Welchen Einfluss hatte Russland darauf, dass Trump die Vorwahlen der Republikaner gewann?

Es scheint klare Beweise dafür zu geben, dass Russland die US-Wahlen zugunsten von Trump manipuliert hat, das DNC-E-Mail-Leck und Propaganda-Bots usw., was teilweise den Sieg von Trump bei den endgültigen Wahlen erklären könnte, der zu diesem Zeitpunkt definitiv nicht vorhergesagt wurde.

Der Sieg von Trump bei den Vorwahlen der Republikaner war jedoch auch eine kleine Überraschung. Wurden bisher Beweise dafür vorgelegt, dass Russland während der republikanischen Vorwahlen zugunsten von Trump manipuliert hat? Wenn ja, in welchem ​​Umfang und/oder was haben sie in dieser Zeit nachweislich getan?

Da die Ermittlungen noch andauern, kann zum jetzigen Zeitpunkt nur spekuliert werden, was tatsächlich passiert ist und welche Auswirkungen dies hatte. IMO überprüfen Sie Ihre Frage in ein paar Jahren oder Jahrzehnten erneut, um eine endgültige Antwort zu erhalten.
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Antworten (3)

Lassen Sie uns zurückgehen und die Vorwahlen der Republikaner von 2016 Revue passieren lassen … wenn wir darauf eingehen, war der mutmaßliche Spitzenkandidat und die Wahl der Partei … Jeb Bush.

Er entpuppte sich als Waschlappen, als Bürokrat mit wenig Charisma oder Anziehungskraft und als leichte Beute für Trumps „Niedrigenergie“-Label. Jeb schnitt in der ersten Vorwahl schlecht ab, und in der nächsten und in der nächsten … kam nie in Gang. Nur kein Präsidentenmaterial. (Wahrscheinlich waren weder Trump noch Clinton präsidiales Material, aber in Jebs Fall war es schmerzlich offensichtlich)

Von diesem Zeitpunkt an gab es eine ziemliche Galerie. Die Teeparty brachte den rechts geneigten/puritanischen Ted Cruz hervor. Der Mainstream (was wenig es gibt) hatte John Kasich. Ein Wildcard-Politiker war Marco Rubio. Plus Ben Carson … und da waren noch ein paar andere wie Carly Fiorina, frisch davongekommen, HP in den Boden zu stürzen, und ein weiterer Teegeselle, Rick Santorum, der nie Unterstützung zu finden schien.

Plus Donald Trump, der 2012 ein kleines Angebot abgegeben hatte, das ein paar Prozentpunkte sammelte, und 2016 ein, wie man glaubte, weiteres kleines Angebot machte. Niemand nahm ihn ernst, bis er anfing, Vorwahlen zu gewinnen.

Von all diesen Kandidaten hat nur einer das angesprochen, was den Wählern wirklich am Herzen liegt... Arbeitsplätze für US-Bürger. Der Rest der republikanischen Kandidaten schien entweder der Tea-Party-Linie zu folgen (obstruieren … Ups, wir sind jetzt in der Mehrheit, behindern wir uns selbst?) oder streiten sich untereinander über Kleinigkeiten.

Cruz wurde Schulleiter... als würden wir wählen, was wir in der Schule zu vermeiden versuchten. Kasich ... schien einfach nie an Zugkraft zu gewinnen. Schade, er wäre eine gute Wahl für die Mitte gewesen, hätte eine bewundernswerte Bilanz darin, über Parteigrenzen hinweg zu arbeiten, um ein Ziel zu erreichen. Rubio versuchte, Trumps lärmendes Spiel zu spielen und scheiterte kläglich. Carson machte immer mehr verrückte Aussagen.

Die Nominierung ging an die Person, die den Schwerpunkt auf die Wiederbelebung der US-Industrie und die Schaffung von mehr Arbeitsplätzen legte, nicht auf das Predigen von Dogmen.

