Welches Farbschema für Modellflugzeuge sollte ich verwenden, um ein realistisches Schwarz-Weiß-Filmfoto zu geben?

Ich bezweifle sehr, dass ich die einzige Person hier bin, die dies tun wollte, und ich hoffe, dass einige Ratschläge eingeholt werden können, bevor ich mit diesem Projekt beginne.

Ich bin ein großer Fan des Modellbaus, seit ich als ganz kleiner Junge in den frühen Morgenstunden in der Garage meiner Eltern unter einer 40-Watt-Glühbirne saß und Airfix-Modelle bemalte.

Jetzt plane ich, das Hobby wiederzubeleben und nebenbei ein paar Fotos zu machen.

Ich möchte diese auf Film in Schwarzweiß aufnehmen, und da ich beabsichtige, dass die Fotos der fertige Artikel sein werden, bin ich offen dafür, die Art und Weise anzupassen, wie ich die Modelle baue, um die Fotografie zu vereinfachen oder realistischer zu machen Schuss.

Es ist wahrscheinlich, dass ich direkt von den Negativen drucke, also würde ich lieber mit Kameraeffekten arbeiten und nur die Negative zur Archivierung scannen (oder die Abzüge scannen, je nachdem, wie sie herauskommen).

Die Aufnahmen werden mit einer Fujica ST705 gemacht (meine bevorzugte Filmkamera für fast alles – sie ist ein reines Arbeitstier) und werden entweder mit einer Bergger Pancro 400 oder einer Ilford HP5 aufgenommen.

Ich erinnere mich, dass ich darüber gelesen habe, dass Make-up auf älteren Schwarz-Weiß-Filmen selten zu den Farben passte, die man in einer natürlichen Umgebung sehen würde (blau auf den Lippen, um wie rot auf Film auszusehen usw.), da diese Farben auf dem Film nicht unbedingt richtig aussahen .

Die Modelle werden wahrscheinlich als Ausstellungsstücke neu lackiert, sobald ich damit fertig bin. Selbst wenn sie neonpink und orange lackiert werden müssen, um einen realistischen Effekt zu erzielen, mache ich das gerne.

Mein ideales Ergebnis ist die Darstellung stürmischer Szenen und die Verwendung von blauem Licht und Rauch, um den Effekt zu verstärken, sowie der strategische Einsatz eines Blitzgeräts, um Blitze auf Wolken zu simulieren.

Angesichts der Tatsache, dass ich panchromatischen Film verwende und Modelle von (meistens) Flugzeugen aus dem 2. Weltkrieg darstellen möchte, würde das Malen in normalen grünen / braunen / grauen Tarnfarben eine geeignete Reproduktion auf Film ergeben, oder würde ich besser die Farben ändern für etwas ganz anderes, um eine bessere Illusion zu erzeugen?

Ich bin offen dafür, verschiedene Farb- und Beleuchtungsfarben auszuprobieren, wenn dies empfohlen wird, mit dem Hauptziel, dass die Fotos so realistisch wie möglich aussehen.

Jeder Rat wird sehr geschätzt.

