch sein? Ich bin da etwas verwirrt.
Nicht nur griechisch-römisch, sondern auch eine Reihe von Nationen, die in der Geschichte weniger prominent wurden. Zum Beispiel Thraker, die Dinge wie diese erstellt haben static.atlasobscura.netdna-cdn.com/images/place/… upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/… philipharland.com/Blog/uploaded_images/BendisPiraeus .jpg en.wikipedia.org/wiki/File:Reproduction_of_Thracian_tomb_2.jpg
Was ist die Zeit und der Ort in der Geschichte, an dem die klassische Antike Ihrer Meinung nach diesen theoretischen Quantensprung nach vorne macht? Die mykenische Zivilisation zum Beispiel scheint den anderen mediterranen Völkern dieser Zeit, wie den Phöniziern, ziemlich ähnlich zu sein. Also irgendwann zwischen damals und der goldenen Ära der griechischen Philosophie?
Haben Sie die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass sich diese Millionen von Menschen im Laufe der tausend Jahre etwas Neues ausgedacht haben, sodass ein Teil ihrer Kultur ursprünglich ist oder sich erheblich von ihrer Quelle entfernt hat?
Vielleicht möchten Sie die Frage etwas eingrenzen, indem Sie einige Daten und einen Ort eingeben. „Klassische Antike“ bedeutet im Allgemeinen das Mittelmeer vor Alexander, während „klassisches Griechenland“ im Allgemeinen das Griechenland der Mitte des 6. bis frühen 4. Jahrhunderts bedeutet. Es mag eine zu diffuse Frage sein, um sie zu beantworten (woher kommt die „moderne britische Kultur“?), aber wenn Sie an Dinge wie BLACK ATHENA denken, ist das eine sehr spezifische Frage.

Antworten (2)

  1. Griechen kamen nicht in den leeren Raum. Früher gab es an diesem Ort ältere, minoische und noch mehr alte Zivilisationen.
  2. Ich denke, der sehr wichtige Einfluss kam von der kretischen Zivilisation, das war sehr originell. Schau dir ihre Bilder an.
  3. Natürlich gab es auch Einflüsse von Barbaren. Alle Wellen der griechischen Bevölkerung waren manchmal selbst Barbaren.
  4. Der Einfluss der Kulturen und Zivilisationen kleinerer Inseln im Ägäischen Meer könnte ebenfalls wichtig sein. Lesbos zum Beispiel.
  5. Sie segelten durch das Mittelmeer und kannten sicherlich auch die etruskische Zivilisation und Tartess.
  6. Herodotes beginnt seine Geschichte mit Geschichten über den Staat Lidian und andere kleinasiatische Staaten. Die ersten Münzen, Creusus und so weiter. Bevor die Perser kamen, waren sie mit den Griechen die Teile einer größeren kulturellen Einheit. Zum Beispiel benutzten sie dasselbe Oracul.
    1. Die Staaten rund um Griechenland, wie Mazedonien und Epir, galten als nichtgriechisch, gehörten aber immer zur gemeinsamen Kultur und investierten auch in sie.

All diese äußeren Einflüsse und die griechische Eigenarbeit im Inneren machten das, was wir als klassische griechische Zivilisation kennen.

Protoklassische Zivilisation - es war anscheinend eine griechische Zivilisation vor 500 v. Chr.? Sie haben ihre Kultur über Jahrhunderte aufgebaut. Klassische Periode - es ist nur 5. und 4. Jahrhundert. Der Begriff Proto(-)Klassik wird nicht allgemein akzeptiert. 8-6 Jahrhunderte in der griechischen Geschichte werden als archaisches Griechenland bezeichnet.

Die Etrusker entlehnten griechische Religion, Götter und Schrift. Sie können nicht die Quelle der griechischen Kultur sein.
@Anixx. Bitte lesen Sie die Frage noch einmal. Wir sprechen über die KLASSISCHE griechische Kultur. Es ist jünger als das etruskische.

Während der "klassischen Antike" gab es viele Zivilisationen. Sollten wir uns hauptsächlich auf die Griechen konzentrieren? Wenn ja, warum sollten wir dann ihre Gegenstücke wie die Römer, die Perser, die Phönizier, die Ägypter und viele andere ausschließen?

Wenn man sich ausschließlich auf die Ursprünge der klassischen griechischen Antike konzentrieren will, dann ist das eine ganz andere Frage.

Die frühesten Zeugnisse der griechischen Zivilisation stammen aus der Stadt Mykene im Nordosten des Peloponnes (etwa 100 Meilen westlich von Athen). Um 1600 v. Chr./v. Chr. (nach der massiven Vulkanexplosion auf der Insel Santorini sowie dem gigantischen Tsunami, der darauf folgte und anschließend die minoische Zivilisation auf Knossos auf Kreta zerstörte) entwickelte sich Mykene zu einer Großmacht. Die Greco-Mykener segelten zu einem verheerend belagerten Kreta und hellenisierten im Wesentlichen die Insel und einen Großteil ihrer überlebenden Bevölkerung (vorausgesetzt, dass die minoischen Kreter ursprünglich nicht hellenischer Abstammung waren). Die Greco-Mykener nahmen jedoch auch einige Elemente der minoischen kretischen Kultur auf.

Mykene war die erste griechische Stadt (1000 Jahre vor dem Aufstieg Athens und vieler anderer griechischer Stadtstaaten). Es ist die älteste Stadt in Griechenland und vielleicht die zweitälteste Stadt in Europa (oder städtische Siedlung) hinter Knossos. Heute sind Mykene natürlich wie Knossos archäologische Stätten und derzeit noch sehr weit von ihrer urbanen Blütezeit entfernt.