Wenn man nicht andeuten möchte, dass die Russen Trumps Hauptkampagne geführt haben, was unwahrscheinlich ist, da Trumps Wahlkampf das war, was er in den Jahren zuvor gesagt hatte, kann man mit Sicherheit sagen, dass die Russen überhaupt keinen Einfluss auf die republikanische Nominierung hatten.

Nehmen Sie sich einen Moment Zeit und lesen Sie diesen NYT-Artikel , der viele dieser von Russen erstellten Anzeigen zeigt. Sie scheinen nichts weiter als typisches Randgruppen-Zeug zu sein, das nur Menschen ansprechen würde, die sich bereits entschieden haben. Kaum die Art von Dingen, die irgendjemandes Stimme ändern würden.

Beachten Sie, dass viele dieser russischen Anzeigen für Bernie Sanders geworben haben ... vielleicht haben sie tatsächlich versucht, uns zu helfen ...

Wenn es ein Ziel gab, dann war es nicht so sehr, irgendeinen Kandidaten zu bevorzugen, sondern Probleme zu verwirren und unsere Politik, wenn möglich, noch mehr durcheinander zu bringen. Ob der Eingriff das Endergebnis verändert hätte, zweifelhaft. Sicherlich waren Jeb Bush und Ted Cruz nicht das, wonach die Republikaner suchten – was im Wesentlichen Trump war. Die allgemeine Frustration, die ich bei dieser Untersuchung hätte, ist die Besessenheit, Trump ins Visier zu nehmen und nicht wirklich eine unvoreingenommene, ehrliche Herangehensweise an die Untersuchung zu haben.
@WanderWillow ... Wenn überhaupt, zeigt dies, wie anfällig die Öffentlichkeit für Täuschung (oder leichtgläubig, je nachdem) geworden ist. Wie der jüngste Facebook-Vorfall zeigt, können soziale Medien ohne echte Governance zu einer käuflichen Spionageagentur werden. Ich würde mich fragen, warum Mueller nicht die Geldsummen untersucht, die während Hillarys SecState-Zeit von russischen Zinsen an die Clintons flossen, nur das weist auf den damaligen FBI-Direktor hin... Mueller. Ironisch, dass er für die Untersuchung ausländischer Einmischung zuständig ist... er hat als FBI-Direktor sicherlich ein Talent dafür bewiesen, sie zu ignorieren.

Bislang heißt es aus der Mueller-Untersuchung offiziell, dass es keine Beweise dafür gibt, dass die russische Einmischung in irgendeiner Phase der Wahl wirksam war. Dies würde wahrscheinlich die Vorwahlen einschließen.

Denken Sie daran, dass der primäre Pool auf republikanischer Seite angesichts der Anzahl der bestätigten Kandidaten übermäßig hoch war (17 republikanische Kandidaten würden in den Kampf eintreten, bevor irgendwelche Stimmen abgegeben würden).

Angesichts der überwältigenden Abneigung gegen Hilary Clinton durch die Wähler der republikanischen Grundschule hätten gefälschte Nachrichten gegen sie die Wähler der Grundschule wahrscheinlich nicht beeinflusst, da sie bereits während der Wahl nicht für sie stimmen würden.

Es sollte darauf hingewiesen werden, dass die Gesamtausgaben Russlands für alle Social-Media-Anzeigen 100.000 US-Dollar betrugen und sie Bernie Sanders auch bei den Vorwahlen stark unterstützten. Verglichen mit den geschätzten 2 Milliarden US-Dollar an kostenloser Medienwerbung allein während der Hauptsaison. Dies stellt nicht nur Russlands Ausgaben in den Schatten, sondern sogar Trumps 10-Millionen-Dollar-Budget, das im Vergleich zu den drei höchsten Ausgaben der Republikaner, die zusammen etwa 160 Millionen Dollar ausgeben, bescheiden war.

