Wenn der letzte Pessachtag ein Freitag ist, darf ich am Schabbat gleich danach Chamez essen?

In diesem Jahr, 5778, ist der letzte Tag von Pessach in Israel am Freitag. Gibt es eine Möglichkeit, Chometz am Schabbat unmittelbar nach Pessach zu essen?

Kalenderlich und geografisch bezogen: judaism.stackexchange.com/questions/9848
Auch kalendarisch und geographisch bezogen: judaism.stackexchange.com/q/70769

Antworten (5)

Solange es Pessach ist (dh bis Freitag im Dunkeln), kann ein Jude keinerlei Chamez besitzen. Sobald Pessach endet, beginnt sofort der Schabbat. Ein Jude kann kein Geld verwenden, um Chamez (wieder) zu kaufen, und kann kein neues Chamez kochen/backen.

Aus diesem Grund verwenden sogar in Israel praktizierende Juden Matza für ihre Schabbos "Challah" am Schabbat unmittelbar nach Pessach (in der Diaspora als 8. Tag von Pessach bekannt).

Für aschkenasische israelische Juden gibt es eine Möglichkeit, eine klare Unterscheidung zwischen dem Essen am Schabbat nach Pessach und dem Pessach selbst zu treffen.

Der Brauch, an Pessach auf Kitnyios zu verzichten, gilt nur für den Verzehr. Aschkenasische Juden können während Pessach Kitnyios besitzen, mit ihnen Handel treiben und von ihnen profitieren.

Kaufen Sie also auf Chol HaMoed ein paar Pessach-zertifizierte Kitnyios-Lebensmittel. Sobald der Schabbat beginnt, brechen Sie Reis, Mais und Bohnen aus und essen Sie ein festliches Kitnyios-Essen!

Zum Shabbos-Mittagessen empfehle ich sehr ein Salami-Sandwich auf Matza mit SENF (ein weiterer Kitnyios-Artikel).

Da diese Frage nur in Israel gilt, muss ich dem Vorschlag von msh210 widersprechen. Hier in Israel besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass das frische Chamez-Produkt zumindest mit verbotener Hilfe eines Juden entstanden ist. Selbst wenn es aus einer arabischen Bäckerei stammt, die als koscher zertifiziert ist - diese koschere Überwachung gilt nicht an Pessach! Sie können es also nicht essen, weil es zum Zeitpunkt des Backens nicht unter koscherer Aufsicht stand, sodass Sie nicht wissen können, was genau in dem Chametz-Produkt enthalten ist.

Der Vorschlag von DoubleAA (in einem Kommentar zur Frage), Weizen und Wasser zu mischen, scheint zu genügen. Meine in meiner Antwort scheint zu reichen, wenn der Nichtjude Ihnen Sachen gibt, die vor Pessach hergestellt wurden, wie abgepackte Kekse.
@msh210 darauf lechzt du nach einer Woche voller Süßigkeiten? verpackte Kekse? :Ö)
Dasselbe würde, nehme ich an, für Matza 'ashira gelten, für arbeitsfähige, erwachsene Aschkenasim.
@IsaacMoses und Matza Sh'ruya für diejenigen, die es nicht essen.
@IsaacMoses FWIW, ein Jahr, als der Schabbat kam, kurz bevor Pessach begann, sagte uns der Rabbiner, in dem ich damals lebte, dass wir diesen Schabbat NICHT matza ashira essen sollten. Er sagte, da es einigen Meinungen zufolge sogar beim Seder für die Mizwa von Achilas Matza verwendet werden könnte, sei es immer noch "Mazza" genug, um es an Erew Pessach zu vermeiden. (Ich widerspreche Ihnen im Fall nach Pessach nicht, sondern weise nur darauf hin, dass Matza Ashira nicht 100% "nicht Matza" ist, selbst nach aschkenasischen Poskim).
+1 für die nette Erklärung, was in Israel üblich ist, obwohl ich keine Antwort geben werde, da die Frage, die ich gestellt habe, technisch gesehen darin bestand, wie man Chometz auf diesem Shabbos essen kann, und nicht darauf, welche Alternativen Sie haben.
Obwohl es sich um wertvolle und sehr interessante Informationen handelt, stimme ich zu, dass dies die Frage überhaupt nicht beantwortet.
@ user1095 . Sie raten: "Kaufen Sie auf Chol HaMoed ein paar Pessach-zertifizierte Kitnyios-Lebensmittel". Wie ist das auf Chol HaMoed erlaubt, wenn man bedenkt, dass ich mich auf Shabbos vorbereite und nicht auf Yom Tov?
@AvrohomoYitzchok Wirklich? Selbst wenn du Machmir sein willst und sagst, dass du dich auf Ho'il verlassen musst, um dich auf Chol Hamod für Shabbos vorzubereiten, der nach Yom Tov fällt, werden vielleicht einige Sepharadi-Gäste auftauchen? Vielleicht wird jemand an Yom Tov ein Choleh und muss Kitniyos essen?
Hinzufügen einer Quelle für "Aschkenasische Juden können Kitnyios in ganz Pessach besitzen, mit ihnen Handel treiben und von ihnen profitieren." Auf oukosher.org/passover/articles/what-is-kitniyot heißt es: "Man kann Kitniyot besitzen und davon profitieren".

