Was wird es brauchen, um 1.000.000 Menschen dazu zu bringen, in Weltraumhabitaten zu leben?

Sicher, Land ist hier in der Innenstadt von Metropolis teuer, aber es gibt jede Menge billiges Land, auf dem man sogar ein paar Dutzend Meilen entfernt bauen kann, ganz zu schweigen von den Hinterwäldern oder den landwirtschaftlichen Flächen, über die reiche, selbstgefällige und gebildete Leute wie ich spotten. Dann haben Sie Wüsten, Taigas, die arktischen, seichten Meere ... sogar billigeres Land dort. Ich habe gehört, dass sie dort auch freie Luft und schöne 1 g Schwerkraft und so haben.

Darüber hinaus sind alle unsere Baufirmen, Materialien und Baupersonal hier auf dem Planeten. Mir wurde gesagt, dass wir in einer sogenannten tiefen Gravitationsquelle leben, also wird es teurer sein, die oben genannten Materialien und Besatzungen von der Welt zu transportieren, als sie 50 Meilen auf der Autobahn zu fahren.

Ich habe von Solaranlagen für Strom und Weltraumbergbau für Mineralien als Einstiegspunkte in eine Weltraumwirtschaft gehört. Lässt man die etwas zweifelhafte Ökonomie/Physik beiseite, klingen diese intuitiv eher wie das Äquivalent zu Bohrinseln in der Nordsee: hässliche Industrieorte, wo man 6 Monate lang für viel Dinero hingeht und dann wieder an Land kommt und alles ausgibt Schnaps und so weiter. Kein Ort, an dem Sie sich jederzeit niederlassen würden.

Also, wie macht es jemals einen wirtschaftlichen Sinn, die Kosten für den Betrieb von Weltraumlebensräumen zu bauen und zu verbrauchen, und für mehr als 1.000.000 Menschen, die sich dafür entscheiden, in ihnen zu leben ?

danke an @JBH, dass du mich dazu erpresst hast :(
Jemand weiß bitte mich! Ich möchte glauben... :)
Viele Menschen auf der Erde wollen sich jetzt freiwillig für die Kolonisierung melden, die Kosten sind für diejenigen, die motiviert genug sind, fast kein Problem, und außerdem, warum können Sie nicht einfach etwa 1500 Menschen dazu bringen, zu kommen und dann einfach ... auf die Reproduktion warten. Außerdem, wenn nicht genug Leute motiviert sind, kann man einfach sagen, es ist ein "unerforschter neuer Horizont, ein Land der Möglichkeiten und ungenutzten Potenziale, das darauf wartet, dass Sie eine Chance ergreifen!" und viele Leute werden anfangen hereinzukommen.
@zackit da ist der Wille, sicher. Gibt es den Weg?
Solange es möglich ist zu gehen, werden die Leute es versuchen. und selbst wenn es immer noch zu teuer ist, 1 Million Menschen zum Gehen zu bringen, können Sie immer noch warten, bis die Kolonisten beginnen, diese Welt zu bevölkern. Geld wird auf lange Sicht so oder so kein wirkliches Problem sein.
Was genau meinen Sie mit „Weltraumhabitaten“? Im Orbit um die Erde? Auf dem Mond? Im Weltraum?
@chasly-supportsMonica Ich denke, all diese Orte, die du erwähnst, sind im Weltraum. Ich gehe davon aus, dass wir eher erd- und mondumlaufende Lebensräume haben als Marskolonien (sie sagen mir, dass der Mars weit entfernt ist und wenig Luft hat) oder Mondkolonien (warum auf dem Mond sein, wenn Sie in der Umlaufbahn sein können). zu einem ähnlichen Preis?)
Sie sagen mir, dass LEO keine Baumaterialien zur Hand hat (im Gegensatz zu Mars oder Mond). Auch Elon Musk scheint fest entschlossen zu sein, den Mars zu erreichen, und angesichts seiner Erfolgsbilanz wird er dies wahrscheinlich erreichen. Jeff Besos will LEO einbauen, hat aber noch nicht einmal etwas in die Umlaufbahn gebracht.
@Slarty Mars zu erreichen ist eine Sache, einen lebensfähigen, sich selbst erhaltenden dauerhaften Außenposten zu errichten, eine ganz andere. Um nicht zu sagen, dass es nicht getan wird – es ist nur viel schwieriger. Im Gegensatz dazu muss ein LEO-Lebensraum überhaupt nicht autark sein, er ist genau hier, kann vorbeischauen, um etwas Zucker zu leihen, wenn er ausgeht. Und da es einfacher ist, gehe ich davon aus, dass sie früher in größerer Zahl auftauchen werden. In Bezug auf den nicht überraschenden Mangel an Material, das in LEO herumliegt (abgesehen von alten Satelliten), würde ich annehmen, dass es von einem Ort dorthin gesendet wird, der Material hat. Wie eine Fabrik.
Ja, es wird sehr schwierig sein, einen lebensfähigen, sich selbst erhaltenden, dauerhaften Außenposten auf dem Mars zu errichten, aber das ist die Daseinsberechtigung von SpaceX. SpaceX hat sich in weniger als 20 Jahren aus dem Nichts zu einer Störung des Weltraumstartgeschäfts entwickelt. Es ist nicht durch politische Zwänge wie die NASA eingeschränkt und hat viele Einnahmen. Wer wird diese LEO-Lebensräume bauen? Wo soll das Geld herkommen? Und werden sie dabei SpaceX-Raketen einsetzen?
@Slarty, keine Ahnung, weshalb ich diese Frage stelle - ich fange an zu glauben, dass die Bevölkerung außerhalb der Welt für lange Zeit trivial klein bleiben kann, es sei denn, die Leute tun dies aus politischen, ideologischen oder religiösen Gründen (auch bekannt als Flucht von Uncle Sam, dem Tiger, dem Drachen und ihren Finanzbeamten und der Polizei)
@zackit Wenn Sie dorthin gehen, können Sie genauso gut den ganzen Weg gehen: "Ein neues Leben erwartet Sie in den Kolonien außerhalb der Welt, eine Chance, in einem goldenen Land der Möglichkeiten und Abenteuer neu zu beginnen."
Zum einen werden Lebensmittel im Wert von 1.000.000 Menschen pro Tag benötigt, die entweder nach oben verschifft oder vor Ort produziert werden.
@SerbanTanasa Fragst du zur Verdeutlichung, was es in der Realität brauchen würde, oder fragst du nach einem plausiblen Hintergrund für eine Geschichte / Welt, die du erschaffst? Ich sehe Antworten in beide Richtungen, also scheint das nicht jedem klar zu sein. Wenn ersteres der Fall ist, ziehen Sie ein Tag wie Reality-Check in Betracht. Bitte klären Sie.
Was müsste ein Lebensraum (nicht nur die Schlafstätte, die gesamte Bandbreite an besuchbaren Flächen) sein, um sich für Sie deutlich von der Art Lebensraum der 'fiesen Bohrinsel' (Ölplattformen haben einen perfekten Blick auf das Meer, gewöhnlich Zimmer, Kinos, Übungsräume und 1- bis 10-Bett-Zimmer (2,1 m Deckenhöhe) zum Vergleich). Das würde dann zu einer Annäherung an Material führen, das für 1 Million Menschen in den Weltraum gebracht werden soll, was wiederum zu einer Kostenschätzung führen würde, die Sie direkt zur gesuchten wirtschaftlichen Rentabilität führen würde - Etwas, das dieses Geld generiert ~15 Jahre. Hinweis: Das wird es nicht
@bukwyrm, ich habe nie gesagt, dass die 1 Million Leute in nur einem Lebensraum sein müssen, es könnte Tausende oder Zehntausende oder eine Million Lebensräume geben, soweit es mich interessiert. Und wenn Sie die Antworten lesen, schlagen die meisten Leute vor, die Materialien vom Mond oder vom Asteroidengürtel zu beziehen, da es dort weniger Gravitationsquellen gibt.
Ich will damit nicht sagen, dass Sie nach einer monolithischen Struktur gefragt haben - aber meine Frage steht: Können Sie bitte die Art der Einrichtungen (Deckenhöhe, private Bereiche/pp, Gemeinschaftsbereich/pp, Pools?, Stadien?, . ..) würdest du meinen, dass du über dem Standard der Bohrinsel liegst? Ich versuche nicht, scherzhaft zu sein, aber ohne eine klare Vision der Station(en), die Sie sich vorstellen, ist die Vorstellung von 1 Million Menschen kein sehr klarer Maßstab. (Mehr Stationen = mehr Fläche = mehr Probleme, btw)
@bukwyrm es ging nicht um das Luxusniveau, sondern um die Dauerhaftigkeit der Behausung im Vergleich zur vorübergehenden Zuweisung.