Es ist wahrscheinlich, dass die Russen, wenn sie irgendetwas getan haben, um Trump über den Rand zu drängen, wahrscheinlich Bernie Sanders Anhänger zu Trump gedrängt haben, die in der gemeinsamen Abneigung gegen die Transpazifische Partnerschaft begründet waren. Das wurde von Hilary während ihrer Zeit als Außenministerin ausgehandelt und von ihr nach ihrem Ausscheiden aus dem Amt bis zum äußersten Ende der Grundschule vorangetrieben. Als sie Gefahr lief, Sanders Supporters wegen ihres ersten Sieges zu verlieren, und die Enthüllung, dass der DNC für sie den Daumen auf der Waage hatte.

Selbst damals war es wahrscheinlich, dass dies wenig mit russischen gefälschten Nachrichten zu tun hatte, die gelesen wurden, da die voreingenommene Abneigung wahrscheinlich schon da war, bevor die Russen versuchten, sie zu verbreiten.

Welches offizielle Wort? Können Sie das unterstützen? Untersuchungen von Sonderermittlern sind in der Regel ziemlich verschlossen, und offizielle Worte jeglicher Art sind fast unbekannt, bis die Leute vor Gericht landen oder der Anwalt ausdrücklich ankündigt, dass sie abgeschlossen sind. Es ist nicht in ihrem Interesse, etwas anderes zu tun, da es eher ihre Arbeit behindert als nicht.
@zibadawatimmy: Anklageschrift veröffentlicht am 16. Februar 2018: msnbcmedia.msn.com/i/TODAY/z_Creative/… Punkt 45 besagt ausdrücklich, dass russische Agenten „falsche Aliase von US-Personen verwendeten, um unwissende Mitglieder, Freiwillige und Unterstützer der Trump-Kampagne zu kontaktieren“. Zu diesem Zeitpunkt können wir davon ausgehen, dass jede Kommunikation mit denjenigen, die an diesen Aktivitäten beteiligt waren, gegenüber der Trump-Kampagne unter dem Vorwand erfolgte, dass sie US-Personen waren, die Trump unterstützten.
Das bestätigt in keiner Weise die fragliche Behauptung: „Das offizielle Wort der Mueller-Untersuchung lautet, dass es keine Beweise dafür gibt, dass irgendeine der russischen Einmischungen in irgendeiner Phase der Wahl wirksam war“. Wenn überhaupt, unterstützt es das Gegenteil. Alles, was darin steht, ist, dass die Anklageschrift zum jetzigen Zeitpunkt keine Anklagen oder Anschuldigungen enthält, die sich auf konkrete Bemühungen von Menschen beziehen, sich wissentlich in die Russen oder für sie einzumischen. Dass sie dies möglicherweise unwissentlich getan haben, kann immer noch zu einer effektiven Einmischung führen; in der Tat macht es es viel einfacher.
@zibadawatimmy Aber es entfernt Mens Rea (Guilty Mind) von denen, die mit den Russen gearbeitet haben. Diejenigen, die etwas mit den Russen gemacht haben, waren sich der Tatsache nicht bewusst, dass sie Russen waren, und waren sich daher zum Zeitpunkt des „Verbrechens“ nicht bewusst, dass sie etwas falsch gemacht hatten, noch beabsichtigten sie, etwas falsch zu machen. Sie mögen sich auf irgendeine Weise eingemischt haben, aber zum Zeitpunkt des Verbrechens war es nicht ihre Absicht, mit den Russen zusammenzuarbeiten, und sie glaubten nicht, dass sie es taten. Es ist tatsächlich ziemlich schwierig, ein Verbrechen ohne Mens Rea zu beweisen.