Die Verbreitung der griechisch-mykenischen Kultur ist in ganz Griechenland zu finden (hauptsächlich auf dem Peloponnes, den Ionischen Inseln Westgriechenlands, dem oben erwähnten Kreta und ja, ihr Einfluss ist in Athen zu finden). Ungefähr 1000 Jahre vor dem Bau des Parthenon bauten die Mykener eine Festung, und wenn man den Parthenon bereist, kann man bei genauer Betrachtung verstreute Überreste der mykenischen Festung finden.

Homers berühmte „Ilias“ ist zu einem großen Teil eine mykenische historische Erzählung. Wenn wir „Die Ilias“ studieren, wird sie normalerweise aus einem poetischen oder literarischen Kontext gelesen. Wenn sie jedoch aus einem historischen und archäologischen Kontext gelesen und studiert werden, umfassen die zentralgriechischen Charaktere Mykener, insbesondere den König von Mykene, Agamemnon. Die griechischen Soldaten und Offiziere, die im ECHTEN (und nicht mythologisierten) Trojanischen Krieg während der 1190er Jahre v. Chr./v. Chr. kämpften, bestanden hauptsächlich aus Mykenern (zusammen mit Spartanern sowie Griechen aus anderen Regionen).

Das mykenische Griechenland entstand um 1600 v. Chr./v. Chr. und blühte etwa 500 Jahre lang auf. Aufgrund verschiedener Invasionen aus anderen Teilen Europas und Asiens sowie vielleicht aus anderen (derzeit unbekannten) Gründen verschwand Mykene jedoch fast über Nacht. Von 1100 v. Chr./v. Chr. bis 800 v. Chr./v. Chr. folgte ein sogenanntes „dunkles Zeitalter“, das in ganz Griechenland verbreitet war. Um 800 v. Chr./v. Chr. trat der Dichter Homer ein und „Die Ilias“ wurde auf der ägäischen Insel Chios geboren.

Wenn man sich die griechisch-mykenische Kultur ansieht, findet man eine beeindruckend gut erhaltene antike Stadt, gefolgt von einer Sammlung von Schmuck und Töpferwaren in der gesamten antiken Stätte (obwohl sich der größte Teil ihrer Sammlung im Nationalmuseum in Athen befindet). Die Architektur der Stadt scheint wenig Einfluss von außen zu haben und sieht ziemlich originell aus. Zugegeben, es sieht vielleicht nicht so beeindruckend aus wie andere antike Städte wie Pompeji, Ostia, das Forum in Rom oder die Agora in Athen. Die Beeindruckung von Mykene hängt jedoch nicht unbedingt mit seiner Ästhetik zusammen, sondern die Beeindruckung von Mykene wurzelt in seiner Langlebigkeit und guten Erhaltung.

„(nach der massiven Vulkanexplosion auf der Insel Santorini sowie dem gewaltigen Tsunami, der darauf folgte und anschließend die minoische Zivilisation auf Knossos auf Kreta zerstörte)“ – das ist umstritten. Obwohl es kaum Zweifel gibt, dass es eine Naturkatastrophe gab, deuten die Beweise darauf hin (aber es ist nicht schlüssig), dass Eindringlinge und übermäßige Ausbeutung des Landes Schlüsselfaktoren für den Zusammenbruch der minoischen Zivilisation waren.
"bestand hauptsächlich aus Mykenern (zusammen mit Spartanern sowie Griechen aus anderen Regionen)" - haben Sie dafür eine Referenz? Geschichte und Mythologie scheinen sich hier zu vermischen.
"die Perser, die Phönizier, die Ägypter und viele andere?" - bereits in der Frage erklärt.
Vielen Dank für Ihre Antworten. Ja, wenn Sie „Die Ilias“ genau lesen, finden Sie spezifische Hinweise auf die Mykener, Spartaner und „Achäer“ (ein früheres alternatives Wort für „Hellenen“ oder „Griechen“) als Hauptkämpfer im sehr realen und historischen Trojanischen Krieg.
In Bezug auf den Zusammenbruch der Minoer, ja, ich habe gesagt, dass die Greco-Mykener die Insel erobert haben. Wenn ich mich auf die Mykener beziehe, die die Insel und einen Großteil ihrer überlebenden Bevölkerung "hellenisierten". Ich sprach von ihrer Invasion durch die Gefangennahme, Eroberung und Bekehrung der kretischen Bevölkerung zu einer sehr frühen Form des Hellenismus. Wie auch immer, eine solche Invasion wäre sehr unwahrscheinlich gewesen, es sei denn, es gäbe ein stark geschwächtes Kreta. Denken Sie daran, dass die minoischen Kreter eine sehr mächtige Zivilisation waren, während die griechisch-mykenischen Menschen (vergleichsweise gesehen) fast im Dunkeln lebten.
Kretas geschwächter/belagerter Status existierte zu dieser Zeit (um 1600 v. Chr./v. Chr.) nur aufgrund des katastrophalen und verheerenden Tsunamis, der die Insel erschütterte, genauer gesagt ihre Hauptstadt Knossos. Das Tsunami-Ereignis hat eine Fülle von archäologischen, aber insbesondere geologischen Beweisen, die buchstäblich die historischen und unauslöschlichen Auswirkungen des Tsunami auf die kretische Gesellschaft und die Unerbittlichkeit seines Zusammenbruchs zeigen.