Antworten (10)

EIN PAAR GEDANKEN:

Ich kann mir ein paar Gründe vorstellen, warum Menschen in den Weltraum ziehen möchten, wenn sie die Ressourcen dafür hätten.

  • AUS DEM RIFF-RAFF ENTKOMMEN: Reiche Leute, die über normale Menschen herrschen wollen, können nicht weiter kommen, als in den Weltraum zu ziehen. Niemand wird sich an Ihr Haus heranschleichen, um Sie auszurauben, wenn die Welt zusehen kann, wie sich der Dieb an Sie heranschleicht. Aufrührerische Untergebene können dich niemals stürzen, wenn dein Lebensraum ein eigenes unabhängiges Land ist. Dies lässt sich gut mit dem Szenario „Weg von der beschissenen Erde“ kombinieren, sodass Sie sich in einem perfekten, klimatisierten Paradies befinden, selbst wenn die kleinen Leute mit 50 an Krebs sterben. Ganz zu schweigen davon, dass die kleinen Leute einfach nicht in der Lage sein werden, Ihre Nachbarn zu werden - sie können es sich nicht leisten, und im Weltraum können Sie mit jemandem hundert Kilometer entfernt nachbarschaftlich sein (ungefähr, wie nah Sie Überreichen dem sein möchten kleinere Leute).
  • UNABHÄNGIGE LÄNDER: Wenn Sie eine Gruppe von Menschen sind, die es satt haben, wie die Dinge auf der Erde sind, werden die Leute, die bereits alles besitzen, und die Regierungen, die alles beanspruchen, Sie nicht zulassen, dass Sie Ihren tamilischen Staat / mormonischen fundamentalistischen Staat / weißen Reinheitsstaat gründen /was auch immer. Die klare Lösung ist, dass Sie, wenn Sie die Mittel bekommen können, Ihr eigenes Land im Orbit MACHEN. Unbeeinflusst von der kleinlichen Moral der Grounder-Nationen können Sie Ihr eigenes soziales Experiment im Orbit durchführen, frei von neugierigen Autoritäten/Augen.
  • BEREIT ZUR KOLONISIERUNG: Der erste Schritt zur Kolonisierung anderer Planeten besteht darin, Ihre Kolonisten in den Weltraum zu bringen. Dort können Sie Schiffe bauen, die Sie zu anderen Planeten oder schließlich sogar zu anderen Sternensystemen bringen (Daumen drücken). Die Lebensräume könnten sogar so gebaut werden, dass sie das Sonnensystem-Äquivalent von Generationsschiffen darstellen können. Wenn Sie einen autarken Lebensraum mit tausend Menschen darauf haben, sind Sie dann so besorgt, wenn Sie drei Jahre brauchen, um zum Mars zu gelangen? Sobald Sie dort sind, haben Sie einen Lebensraum im Orbit für züchtende Kolonisten, eine vorgefertigte Industrie, um die Dinge, die Sie wollen, viel näher als die Erde herzustellen, und einen Ort, an den Sie sich zurückziehen können, wenn die Dinge schlecht laufen und die Hälfte Ihrer Kolonisten sterben etwas Unerwartetes.
  • TECHNOLOGISCHE FORTSCHRITTE IN ZERO-G : Die Menschen haben gehofft, dass sie neue und exotische Dinge finden könnten, die sie im Weltraum herstellen könnten, die sie auf der Erde nicht herstellen können. Wenn sie also in zehn Jahren entdecken, dass der neueste Computerchip nur in Zero-G hergestellt werden kann, sind die Leute, die diese Entdeckung machen, wahrscheinlich schon da. Unternehmer werden im Weltraum bauen und im Weltraum forschen, um nach neuen Möglichkeiten zu suchen. Sicher, Mining allein reicht nicht aus. Forschung ist nicht genug. Herstellung ist nicht genug. Vielleicht reicht der Tourismus nicht aus. Aber wenn man all diese Dinge zusammenfasst, fängt das an, wie eine Stadt zu klingen. Vielleicht sogar eine Gesellschaft.
  • EINE GENERATION VON KINDERN WÄCHST IM WELTRAUM AUF UND HABT EIGENE KINDER : Sobald es Menschen gibt, die im Weltraum leben, selbst in geringer Zahl, haben Sie eine Kultur und Gesellschaft, die aufwachsen. Dann gibt es Kinder, die in dieser Kultur geboren wurden, und für sie ist der Weltraum der vernünftige Ort, an dem man sich aufhalten kann – es ist ihr Zuhause. Wenn Sie mehr Häuser und mehr "Land" schaffen können, dann sind Menschen Menschen, und sie werden mehr Kinder und mehr Kinder haben, bis Sie so viele oder mehr Menschen im Weltraum haben wie auf der Erde. An Platz mangelt es schließlich nicht...