Auch dies ist für den streitigen Anspruch völlig irrelevant. Es sagt überhaupt nichts über die Wirksamkeit der russischen Einmischung aus. Dass Johnny Republican nicht wusste, dass er den russischen Meistern auf Abruf zur Verfügung stand, sagt absolut nichts darüber aus, ob er und andere wirklich gute Arbeit für sie geleistet haben oder nicht.
@zibadawatimmy: Wenn Sie nach einem Verbrechen suchen, das die Leute in der Kampagne begangen haben, gibt es derzeit keine gestützten Beweise. Ohne Beweise kann ich nicht sagen, dass sie einer Anschuldigung schuldig sind. Wenn Sie sagen wollen, dass sie schreckliche Menschen sind, weil sie nicht daran gedacht haben zu fragen, ob der Typ am Telefon wirklich der Bürger ist, für den er sich ausgibt, dann ist das Ihre Sache. Vor dem Gesetz spricht jedoch nichts dafür, dass eine gesetzliche Schuld vorliegt.
Die Menge der von Russland auf Facebook gekauften Anzeigen betrug 100.000 US-Dollar, aber es wurden weitere 247.000 US-Dollar für Twitter-Anzeigen ausgegeben. Außerdem wäre es irreführend, die Betriebsbudgets von Kampagnen nur mit den Werbeausgaben Russlands zu vergleichen, da das Betriebsbudget der russischen Operation eher bei 1.000.000 USD pro Monat pro Mueller lag. Ich würde empfehlen, Ihre Antwort entsprechend zu aktualisieren. Sie haben Recht, dass dies von den tatsächlichen Kampagnenausgaben immer noch in den Schatten gestellt wird.
@hszmv Ich bin ziemlich ungläubig, dass Sie Ihre eigenen Worte hier weiterhin nicht verstehen: offizielles Wort ... es gibt keine Beweise dafür, dass irgendeine der russischen Einmischungen zu irgendeinem Zeitpunkt wirksam war . Was ist das offizielle Wort , das die Behauptung stützt, dass es keinen Beweis dafür gibt, dass die russische Einmischung wirksam war ? Nicht Vermutungen und Schlussfolgerungen. Offizielles Wort . Nichts, was Sie bisher gesagt haben, ist auch nur annähernd relevant. Dass es keine Anklageschrift mit der ausdrücklichen Aussage „es war wirksam“ gibt, ist kein Beweis.
@zibadawatimmy Nun, das allgemeine Problem ist, dass sich die Frage auf eine laufende Untersuchung bezieht, also wird vieles davon Vermutung sein, bis sie abgeschlossen ist und wir eine offizielle endgültige Bewertung dessen haben, was vor sich gegangen ist. Ich weiß nicht wirklich, worauf hszmv hinaus will. Was ich mit meiner eigenen Antwort zu erreichen versucht habe, ist, dass nicht so viel ausgegeben wurde, sondern wie es verwendet wurde. WSJ hatte dazu einen kurzen Videoclip
@WanderWillow: Im Moment müssen wir uns damit befassen, wer angeklagt wurde und wofür. Die angeklagten Trump-Leute wurden nicht wegen Verbrechen im Zusammenhang mit Russland angeklagt, sondern wegen Verbrechen, die im Laufe der Ermittlungen aufgedeckt wurden. Die Anklagen gegen russische Agenten schließen ausdrücklich die sachkundige Teilnahme von Wahlkampfunterstützern aus, was darauf hindeutet, dass ihre Beweise nicht ausreichen, um eine Verschwörung innerhalb der Trump-Kampagne zur Zusammenarbeit mit diesen russischen Agenten zu beweisen. Zum Zeitpunkt des Verfassens dieses Artikels sind dies Informationen, die verfügbar sind, um jeden in der Trump-Kampagne rechtlich zu verfolgen.