Sie sagen, dass das Endergebnis das Foto sein wird, aber sprechen wir von einem Foto, das digital angezeigt, von einem Digitaldruck gedruckt und in der Dunkelkammer gedruckt wird? (Ich denke, ich möchte wirklich wissen, wie viel und welche Art von Nachbearbeitung für dieses Projekt verfügbar sein wird?)
@Corey Die Frage erwähnt panchromatischen Film.
@Corey Es wird auf Film gedreht. Ich werde einige weitere Details hinzufügen, da ich glaube, dass ich es nicht klar genug gemacht habe
@benrudgers, mir ist klar, dass das ursprüngliche Bild auf Film gedreht wird. Meine Klarstellung ist in der Präsentation. Ist der Film zum Scannen bestimmt? Gedruckt in einer Dunkelkammer?
@mattdm Das ist ein fairer Punkt. Ich werde diese Frage zu einem bestimmten Thema überarbeiten und andere nach und nach posten.
@mattdm Ich bin mir nicht sicher, ob es zu breit ist. Ich meine, diese Seite behandelt Fragen zur fotografischen Beleuchtung, und es ist leicht, sich Bücher zu diesem Thema vorzustellen. Ich denke, es fühlt sich einfach breiter an, weil es ungewöhnlich ist und das es schwierig macht, herauszufinden, wo man anfangen soll. Aber am Ende läuft es auf die Frage nach der Darstellung von Farbe auf Schwarz-Weiß-Film hinaus.
@benrudgers Um fair zu sein, es ist ziemlich breit, da ich hier blind fliege. Ich habe noch nie versucht, eine Szene wie diese nachzuahmen, und ich habe nicht viele Informationen, um weiterzumachen. Meine Hauptfrage ist das Thema Farbschemata, da es am schwierigsten zu testen ist. Wenn Gerry und Sylvia Anderson Mitglieder auf der Seite wären, könnten sie alle meine anderen Fragen in ein paar Sätzen beantworten.
" Die Modelle werden wahrscheinlich als Ausstellungsstücke neu lackiert, sobald ich damit fertig bin " Als begeisterter Modellbauer würde ich sagen, dass Sie eine ganze zweite Schicht Farbe auf die erste Schicht für die Fotografie auftragen, um so etwas zu erreichen so viel Farbe, dass wahrscheinlich einige Details auf dem Modell verloren gehen. Ich würde davon abraten. Ein unbeschädigtes Abziehen der ersten Schicht ist nicht möglich. Wenn Sie möchten, dass das S/W-Foto so aussieht, als wäre es wirklich ein Foto mit den richtigen Farben, warum malen Sie es dann nicht mit den richtigen Farben? Filme sollen nicht hyperrealistisch sein.
@ToddWilcox Ich habe vor Jahren mit einem kunststoffsicheren Abbeizmittel gearbeitet, das unglaublich gut beim Abziehen der Karosserien für Loks mit Spurweite 00 funktionierte, die ich als Kit-Bashing bezeichnete, aber ich stimme zu, dass das Finish dabei beschädigt werden kann. Die Verwendung von Acrylfarben kann jedoch hilfreich sein, da Sie durch Auftragen von Lackverdünner zuerst, Waschen des Teils und anschließendes Verwenden von Isopropyl recht gut ohne Oberflächenbeschädigung zum blanken Kunststoff zurückkehren können. Es sieht jetzt jedoch nach einem strittigen Punkt aus, da es scheint, dass ich über ein Problem nachgedacht habe, das nicht existiert ...

Antworten (4)

Über die Farbgebung würde ich mir keine Gedanken machen.

Zwei Gründe:

  • Die von Ihnen erwähnten Emulsionen (Bergger und HP5+) sind panchromatisch, in beiden Fällen mit recht anständiger Farbwiedergabe
  • Ihre Szenen werden statisch sein, wenn Sie sich also entscheiden, die Farbwiedergabe zu ändern, können Sie dies mit klassischen Schwarzweißfiltern (der klassischen Abfolge von Hellgelb, Dunkelgelb, Orange und Rot) tun, ohne sich Gedanken über die Verschlusszeit machen zu müssen

Der Grund, warum Filmstars in der Vorkriegszeit seltsames Make-up verwendeten, waren orthochromatische Emulsionen mit geringer Empfindlichkeit. Dies machte Make-up praktischer als Filter für Live-Action (Filter verbrauchen viel Licht) - und gilt nicht für statische Aufnahmen mit aktuellen hochempfindlichen Panchro-Emulsionen.

Da Sie 135-mm-Film aufnehmen und die Geschwindigkeit kein Problem darstellt, sollten Sie einen langsameren Film als ISO 400 in Betracht ziehen. Ihre Negative vergrößern sich besser. Dies ist jedoch eine rein persönliche Entscheidung, und HP5+, das in Rodinal auf 800 geschoben wird, wird sicherlich anders aussehen als das übliche übermäßig glatte digitale Canikon-Zeug.

Weißt du was, ich hatte überhaupt nicht an Filter gedacht!! Wenn man bedenkt, dass ich Dutzende davon habe, hätte das mein erster Gedanke dazu sein sollen.

Dies ist eher ein ausführlicher Kommentar als eine tiefgründige Antwort.

  1. Besondere Camouflage sind an ihren Mustern erkennbar. Das menschliche visuelle System erkennt Muster basierend auf der räumlichen Frequenz von Kontrasten. Diese Kontraste können tonal (z. B. hell dunkel) oder farbig (z. B. rot grün) oder beides sein.

  2. Um ein Tarnmuster erkennbar auf einem Schwarz-Weiß-Film darzustellen, muss jeder signifikante Farbkontrast im Bild als Tonkontrast mit der gleichen Ortsfrequenz erscheinen.