  • STRAFKOLONIEN (bis zum Äußersten) : Was tun Sie, wenn die Menschen nicht im Weltraum leben wollen, aber die Kosten so weit gesunken sind, dass es wirtschaftlich wird? Der Betrieb von Gefängnissen ist wirklich sehr teuer, also kannst du diese Leute für ein bisschen mehr für immer loswerden! Die Station Botany Bay ist voller Krimineller oder genetisch unerwünschter Leute, die politisch schwer einfach zu TÖTEN sind, mit denen Sie sich aber nicht mehr auseinandersetzen möchten. Die gentechnisch veränderten Supersoldaten des letzten Jahres sind das unangenehme, gewalttätige und verrückt aussehende Problem dieses Jahres, und sie sind in dem Waffenabkommen, das Sie unterzeichnet haben und das den Krieg beendete, ausgeschlossen. Stellen Sie sie in ihrem eigenen Lebensraum auf, wo sie niemandem Probleme bereiten können. Mit diesem Plan konnte nichts schiefgehen, oder?
  • ÜBERRASCHUNGSGRÜNDE: Die neueste Behandlung für das Altern wird entwickelt, aber sie funktioniert VIEL besser bei Menschen in Zero G. Plötzlich wollen die Reichen und Alten im Weltraum leben, um am Leben zu bleiben. Ein Koch erfindet ein Zero-G-Soufflé, das das Erstaunlichste ist, was jemals jemand gegessen hat, und es muss in Zero-G zubereitet und gegessen werden (es kann den Wiedereintritt nicht überleben). Die Pflanzengenetik schreitet voran und plötzlich können Menschen tatsächlich neue Lebensräume im Weltraum WACHSEN, die spottbillig sind (Wortspiel beabsichtigt). Eine Möglichkeit, die venusianische Atmosphäre zu nutzen, um billige Kohlenstoff-Nanomaterialien herzustellen, wird erfunden, aber die Hin- und Rückfahrt ist wirklich schwer erschwinglich zu machen, also errichtet man eine dauerhafte große Kolonie im Orbit um die Venus.
Vielen Dank für eine ausführliche Antwort (+1). Ich mag die Idee der herrschaftlichen Villa des ewigen Frühlings, aber ich bin mir nicht sicher, ob mich das zu einer Million Menschen bringt, selbst wenn das Personal (wenn es menschlich ist) eingeschlossen ist. Unabhängige Länder, die ein paar hundert Meilen über dem Hoheitsgebiet von Orten wie China und den USA schweben, scheinen äußerst unwahrscheinlich, da diese Dinosaurier, wissen Sie, Waffen und so etwas haben. Einige der letzteren scheinen eher Wunschdenken als konkrete Gründe zu sein. Ich stimme zu, dass, sobald Sie eine dauerhafte Bevölkerung im Weltraum haben, diese natürlich wachsen wird, aber das ist ein großes EINMAL zu akzeptieren.
@Serban Tanasa Die Territorialität wird wahrscheinlich zunächst den Regeln für Satelliten folgen und von dort aus kompliziert werden. Sie haben immer die Lagrange-Punkte, von denen aus Sie arbeiten können, und den Mond für diejenigen, die immer noch ein bisschen Schwerkraft wollen (aber ich habe keine Gründe für den Mond aufgenommen, da Sie strengen Raum wollten). Es ist als eine Reihe von Gründen gedacht, bei denen Sie mit jedem Stück einen Teil des Weges gehen.
Interessant, ich habe einfach den "strengen" Weltraum gewählt, weil es plausibler erschien, es schien, als gäbe es in LEO, den L-Punkten oder der Mondumlaufbahn nützliche Dinge zu tun, für die Erdenmenschen bezahlen könnten - glauben Sie, wir werden 1m haben Menschen auf dem Mond oder auf dem Mars, bevor wir im Weltraum leben? Warum? Das Problem mit der Nähe zur Erde ist, dass die Chinesen und Amerikaner Sie besteuern wollen, und sie haben Armeen und Weltraumstreitkräfte, um Sie zu machen. Scheint, als würde das die Unabhängigkeit erschweren. Darüber hinaus müssen Sie sich in Weltraumhabitaten (unter der Annahme einer Rotation) keine Gedanken über Auswirkungen von niedrigem g auf die Gesundheit machen.
@Serban Tanasa Die Auswirkungen der geringen Schwerkraft machen eine dauerhafte Besiedlung wahrscheinlich eher und nicht weniger wahrscheinlich. Wir werden wahrscheinlich eine Therapie für die erheblichen negativen Auswirkungen entwickeln, aber ansonsten ist eine geringere Schwerkraft ein Plus. Älteste ziehen sich in den Orbit und in die halbe Schwerkraft zurück, wo es einfach ist, sich fortzubewegen, Stürze nicht so sehr verletzen, die Arbeit (also fast jede Aktivität) einfacher ist und eine Umgebung mit hohem Sauerstoffgehalt vorhanden ist. Kinder haben keine Muskelmasse, daher ist es schwierig und unangenehm, zur Erde zurückzukehren. Mondsiedlungen sind Erdbewohnern vertraut, und Mondbasen liefern Masse für den Bau.
Ich bin überzeugt, dass einige Teile dieser Antwort im Film Elysium gut artikuliert sind.
@DWKraus Das Lösen von Problemen mit geringer Schwerkraft im Orbit ist so einfach wie das Drehen einer großen Trommel, und die scheinbaren Zentrifugalkräfte lassen Sie am Boden kleben. Auf dem Mond oder auf dem Mars nicht so einfach.