Bei der Untersuchung, und deshalb versuche ich, so neutral wie möglich zu sein, sind viele politische Interessen beteiligt, die bereit sind, bei der Antwort parteiischer und weniger ehrlich zu sein. Es gibt erhebliche Beweise dafür, dass die Russen an der Manipulation der US-Wahlen in Bezug auf soziale Medien und in Bezug auf die Bereitstellung von Desinformationen über Politiker, Politik und Kampagnen beteiligt waren.

Das Ausmaß ist hier wirklich fraglich, aber ohne ein endgültiges Ergebnis der Untersuchung ist es schwer zu sagen. Bisher, und das ist angesichts der politischen Streitigkeiten über die Untersuchung und die Schlussfolgerungen mit Vorsicht zu genießen, lautet das Argument, dass die russische Regierung über verschiedene Stellvertreter 100.000 US-Dollar für Werbekampagnen bezahlt hat . Dies scheint jedoch nicht zu erklären, welche Auswirkungen eine sorgfältige Anwendung dieser Anzeigen haben könnte.

Angesichts der Tatsache, dass die russische Regierung über Stellvertreter Gruppen auf Facebook gründete und sich über Twitter und andere Formen sozialer Medien etablierte, hätte sie leicht eine große Online-Präsenz haben und auf bestehende Unsicherheiten und Probleme in der US-Politik eingehen können. Aus der aktuellen Untersuchung geht stark hervor, dass Russland die Amerikaner beeinflusst hat, aber es gibt bisher keine konkreten Beweise dafür, dass es mehr getan hat, als bereits bestehende Probleme zu betonen und mit ihnen zu spielen. Es hat keine Wahlmaschinen manipuliert, aber es gibt Spekulationen, dass Wählerinformationen gehackt worden sein könnten.

Es gibt das Konzept der Desinformation, bei dem Russland über Stellvertreter „gefälschte Nachrichten“ oder falsche Beweise an Kampagnen, Politiker und politische Gruppen liefert, anstatt nur mit Unsicherheiten in der politischen Debatte der USA zu spielen. Es wäre im Einklang mit der russischen Einmischung auf dem Balkan und Europawahlen wie in Frankreich, wenn Russland solche Methoden anwendet, aber wir können wirklich nicht mehr darüber lesen, ohne einen endgültigen Abschluss der jüngsten Ermittlungen zu haben.

Die bisher ehrlichste Antwort lautet, dass es nur minimale Auswirkungen hatte, aber das bedeutet nicht, dass es das Ergebnis politischer Rennen oder die Chancen von Kandidaten nicht hätte ändern können. Es wäre jedoch eine schwere Übertreibung, zu behaupten, dass Hillary Clinton nur auf dieser Grundlage verloren hat, wie es in einem parteiischen Sinne angedeutet wird, oder auf der anderen Seite gleichzusetzen, dass es einen minimalen Einfluss darauf gibt, dass es sich nicht um einen ernsthaften Akt der Einmischung handelt politischer Prozess der Vereinigten Staaten.

Bitte beachten Sie, dass sich die Frage explizit auf die republikanischen Vorwahlen konzentriert . Ihre Antwort scheint sich nur auf den russischen Einfluss auf die eigentliche Präsidentschaftswahl zu beziehen.
Im Rahmen der Untersuchung liegt der Schwerpunkt bisher auf allen Kampagnen, kann also nicht ausschließlich aus diesem Zusammenhang heraus gesehen werden. Bei beiden Vorwahlen gab es eine russische Einmischung, und die allgemeine Annahme ist, dass sie Stellvertreter eingesetzt hat, die eine klare Agenda hatten, um den störendsten oder besten Kandidaten für Russland zu wählen oder die Themen zu verwirren.
In den republikanischen Vorwahlen schien es einen Fokus darauf zu geben, Trump gegenüber seinen Rivalen zu unterstützen, die Tiefe davon ist ebenfalls fraglich und vielleicht auch, worauf es hinauswollte, aber während diese beiden Vorwahlen stattfanden, war es so ein gemeinsames Ziel, was bedeutet, dass sie sich genauso gut in das eine einmischen könnten, mit der Absicht, sich in ein anderes einzumischen.
Ich weiß Ihre Antwort zu schätzen, aber ich habe speziell nach Informationen zu republikanischen Vorwahlen gesucht. War Russland daran beteiligt oder kam es erst später dazu? Hat Russland Trump gegenüber anderen Primärpersonen bevorzugt, wenn sie an Vorwahlen usw. beteiligt waren?
Es gibt einen Hinweis darauf, dass es drei Monate nach der Bekanntgabe seiner Kandidatur begann und Jeb Bush negativ ansprach: motherjones.com/kevin-drum/2017/11/… *Link von Mother Jones verwendet, wegen Paywall.
Sollte weiter beachten, dass der ursprüngliche Link besagt, dass dies aus Kongressausschüssen stammt.