  3. Die Darstellung eines Farbkontrasts als tonalen Kontrast in einer Weise, die das menschliche visuelle System wie beabsichtigt interpretiert, ist der Grund, warum Schokoladensirup verwendet werden könnte, um Blut in einem Schwarz-Weiß-Gangsterfilm darzustellen. Der tonale Kontrast von Schokoladensirup ist in gewöhnlichen Szenen höher als der tonale Kontrast von Blut. Dieser höhere tonale Kontrast wird verwendet, um den hohen Farbkontrast von rotem Blut nachzuahmen.

  4. Dieses Projekt ist weit mehr Kunst als Wissenschaft. Um Tonkontraste zu erhalten, um Farbkontraste so darzustellen, wie Sie es möchten, sind wahrscheinlich "Skizzen" -Fotografien erforderlich. Farbschemata auf Papier nachzuahmen und digital zu fotografieren, könnte eine nützliche Technik sein. Oder es könnte nicht so sein, dass ich aufhöre, Ratschläge zu geben.

Das ist ein guter Aufruf zur Raumfrequenz. Meine beste Vermutung wäre dann, dass ich zwei geeignete Farben finden muss, die angemessen unterschiedlich erscheinen, wenn sie mit meiner gewählten Beleuchtungsfarbe beleuchtet werden. Ein paar auf Papier zu malen und Probeaufnahmen digital zu machen, ist auch ein guter Ruf. Ich könnte einen Spitfire in Harlekinfarben malen und verschiedene Lichter daran ausprobieren, um zu sehen, was funktioniert.
@Alex du könntest stattdessen graue Farbe verwenden.
Ich hatte über graue Farbe nachgedacht, musste aber eine geeignete helle Farbe finden, damit sie als normale Tarnfarbe überzeugend aussieht. Das zusätzliche Problem besteht darin, dass beim Modellieren realer Maschinen die Farben oft mit dem Modell skaliert werden müssen und möglicherweise verschiedene Grauschattierungen erforderlich sind, damit die Tarnung realistisch aussieht. Wenn ich einige Standardfarben finde, die gut funktionieren, kann ich dasselbe Farbschema reproduzieren, ohne alle meine Mischexperimente aufzeichnen zu müssen.
@Alex Vielleicht ist es ein guter Weg, mit handelsüblichen Farben zu beginnen und sie dann aufzuhellen und abzudunkeln. Beginnen Sie im Wesentlichen mit der Farbe und passen Sie den Ton an.
Es ist ein guter Anruf. Ich hole meinen alten Farbkasten hervor und sofern er noch brauchbar ist und sich nicht in Pigmentplättchen verwandelt hat, probiere ich dieses Wochenende ein paar Farbfelder aus.

Wie Sie wahrscheinlich wissen, waren viele beliebte Make-up-Marken Ableger berühmter Schwarz-Weiß-Film-Make-up-Künstler wie Max Factor. Diese Männer und Frauen haben sich auf Make-up spezialisiert, das zum orthochromatischen (rotunempfindlichen) Film dieser Zeit passte. Die Einführung des panchromatischen Films und die Umstellung von Kohlebogen- auf Wolframbeleuchtung reduzierten den Bedarf an speziellem Make-up.

Was ich vorschlage, ist, dass Sie keine speziellen Lackfarben auftragen müssen, wenn Sie einen panchromatischen Film verwenden. Sie werden jedoch wahrscheinlich davon profitieren, wenn Sie die Wirkung der Farbfilter untersuchen, die in Verbindung mit Schwarzweißfilmen verwendet werden. Wir beschäftigen uns mit gelben Filtern, um die monochromatische Wiedergabe zu verbessern, roten Filtern, um den Kontrast zu erhöhen, grünen Filtern, um den Kontrast zu verringern usw.

Unterm Strich denke ich, dass Farbfilter Ihre Antwort sein werden. Haben Sie auch darüber nachgedacht, einen Farbnegativfilm zu verwenden? Sie können diese Negative scannen, zu einem guten Bildbearbeitungsprogramm bringen, die Farben und Farbtöne nach Herzenslust manipulieren und dann in Schwarzweiß umwandeln. Außerdem können Sie auch Farbbilder ausgeben. Sie könnten daran denken, dieses Projekt mit einer Digitalkamera durchzuführen!