Denn „Oil Rigs“ sind nur der Anfang

Der Wikipedia- Artikel Asteroid Mining besagt, dass uns in den nächsten 50 bis 60 Jahren Phosphor, Antimon, Zink, Zinn, Blei, Indium, Silber, Gold und Kupfer ausgehen werden. Vieles davon ist in verschiedenen Asteroiden im Weltraum verfügbar, also werden wir damit beginnen.

Und sicher, der Asteroidenabbau wird als ein durch und durch unangenehmer, hochbezahlter Job beginnen, bei dem Sie eine Tour machen und dann sechs Monate zu Hause verbringen, bevor Sie wieder aufsteigen. Es ist jedoch teuer, Rohstoffe langsam genug aus dem Orbit zu holen, um Aussterbeereignisse zu vermeiden. Es wäre viel billiger, das Zeug im Orbit zu verarbeiten und eine geringere Menge an wertvollerem, raffiniertem Material zu transportieren. Dies geht so weiter, bis Ihre Weltraum-Rigs Ladungen des neuesten iThing zurück zur Erde werfen.

Nun, wir werden keine Flatpack-Raumstationen hochschicken, wenn wir es vermeiden können, weil das teuer ist, also werden wir stattdessen die Maschinen hochschicken, die notwendig sind, um dort aufzubauen. Bald werden Bergwerke, Sonnenkollektoren, Fabriken und Lebensräume im Weltraum mit weltraumgestützten Materialien gebaut.

Zu diesem Zeitpunkt gibt es ziemlich viel Industrie im Orbit und somit ziemlich viele Arbeiter, die alle Orte zum Ausruhen und Entspannen brauchen. Irgendjemand wird schließlich erkennen, dass er diese bereits vorhandene Industrie nutzen kann, um die Materialien, die bereits dort oben sind, zu Clubs, Pubs, nicht spartanischen Wohnungen und anderen Ausstattungen zu veredeln. Irgendwann kommen sie an einen Punkt, an dem es sich für manche Menschen nicht mehr lohnt, 100 Dollar/kg für die An- und Abreise zur Erde zu zahlen.

Schließlich ist man im Orbit schon halbwegs irgendwo.

Der einzige Kommentar, den ich habe, ist, dass wir diese Dinge, die "Minen" genannt werden, auf der Erde haben, warum also in den Weltraum gehen, um sie zu bekommen, da Sie sie wahrscheinlich billiger von den "Bergleuten" auf der Erde bekommen können? Es sei denn, Sie wollen Dinge im Weltraum bauen. Aber warum willst du Sachen im Weltraum bauen? Wie ich höre, sind Ihre Arbeitskräfte, Rohstoffe, physischen Anlagen und vor allem Kunden alle hier und die Transportkosten zum und vom Weltraum sind ziemlich hoch.
@SerbanTanasa, weil negative Externalitäten immer noch ihren Preis haben, auch wenn Sie gerade nicht bar dafür bezahlen. Dort draußen können Sie mehr Materialien finden, als eine menschliche Zivilisation vernünftigerweise brauchen könnte, zusammen mit all der Energie, die Sie vielleicht wollen, und Sie müssen sich keine Sorgen machen, Biosphären zu vergiften, wenn Sie beides ausbeuten.
@SerbanTanasa Es gibt bestimmte seltene Metalle, die die menschliche Technologie in einem solchen Überfluss verwendet, dass wir davon ausgehen, dass uns hier auf der Erde in den nächsten Jahrzehnten die wirtschaftlich tragfähigen Reserven ausgehen werden. Dieselben Metalle kommen relativ häufig in bestimmten Arten von Asteroiden vor. Zu Lebzeiten unserer Kinder wird es wahrscheinlich einige Elemente geben, die im Weltraum billiger abgebaut werden können als hier auf der Erde.
@SerbanTanasa Ich habe weiter expandiert. Deckt das Ihre Bedenken ab?
Die einzige Sache, mit der ich in dieser Analyse nicht einverstanden bin, ist, dass diese Raumfahrtindustrie viele Arbeiter benötigen wird. Auf der Erde können Arbeitskräfte (relativ) billig sein, und Roboter sind daher vielerorts nicht konkurrenzfähig. Aber im Weltraum werden menschliche Arbeiter viel teurer sein als ein Roboter, der keine Luft, Wasser, Nahrung, Unterkunft und andere teure Dinge benötigt, sondern nur Strom. Erwarten Sie also, dass im Grunde die gesamte Arbeit von Robotern erledigt wird. Für Dinge, die ein Computer nur schwer erledigen kann, wird es immer noch billiger sein, einen Bediener auf der Erde direkt einen Roboter im Weltraum steuern zu lassen. Es werden nicht viele Menschen benötigt.
@JanKanis Sie haben zwar Recht, dass ein Großteil der niederen Arbeit von Robotern erledigt werden kann, aber bis wir etwas erreichen, das der allgemeinen künstlichen Intelligenz ähnelt, wird es immer einfacher sein, alle Entscheidungen in Grenzfällen standardmäßig auf "einen Menschen zu fragen". Und wenn der Roboter in LEO ist, dann können Sie diesen Operator am Boden haben, kein Problem. Wenn Sie etwa 30 Lichtminuten entfernt operieren, verbrennen wir viel Zeit, während wir auf den Menschen warten, und im Geschäft ist Zeit Geld. Einige Probleme, wie die Roboterreparatur, erfordern einen Menschen vor Ort, der sich die Dinge ansieht. Die Kosten für die Lebenserhaltung können sich lohnen.
@Kyyshak dies gilt in der Tat stärker für die Erdumlaufbahn. Es geht nur um die Kosten, und Lebenserhaltung ist sehr teuer. Viele Aufgaben, deren Automatisierung auf der Erde sich nicht lohnt, wie z. B. die Reparatur eines kaputten Roboters, werden sich im Weltraum lohnen. Und ein Asteroid ist keine äußerst unvorhersehbare Umgebung, in der es viele Grenzfälle geben wird, die menschliches Eingreifen erfordern. Die Lebenserhaltung für eine Person im Weltraum kann viele Menschen auf der Erde bezahlen, die auf langsame Signale warten. Ich sage nicht, dass es keine Menschen geben wird, nur nicht viele. Schließlich betreiben wir auch die aktuellen Mars-Rover von der Erde aus.