Laut Yalkut Yosef 448: 5:

Es ist erlaubt, Chometz an einem Shabbat zu essen, der unmittelbar nach Sheviyi Shel Pessach ist - es ist keine Muktza beteiligt, und wenn es gemäß Halacha an den Nichtjuden verkauft wurde, können Sie es am Tag des Shabbos unmittelbar nach Sheviyi Shel Pessach essen. Sie müssen jedoch besonders vorsichtig sein, den Chometz nicht an Sheviyi Shel Pessach einzunehmen, da es Ihnen dann verboten ist, ihn zu essen, da Sie Baal Yiro'eh U'Baal Yimotzei getan haben. (Yechave Daas 2 Siman 64, Yabia Omer Orach Chaim 9 Siman 46)

" ובלבד שלא יטול מהחמץ בעצם יום השביעי של פסח, שאם כן הרי הוא עובר עליו רא יראה ובבל ימצא. וגם הוא חמץ של ישראל שעבר עליו הפסח שאסור בהנאה.‏

Aber wie kauft man dann den Chometz am Schabbat zurück?
R. Ovadya writes: ובהיות שבשטר מכירת החמץ לגוי נכתב במפורש, שהגוי מרשה למוכרי החמץ לקחת אחר הפסח מהחמץ שנמכר מאליו, וישלמו לו אחר כך מחיר החמץ, אין לחוש בזה גם משום גזל הגוי שהוא אסור, כמבואר בחשן משפט (סימן שמח סעיף ב, וסימן שנט סעיף א). ולכן מותר ליטול ולאכול מן החמץ הנמכר לגוי בשבת שאחר שביעי של פסח פסח פסח א א לחוש בזה כלל
Die Frage ist, ob der Mechiras Chametz, der aufgeführt wird, die zusätzliche Sprache enthält, die R. Ovadya benötigt.
Dieses Jahr hat sich mein Raw, Rabbi Yaacov Haber, in einem Shiur speziell mit dieser Frage beschäftigt. Er erwähnte, dass gemäß dem Vertrag, den er mit dem Nichtjuden unterzeichnet, eine spezifische Klausel darin enthalten ist, dass der Jude, wenn er nach Abschluss von Pessach von seinem Chometz (des Nichtjuden) teilnehmen möchte, die Erlaubnis erteilt dies zu tun, und der Wert wird bei der Abholung vom geschuldeten Betrag abgezogen. Er erwähnte auch diese Teschuwa von Rav Ovadia ZT"L
@Curiouser Vielleicht sollte Ihr Kommentar in der Antwort bearbeitet werden?

Essen Sie Brot im Haus eines Nichtjuden.

Bitte geben Sie an, wie Probleme mit Muktze und/oder Maaseh Shabbos umgangen werden können. Siehe Kommentare zur Antwort von @ msh210.
Diese Antwort gefällt mir am besten. Kurz, knackig und auf den Punkt. Zu @jakes Frage zu muktze siehe meinen Kommentar dort. Meiner Meinung nach, wenn der Nichtjude vor Pessach eine koschere Challah gekauft und eingefroren hat, ist die Challah in dem Moment, in dem Pessach abreist, keine Muktze mehr. Wenn er Sie also zum Essen einlädt, können Sie annehmen, und Sie tun es nicht Sie müssen einen Kinyan für das Essen machen, das Ihr Gastgeber Ihnen anbietet, also gibt es auch dort kein Problem.
Wie wäre es, wenn der Nichtjude dir ein Brot (sein) bringt und es bei dir zu Hause isst? Es klingt einfacher!
@DanF Klingt nach Mimouna

Ich verstehe nicht, warum ein Nichtjude dir nicht etwas über Shabas [1] geben könnte ; Sie könnten es sogar essen, wenn er es nicht für Sie gemacht hätte. Wenden Sie sich in praktischen Angelegenheiten natürlich an Ihren Rabbiner, anstatt sich auf das zu verlassen, was Sie hier lesen.

[1]  Aber siehe die Kommentare zu dieser Antwort.