Wusste nichts über Max Factor, ich bin froh, dass du es erwähnt hast :)
Ich hatte keine Ahnung von Max Factor! Ich bin froh, dass ich das jetzt gefragt habe, da ich anscheinend zwei Informationen verwechselt habe und ich auch keine Ahnung hatte, wie sich Farbfilter auf Schwarzweißaufnahmen auswirken. Ich bleibe bei panchromatischem Film und probiere verschiedene Farbfilter aus und schaue, welche Ergebnisse ich erhalte, und werde das Modell in maßstabsgetreuen Farben mit etwas Verwitterung bemalen. Das ist ein guter Ausgangspunkt, danke.

Mein ideales Ergebnis ist die Darstellung stürmischer Szenen und die Verwendung von blauem Licht und Rauch, um den Effekt zu verstärken, sowie der strategische Einsatz eines Blitzgeräts, um Blitze auf Wolken zu simulieren.

Sie scheinen eine ziemlich gute Vorstellung davon zu haben, wie das endgültige Bild aussehen sollte. Wenn Sie herausfinden möchten, wie verschiedene Farben Grautönen zugeordnet werden, ist es meiner Meinung nach am besten, einige Tests durchzuführen. Als Modellbauer besitzen Sie wahrscheinlich bereits eine Reihe verschiedener Lackfarben (oder planen bereits, diese zu kaufen). Eine Sache, die Sie tun könnten, ist, diese Farben zu verwenden, um Ihre eigene Farbkarte zu erstellen, und sie dann mit dem Film zu fotografieren, den Sie verwenden möchten. Sie geben ein paar Dollar für den Film und die Entwicklung aus, aber für diese kleine Investition erhalten Sie am Ende eine genaue Aufzeichnung darüber, wie Ihr Film die tatsächlichen Lackfarben aufzeichnet, die Sie verwenden. Wenn Sie diesem Projekt die ganze Rolle widmen, machen Sie eine Reihe von Belichtungen bei unterschiedlichen Lichtverhältnissen und Belichtungseinstellungen und machen Sie sich sorgfältig Notizen zu jedem Bild, damit Sie jeden Ton in Ihren Diagrammen reproduzieren können.

Sie müssen hier nicht aufhören – versuchen Sie, Muster auf echte Modellflugzeuge zu malen. Unternehmen wie Revell stellen einfache, kostengünstige Modelle her, die sich leicht zusammenstecken lassen. Malen Sie Bänder Ihrer Kandidatenfarben über die Flügel und andere Bereiche und fotografieren Sie sie dann mit Ihrem beabsichtigten Hintergrund, Beleuchtungssetup usw., damit Sie genau sehen können, wie jede Farbe unter den von Ihnen geplanten Bedingungen aussehen wird.

Ich bin offen dafür, verschiedene Farb- und Beleuchtungsfarben auszuprobieren, wenn dies empfohlen wird, mit dem Hauptziel, dass die Fotos so realistisch wie möglich aussehen.

Es scheint seltsam, dass Sie Schwarz und Weiß wählen, um einen möglichst realistischen Look zu erzielen. Ich verstehe, dass Sie versuchen, das Aussehen von Fotos aus dem Zweiten Weltkrieg nachzubilden, aber meiner Meinung nach erhöht die Tatsache, dass diese Fotos in Schwarzweiß sind, ihren Realismus nicht. Wenn ich Schwarz-Weiß-Fotos sehe, die professionell koloriert wurden, haben sie eine Unmittelbarkeit, die sich so sehr von dem historischen Aussehen alter Schwarz-Weiß-Fotos unterscheidet. Vielleicht möchten Sie Ihre Modelle mit historisch korrekten Farben bemalen und dann sowohl in Schwarzweiß als auch in Farbe fotografieren und sehen, welche besser funktioniert. Wir alle haben schon unzählige Schwarz-Weiß-Fotos aus dem Zweiten Weltkrieg gesehen; Sie haben die Möglichkeit, Szenen zu erstellen, die in gewisser Weise realistischer sind als das, was Ihr Publikum gewohnt ist.

(Verstehen Sie mich nicht falsch – ich mag Schwarz und Weiß sehr und ich möchte Sie nicht von Ihrer Idee ablenken.)

Welches Farbschema für Modellflugzeuge sollte ich verwenden, um ein realistisches Schwarz-Weiß-Filmfoto zu geben?
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