Option 1: Es wird billiger, luxuriöse Weltraumlebensräume zu bauen als Luxuswohnungen in New York City

Sie möchten, dass es wirtschaftlich sinnvoll ist, Weltraumlebensräume zu bauen, und dass die Menschen hineinkommen können, also ist die erste Option, dass es irgendwie billiger wird, Weltraumlebensräume zu bauen als teure Wohnungen in einer teuren Stadt.

Dies ist theoretisch möglich, da vollständig automatisierte Bauprojekte im Weltraum sich keine Gedanken über lästige Dinge wie Umweltauswirkungen machen müssen, sodass sie in der Lage sein könnten , die Baukosten auf der Erde zu überwinden, indem sie die Lebensräume aus Asteroiden oder ähnlichem Unsinn bauen.

Option 2: Es wird objektiv besser, in einem Lebensraum im Weltraum zu leben

Wir machen einen ziemlich guten Job, die Erde zu ruinieren. Wenn wir so weitermachen, könnte ein Weltraumhabitat ziemlich einladend aussehen. Wenn wir den Prozess erheblich beschleunigen, könnten wir es gefährlich machen, auf der Erde zu bleiben, und dann würde jeder ungeachtet der Kosten in einen Lebensraum im Weltraum ziehen wollen.

Option 3: Es gibt keine Option 3

Das ist es. Um wirtschaftlich sinnvoll zu sein, muss es billiger sein als das Leben auf der Erde oder die Nachfrage danach die Kosten übersteigen.

Es gibt andere Gründe als wirtschaftliche Gründe, warum wir 1 Million Menschen in Weltraumlebensräume bringen könnten, aber es sind keine wirtschaftlichen.

Bearbeiten: Erklärung, warum / wie Weltraumlebensräume gleich oder besser sind als das Leben in Städten

Für den Anfang sollten wir eines über Weltraumlebensräume klären, und das ist ihre Größe und Anordnung. Ein langfristiger Lebensraum im Weltraum MUSS ein rotierender Ring oder Zylinder sein, um künstliche Schwerkraft bereitzustellen (es sei denn, wir erfinden magische künstliche Schwerkraft). Es MUSS sich dann langsam genug drehen, damit niemand durch die Drehung nachteilige Auswirkungen hat (wahrscheinlich weniger als 1 U / min). Es ist dann auch sehr wahrscheinlich, dass ein zweiter Zylinder in unmittelbarer Nähe des ersten angebracht wird, um die Ausrichtung des Zylinders zu stabilisieren.

Wenn sich ein solcher Zylinder mit 1 U/min oder weniger dreht, muss er einen Radius von ungefähr 900 m Spincalc haben . Die Entwürfe für den O'Neill-Zylinder gehen von einer Länge aus, die viermal so groß ist wie der Durchmesser, also werde ich das verwenden, um diesen Lebensräumen eine Mindestfläche von 20 km 2 pro Zylinder zu geben. Da es eigentlich 2 Zylinder sind, die aneinander befestigt sind, sind das 40 km 2 .

Was die Bevölkerungsdichte anbelangt, reichen US-Metropolregionen von 200 Personen pro km 2 (es sei denn, Sie könnten Alaska verankern, was ich nicht tue) bis zu 10.000 Personen pro km 2 , und ich vermute, dass die Bevölkerungsdichte auf diesen Zylindern ähnlich variieren könnte .

Nehmen wir jetzt einen dünn besiedelten Zylinder mit 40.000 Menschen. Wie vergleicht sich ein solcher Zylinder mit einer Stadt in der realen Welt?

  1. In einer Stadt dieser Größe werden Lebensmittel importiert, sodass praktisch alle Arten von Küchen zur Verfügung stehen. Ein Zylinder dieser Größe müsste entweder seine Nahrung ebenfalls importieren oder eine fortschrittliche Technologie verwenden, um Nahrung auf eine Weise anzubauen, die wir noch nicht vollständig erkannt haben. Ich setze auf die Technologie, weil sie heutzutage einige wirklich fantastische Dinge mit im Labor gezüchteten Produkten machen, aber das ist nicht wichtig. Wichtig ist, dass das Essen ähnlich ist.
  2. In einer Stadt dieser Größe werden viele Menschen, die in der Stadt geboren wurden, diese Stadt nie verlassen. Die Leute machen sich oft über Leute lustig, die kleine Städte nie verlassen, aber das Gleiche gilt für Städte. Ein Lebensraum im Weltraum wird weitgehend derselbe sein, da es unerschwinglich teuer sein wird, den Lebensraum zu Lebzeiten zu verlassen.
  3. Eine Bevölkerungsgruppe dieser Größe kann fast jede Art von Unterhaltungseinrichtung unterstützen, die Sie sich vorstellen können, abgesehen von großen Sportarenen.

Ein O'Neill-Zylinder würde außerdem von Grund auf unter Berücksichtigung der Interessen seiner Bewohner gebaut, wobei jede Einrichtung auf dem neuesten Stand der Technik wäre. Hochwertige öffentliche Verkehrsmittel würden standardmäßig in den Zylinder eingebaut, da niemand Personentransporter in den Weltraum bringen wird.

Alles in allem vermute ich, dass das Leben in einer Stadt das ganze Leben lang dem Leben in einem Lebensraum im Weltraum sehr ähnlich ist, und viele Menschen tun Ersteres.

Verdammt, mit der zunehmenden Popularität und den Fortschritten bei der Lieferung nach Hause und VR vermute ich, dass es eine große Anzahl von Menschen gibt, die niemals freiwillig ihre Häuser verlassen werden, geschweige denn ihre Heimatstadt.