Es gibt das Problem, am Schabbat Geschenke in Bezug auf Kinyanim zu machen. Außerdem hätte er es vor dem Schabbat schaffen können.
@DoubleAA, du sagst also, du kannst es nicht auf Shabas besitzen ? Okay, aber vielleicht kannst du es essen. Die Frage lautete „have chometz“, was „essen“ oder „besitzen“ bedeuten kann. Ich werde in einem Kommentar dazu um Klärung bitten.
Es ist möglich, dass Sie es auch besitzen können, wie in meinem Kommentar oben.
Ich glaube nicht, dass das funktionieren würde. Chametz ist Muktza an Pessach und was auch immer Muktza bein Hashmashos ist, bleibt weiterhin Muktza über Schabbat.
@jake Guter Punkt. Der Nichtjude hätte es nach dem Hashemashot kochen können, aber dann haben Sie Maaseh Shabbat-Probleme, wie msh210 ursprünglich erwartet hatte. Ich frage mich jedoch, ob das Chamez eines Nichtjuden Muktza an Pessach ist ...
@DoubleAA, Es müsste ein Nichtjude sein, der am Schabbat für sich selbst kocht und zusätzliche Reste hat. Oder das gleiche mit einem Juden, der für einen Kranken kocht, der Essen braucht.
@jake Richtig, msh210 spielte in seiner Frage auf die Auswege aus Maaseh Shabbat an. Ich frage mich nur, ob das Chamez eines Nichtjuden Muktza für einen Juden ist.
@DoubleAA, ist die TV-Muktza eines Nichtjuden für einen Juden?
@Jake Ich weiß es nicht.
Ich mag den Klang davon. Malen wir das Szenario: Shaul betritt das Haus seines nichtjüdischen Nachbarn. „Hi Bill! Bist du in der Stimmung für koscheren Mac-and-Cheese aus einem neuen Topf? Ich denke schon. Mach weiter und mach was für dich, während ich hier warte. Unterschätze nicht, wie hungrig du bist!“
@Vram, natürlich. Ich bin mir sicher, dass Obama und seine Familie einen Mac-and-Cheese-Abend haben.
@Vram, guter Punkt. Wir werden also sagen, dass es nicht oleh al shulchan m'lachim ist, aus Bishul Akum herauszukommen, sondern dass es für einen Snack am Schabbat ist und nicht als Teil Ihrer Mahlzeit.
@jake - Muktzeh endet in dem Moment, in dem das Yom Tov endet. Die Tatsache, dass wir bein hashmashos lechumra in beide Richtungen behandeln, liegt nur daran, dass wir nicht sachkundig genug sind, um den genauen Moment zu beurteilen, in dem Yom Tov endet und der Schabbat beginnt, aber es scheint mir, dass genau in diesem Moment, wann immer es ist, der Die Muktzeh-heit des Chometz verschwindet, und es stellt sich heraus, dass, als der Schabbat hereinkam, der Chomez nicht Muktzeh war. Wenn also ein Nichtjude vor Pessach ein paar koschere Challos gekauft und sie eingefroren hat und Sie dann am Schabbat zum Essen mit ihm einlädt, kann ich nicht sehen, was daran falsch wäre?
@Shaul, ich bin mir nicht sicher, ob das funktionieren würde. Muktzeh ist im Grunde ein Geisteszustand: Ich habe zu diesem Zeitpunkt keine Verwendung für dieses Ding, also lösche ich es aus dem Sinn (sei es, weil es nutzlos ist, wie Steine; seine primäre Verwendung ist jetzt wegen der Schabbat-Melachah-Einschränkungen nicht verfügbar; usw. ). Da Sie den genauen Moment nicht kennen können, in dem Pessach endet und der Schabbat beginnt, wie kann es dann irgendeine Absicht geben, das Chamez un-muktzeh zu machen, bevor der Schabbos wirklich beginnt?
Übrigens, @jake, AFAIK "oleh al shulchan melachim" wird nicht dadurch definiert, was ein König (Präsident usw.) bei einem privaten Essen mit seiner Familie essen könnte, sondern was bei einem formellen Abendessen serviert würde, das er veranstalten würde . Nach dieser Definition wäre Mac and Cheese also tatsächlich kein OASM.
Höflichkeits-Ping an @Vram.

Dieses Jahr hat sich mein Raw, Rabbi Yaacov Haber , in einem Shiur speziell mit dieser Frage beschäftigt. Er erwähnte, dass gemäß dem Vertrag, den er mit dem Nichtjuden unterzeichnet, eine spezifische Klausel darin enthalten ist, dass der Jude, wenn er nach Abschluss von Pessach von seinem Chometz (des Nichtjuden) teilnehmen möchte, die Erlaubnis erteilt dies zu tun, und der Wert wird bei der Abholung vom geschuldeten Betrag abgezogen. Daher ist es erlaubt, Chometz zu essen, das Sie an den Schabbos nach Pessach an Nichtjuden verkauft haben, solange diese Klausel im Kaufvertrag enthalten war.

Muktzeh ist keine Überlegung, da der Chometz einem Nichtjuden gehört und das Eigentum eines Nichtjuden nicht zu Muktzeh wird .

Wenn der letzte Pessachtag ein Freitag ist, darf ich am Schabbat gleich danach Chamez essen?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v