Ich habe Fragen. Zu 1) Warum sollte ich aus meiner teuren Eigentumswohnung in eine Raumstation ziehen, wenn der Flug mit dem Raumflugzeug hin und zurück 100 Dollar/kg kostet (und ich viele Kilogramm habe), wenn ich in die Außenbezirke ziehen und mir einen Palast bauen kann für a Bruchteil der Kosten? Zu 2), die Erde ist ziemlich groß. Ich bin ein reicher Bastard. Wenn wir Florida dazu bringen, zu versinken (eine großartige Idee imo), kann ich einfach an einen anderen Ort auf der Erde ziehen, vielleicht eine Klimaanlage und einen Luftfilter einbauen, wenn nötig. Zu 3) Ich würde gerne einige nichtökonomische Gründe hören, warum sich Leute dafür entscheiden könnten, von sich drehenden Höhlen im Weltraum zu leben.
@SerbanTanasa Lassen Sie mich Ihre erste Frage mit einer Frage beantworten: Warum sollte ich (eine reiche Person) in New York City leben, wenn ich einen Palast in den Außenbezirken bauen könnte? Was Ihren 2. angeht, habe ich "objektiv besser" erwähnt, also muss es SO schlimm auf der Erde sein. Ein wichtiger nichtwirtschaftlicher Grund ist „weil es cool klingt“ und es gibt definitiv mehr als 1 Million Menschen auf der Erde, die denken, dass es cool klingt. Ein weiterer großer ist, „weil es für das Überleben der Menschheit notwendig ist“. Sich drehende Höhlen im Weltraum unterscheiden sich nicht von quadratischen Steinhöhlen auf einer Insel in New York
Nun, Metropolis hat Kultur und anständiges Essen. Es könnte auch interessante Leute geben, mit denen man zu Mittag essen kann. Auch hier ist nicht klar, inwiefern eine BYO-Air-Höhle im Weltraum besser wäre als ein Vorstadtpalast. Ich meine, selbst wenn der Verkehr schrecklich ist , denke ich, dass es einfacher ist, dort eine Party zu veranstalten.
@SerbanTanasa Sie scheinen das Leben in einem Weltraumlebensraum zu unterschätzen, also habe ich einige weitere Details hinzugefügt

Die Art und Weise, wie Virgin Galactic, Musk und Boeing erwarten, Menschen ins All zu bringen.

Tourismus.

All-Inclusive-Urlaube zu den üblichen Touristenattraktionen werden so ho-hum. Überfüllt, lächerlich teuer und schlechte Qualität.

„Liebling, einfach JEDER war in diesem Resort. Lass uns irgendwo hingehen, wo die Jones noch nicht waren. Sie werden so langweilig, sie erzählen immer und immer wieder von ihrem letzten Urlaub.

Wenn Sie sich die Zahlen ansehen, verfügt 1 % der Weltbevölkerung über 99 % des Vermögens oder was auch immer Sie verwenden möchten.

Aber 1% der Bevölkerung sind 72 Millionen Menschen. Das sind viele potenzielle Weltraumtouristen. Denken Sie daran, dass normalerweise zehn Dienstleister (Kellner, Zimmerreiniger, Hausmeister) erforderlich sind, um nur einen Luxusgast zu bedienen.

Es gibt so viel Geld da draußen in sehr großen Blasen, das nur nach etwas sucht, wofür es ausgegeben werden kann.

Touristen können bis zum Gipfel des Everest-Berges. Das heißt nicht, dass sie sich dort niederlassen. Ein Tourist lebt per Definition nicht dort. Ich nehme also an, du meinst den Support. Aber warum sollten sie dort leben? Warum nicht auch auf die Bohrinsel in der Nordsee gehen - Leute, die Touren von ein paar Monaten machen?
@SerbanTanasa Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Idee ist, dass sie eher bereit sind, sich niederzulassen, wenn sie dorthin gehen und sehen, wie schön es ist. Solange die Leute irgendwohin wollen, werden sie versuchen, dorthin zu gehen, egal wie viel es kostet, die Leute werden es trotzdem versuchen.
@zackit, du gehst davon aus, dass es möglich sein wird, es so günstig zu machen, dass es für die Fraktion der Reichen attraktiv ist, die auch verrückt genug sind, es zu tun. Ich denke, die Leute machen es vielleicht ein- oder zweimal zum Spaß (wie sie Fallschirmspringen tun), aber sich tatsächlich in einer unter Druck stehenden Spinnkanne niederzulassen … scheint ziemlich schnell alt zu werden.
@SerbanTanasa ist eine Investition, der Weltraum ist voller wertvoller Ressourcen. Auch wenn sie selbst nicht dorthin ziehen, stellen sie möglicherweise andere an, um im Weltraum am Rohstoffabbau zu arbeiten, und erhalten dafür dank der Mengen dieser Ressourcen und des erforderlichen Engagements deutlich höhere Beträge. andere Menschen kommen mit ihren Familien in diese Stationen und beginnen, eine Gesellschaft jenseits der Arbeiter aufzubauen. Unabhängig davon, ob diese Milliardäre tatsächlich dort bleiben oder nicht, kann es am Ende immer noch zu einer menschlichen Kolonie allein aus Geldmotivation kommen.
Warum sollte das Servicepersonal dorthin gehen? Weil jemand sie angeheuert hat, um dorthin zu gehen. Aus dem gleichen Grund gehen die Leute zu Bohrinseln in der Nordsee. Es ist ein Job. Du wirst bezahlt. Dort angekommen, ist es einfacher, dort zu leben, als sich immer wieder neu an Erde und Weltraum anzupassen. Sobald Sie sich angepasst haben, werden Ihre Raumfahrerfähigkeiten sehr wertvoll. Bleib lange genug, du kannst nie nach Hause kommen. Warum überquerten die ersten Ureinwohner die Beringstraße und blieben in Kanada? Im Vergleich dazu war es nicht schlimmer als in den Weltraum zu fliegen. Deshalb brachten die Sherpas Kletterer zum Mount Everest. Weil sie es konnten. Sie wurden bezahlt. Sie hatten sich angepasst.

Flucht vor einer Apokalypse!

Die Erde wird von einem riesigen Asteroiden getroffen. Es ist so groß, dass es hundert Jahre entfernt gesehen werden kann.

Wissenschaftler berechnen, dass eine konzertierte Anstrengung in diesen hundert Jahren es ermöglichen wird, maximal 1 Million Menschen auf unbestimmte Zeit im Weltraum unterzubringen.

Wenn die Zeit für die Evakuierung gekommen ist, werden die Führer der Welt die schwierige Aufgabe haben, zu entscheiden, wer gehen und wer sterben soll. Teil des Plans ist es, zu versuchen, die gesamte Weltbevölkerung auf diese Größe zu reduzieren, damit alle noch Lebenden gehen können. Natürlich wird sich auf wundersame Weise herausstellen, dass die Nachkommen der Weltführer Teil dieser Bevölkerung sind.

Die Erde wird schließlich wieder bewohnbar werden, also müssen einige Vorbereitungen für die Rückkehr getroffen werden.

Jemand wird das Passwort für die Lebenserhaltungssoftware auf einem Postit auf einem Monitor auf der Erde hinterlassen haben – was zu The Premature Return And Subsequent Bargaining führt

Ich glaube nicht, dass viele Weltraum-Habitat-Projekte für finanziellen Gewinn gebaut werden, zumindest nicht anfangs. Sie werden viel kosten, und die Leute, die sie bauen, werden dies hauptsächlich aus ideologischen Gründen tun, nicht aus wirtschaftlichen Gründen. Wie es bei der Geburt eines Babys der Fall ist, essen Babys viel, cr*pa viel, wollen viel und sind eine allgemeine Geldgrube ohne wirtschaftliche Amortisation. Ebenso reisten die Pilgerväter nicht mit der Absicht nach Amerika, schnelles Geld zu machen.

Regierungen könnten Lebensräume bauen, weil es ein guter Ort für wissenschaftliche Forschung ist und sie den Arbeitern Wohnraum bieten müssen (ISS-ähnlich), sie könnten sie auch bauen, weil die Chinesen sie bauen und sie nicht sehen wollen, dass sie zurückfallen oder das Boot verpassen.

Einzelpersonen und Unternehmen könnten schließlich Lebensräume bauen, um mit Weltraumtourismus oder -industrie Geld zu verdienen, aber die Kosten, um in den Weltraum zu gelangen, müssen stark sinken, um diese Option auf etwas anderem als einem sehr kleinen Maßstab anzuregen. Einzelpersonen und Unternehmen könnten auch aus eigenen ideologischen Gründen Lebensräume bauen.

Zum Beispiel hat SpaceX ein Leitbild, das besagt, dass sie die Menschheit zu einer multiplanetaren Spezies machen wollen. Und das ist nicht nur ein wegwerfender Soundbite, wie es bei den meisten Unternehmensaussagen der Fall ist, das ist es, worum es bei SpaceX geht. Der einzige Weg, wie das passieren wird, ist, wenn es viel billiger ist, in die Umlaufbahn zu gelangen, und wir aufhören, bei jedem Start Präzisionstechnik im Wert von Hunderten Millionen Dollar in den Atlantik zu werfen. Und deshalb baut SpaceX ein vollständig wiederverwendbares Raumschiff.

Großflächige menschliche Lebensräume jenseits der Erde werden eine Menge Geld und Zeit in Anspruch nehmen, um sie zu errichten. Die menschliche Erforschung des Mars ist wahrscheinlich noch mindestens ein Jahrzehnt entfernt, und eine Stadt mit 1000.000 Einwohnern auf dem Mars könnte viele Jahrzehnte bis Jahrhunderte brauchen, um fertig zu werden. Aber sobald eine gewisse kritische Masse an Infrastruktur jenseits der Erde aufgebaut ist, wird sie beginnen, eine Eigendynamik aufzubauen.

Die menschliche Besiedlung auf (fast) jedem Teil der Erdoberfläche ist keine passende Analogie - Sie brauchen nur eine vernachlässigbare Anfangsinvestition pro Reisendem, und dann können Sie sich in Steinzeit fortbewegen. Jede weitere Bereitstellung aus etablierten Siedlungen ist nur ein Bonus. Und selbst diese Erweiterung war nur wirtschaftlich tragfähig, weil wir einfach einen angehenden Hammel kostenlos aufs Land schicken können, um fett zu werden, während wir kostenlos Beeren pflücken, kostenlos Luft von Bäumen atmen und dabei auf +-20 des Körpers erwärmt werden Aushilfe ohne Gebühr und in den Wald geschissen ohne Gebühr. Nichts davon ist frei im Weltraum.
Das meiste davon ist wahr, aber irrelevant. Meine Bemerkung in Bezug auf die Pilgerväter betraf die Motivation. Ihre Motivation war ideologisch, nicht finanziell. Dasselbe gilt für den Mars, selbst wenn die Kosten um Größenordnungen höher sind.

Sklaverei .

1-100 Menschen, die von der Arbeit von 999900 Menschen leben, wird derzeit durch obskure Handelsabkommen und Eigentumsgesetze erreicht - dies könnte viel effizienter gehandhabt werden, wenn man in den Weltraum geht, wo man völlige praktische Freiheit hätte (sicher, es gibt Weltraumgesetze - aber Was werden sie tun, dich abschleppen?). Sie haben auch viel weniger Ärger mit Ausreißern.

Sie müssen mit der Erde handeln, und Sie haben Arbeitskräfte, die nicht für High-Tech-Unternehmungen eingesetzt werden können (und der Verkauf Ihrer Sklaven als Call-Center ist nicht rentabel genug) – also müssen Sie gehen Rohstoffe - sie bauen etwas ab*, das zurück zur Erde geschleudert wird, die Sie wiederum mit dem Nötigsten für die Raumstation versorgt**. Es muss etwas so Wesentliches für die Lebensweise der Erde sein, dass es jede koordinierte Anstrengung, Sie aufzuhalten, behindert, wie Öl. Es gibt kein Öl im Weltraum, aber vielleicht gibt es einen Asteroiden mit einem Mineral, das Kristallgitter bildet, die als Keime in einer Blockchain verwendet werden können? Sie müssten die Erde auf einen Weg führen, auf dem die Fortsetzung dieser Blockchain genau so wichtig ist und die Einführung von Alternativen genau dasetwas zu viel Aufwand für alle Beteiligten, dann kündigen Sie Ihren heldenhaften Weltraumflug an, um ihn aufrechtzuerhalten.

Hey presto! Du+1M Sklaven im Orbit***

* Sie können nicht in 1-g-Umgebungen oder sogar in Übungshöfe für Ihre Sklaven investieren, es wäre einfach zu kostspielig - Sie müssen sich ab und zu damit begnügen, sie mit Elektroschocks zu versorgen, um minimal lebensfähige Muskelmasse zu erhalten, also wird das Mining selbst von Drohnen durchgeführt werden, die von ihnen ferngesteuert werden****

** Wie mehr Sklaven. Stellen Sie sich darauf ein, es wird eine gewisse Abnutzung geben, und jemand auf der Erde ist immer frei

*** 1M im Orbit wird eine wahnsinnige Menge an Investitionen erfordern, in keiner Weise wird das jemals wirtschaftlich lebensfähig sein, wenn sie alle in Luxuswohnungen sind (sprich: mehr als Sarge). Ihr Weltraumpalast hingegen wird einen vernachlässigbaren Mehraufwand für die Infrastruktur darstellen, um die anderen 1.000.000 Menschen am Leben zu erhalten.

**** Wenn ich darüber nachdenke, erfordert die Fernsteuerung eines Fahrzeugs nicht all diese Körpermasse - es könnte zu Kosteneinsparungen beim Schneiden von Gliedmaßen kommen - drei Fünftel sollten mehr als genug übrig bleiben

Abgesehen von den schrecklichen ethischen Fragen, warum sollte ich Sklaven benutzen, wenn ich Roboter benutzen kann? Roboter benötigen keine Lebenserhaltung und können (meistens) vor Ort aus abgebauten Materialien hergestellt werden (abgesehen von den leichten, aber komplexeren Teilen wie Steuerchips).

Machen Sie es sich leicht, dorthin zu gelangen.

Wenn Sie genügend Weltraumaufzüge oder zumindest billige, leistungsstarke Raumfahrzeuge und rotierende Skyhooks oder physisch brauchbare Warpantriebe haben , wird der schwache Ruf von Besichtigungen, Mineralien, Isolation, Pionierarbeit usw. stark genug, um Menschen gut aus der Schwerkraft zu ziehen einen Tag oder eine Woche. Manche bleiben jahrelang. Der Rest ist nur ... Entropie. Mehr Möglichkeiten, außerhalb der Erde zu sein als auf ihr.

Siehe Stines „The Third Industrial Revolution“, Heppenheimers „Colonies in Space“ Savages „The Millennium Project“ für ernsthaftes wirtschaftliches Handwinken.

Historische Parallelen:

Bergbaustädte waren bis vor kurzem eine Familienangelegenheit. Viele Beispiele aus dem alten Westen. Neuere, Uranium City, SK, Faro, YK

Bergbaustädte entstehen, wenn die Kosten für das Ein- und Aussteigen von Menschen zu hoch werden.

Ressourcenstädte: Ich kenne zwei Gemeinden, die nur existieren, um Personal für den Betrieb eines Stromdamms bereitzustellen, plus das Personal, um die Gemeinde zu unterstützen.

Holzstädte.

Forschungsstationen. Siehe Antarktis-Stützpunkte.

Militärbasis.


Es gibt eine Insel im kanadischen Archipel, die Eisenerzvorkommen von der gleichen Qualität und Größe wie die Minnesota Mesabi Range hat. Ab den 1970er Jahren war der Abbau nicht mehr wirtschaftlich, da das Beste, was man sich erhoffen konnte, eine 6-wöchige Versandsaison war. Das könnte sich mit der globalen Erwärmung ändern. Aber wenn die Anzahlung groß genug ist, lohnt es sich, statt eines Arbeitslagers eine Gemeinschaft zu gründen.

Letztendlich tun Menschen Dinge aus wirtschaftlichen Gründen. Walfänger aus New England fuhren jeweils 3-5 Jahre lang zur See.

Wenn Sie keine Bedrohung vom Typ Erdkiller haben, wird es wahrscheinlich nie passieren, dass 1.000.000 Menschen in kurzer Zeit aus einem wichtigen Grund Wohnraum bekommen. Sie dorthin zu bringen, wird also durch eine Kombination von Dingen über einen längeren Zeitraum geschehen.

Die Dinge auf der Erde werden Ihnen bereits die Gründe dafür liefern: Klimawandel, Nahrungsmittelknappheit, Finanzkollaps, Überbevölkerung, Kriege, Verfolgung, Mangel an Möglichkeiten.

Hier auf der Erde gibt es bereits Tonnen von Flüchtlingen, richtig? Wenn es also Unternehmen gäbe, die bereit wären, die anfängliche Rechnung zu bezahlen, um einige von ihnen zur Arbeit im Weltraum zu bringen, könnten sie einfach gehen. Könnte nicht schlimmer sein, als in einem Internierungslager zu sitzen und nur darauf zu warten, an den verdorbenen Ort zurückgeschickt zu werden, den du zu verlassen versucht hast.

Die Dinge im Weltraum geben Ihnen den Weg vor: Die ersten Reisen könnten nur etwa hundert Menschen umfassen, um einen Fleck auf dem Mond oder einem Asteroiden abzubauen. Sie würden eine Infrastruktur aufbauen, um sich selbst und ein paar hundert mehr zu ernähren, während sie gleichzeitig eine Wirtschaft aufbauen, die auf dem basiert, was sie abbauen. Später kommen noch ein paar hundert dazu.

Nach ein paar Reisen haben Sie ein paar tausend Menschen, die im Weltraum leben, den Mond, Asteroiden, den Mars oder sogar auf der Oberfläche einiger anderer Monde abbauen, auf denen wir nicht sofort zu Tode frieren (natürlich mit Anzügen oder in Fahrzeugen). ).

Später beginnen sie, die Lebensräume schöner und einladender zu gestalten. Bäume und Gras, Parks mit Seen und Spielplätzen, Unterhaltungsmöglichkeiten. usw. Nicht nur kalte mechanische Röhren wie die ersten paar (die Jungs hatten es schwer). Hype die Orte, um von allen akzeptiert zu werden, unabhängig davon. Freies Training. Frei nach Hause. Machen Sie sich gleich an die Arbeit.

Ehe man sich versieht, macht sich das Ganze bezahlt und wächst exponentiell. Nach einer Weile brauchen sie die Erde überhaupt nicht mehr.