Wenn jemand gezwungen wird, die Strafe für Sünde auf sich zu nehmen (Jesus), bedeutet das nicht, dass Gott niemals vergibt?

Selbst wenn Jesus Gott selbst ist und die Strafe selbst auf sich genommen hat, würde das immer noch bedeuten, dass er niemals vergibt, weil er sich lieber selbst bestrafen würde, als Vergebung für die Sünde zu zeigen, richtig?

Antworten (4)

Gott ist nicht nur liebevoll, barmherzig und vergebend, er ist auch gerecht. Gott wird nicht zulassen, dass sündige Taten ungestraft bleiben:

  • Er liebt Rechtschaffenheit und Gerechtigkeit; die Erde ist voll der unerschütterlichen Liebe des Herrn. (Psalm 33:5)
  • Rechtschaffenheit und Gerechtigkeit sind die Grundlage deines Throns; unerschütterliche Liebe und Treue gehen vor dir her. (Psalm 89:4)
  • Ich sagte in meinem Herzen: Gott wird die Gerechten und die Bösen richten, denn es gibt eine Zeit für jede Angelegenheit und für jedes Werk. (Prediger 3:17)
  • Denn der Zorn Gottes wird vom Himmel offenbart über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, die durch ihre Ungerechtigkeit die Wahrheit unterdrücken. (Römer 1:18)
  • Geliebte, rächt euch niemals, sondern überlasst es dem Zorn Gottes, denn es steht geschrieben: „Mein ist die Rache, ich will vergelten, spricht der Herr.“ (Römer 12:19)
  • Denn er ist Gottes Diener zu deinem Besten. Aber wenn du Unrecht tust, fürchte dich, denn er trägt das Schwert nicht umsonst. Denn er ist Gottes Diener, ein Rächer, der Gottes Zorn an dem Übeltäter ausübt. (Römer 13:4)
  • Denn der Zorn Gottes wird vom Himmel offenbart über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, die durch ihre Ungerechtigkeit die Wahrheit unterdrücken. (Kolosser 3:35)

Gleichzeitig ist Gott liebevoll und möchte daher nicht, dass wir leiden. Im Einklang mit seiner liebevollen und gerechten Natur entschied sich Gott, bereitwillig menschliches Fleisch anzunehmen und die Strafe auf sich zu nehmen, die wir alle verdienen:

  • Sprich zu ihnen: So wahr ich lebe, spricht der HERR HERR, ich habe kein Gefallen am Tod des Gottlosen, sondern dass der Gottlose von seinem Wege abweiche und lebe; Kehrt um, kehrt um von euren bösen Wegen, denn warum wollt ihr sterben, o Haus Israel? (Hesekiel 33:11)
  • Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern das ewige Leben hat. (Johannes 3:16)
  • Er hat den, der die Sünde nicht kannte, für uns zur Sünde gemacht, damit wir in ihm Gottes Gerechtigkeit würden. (2 Korinther 5:21)
  • Und Sie, die Sie tot waren in Ihren Übertretungen und der Unbeschnittenheit Ihres Fleisches, hat Gott zusammen mit ihm lebendig gemacht, indem er uns alle unsere Übertretungen vergeben hat, indem er das Schuldbuch, das mit seinen gesetzlichen Forderungen gegen uns stand, annullierte. Dieses legte er beiseite und nagelte es ans Kreuz. (Kolosser 2:13-14)
  • Der Herr zögert nicht, sein Versprechen zu erfüllen, wie manche es für langsam halten, sondern ist geduldig mit Ihnen und wünscht nicht, dass irgendjemand verloren geht, sondern dass alle Buße erreichen. (2. Petrus 3:9)

Weil Jesus Gott ist, der ewig ist und ein sündloses Leben führte, ist er in der Lage, den Preis für unsere Sünden an unserer Stelle gerecht zu zahlen. Außerdem entspricht sein Opfer Adams Erbsünde; Während Adams Übertretung zur Verurteilung aller Menschen führte, führt Jesu einzige Tat der Gerechtigkeit zur Rechtfertigung und zum Leben aller Menschen:

Deshalb, so wie die Sünde durch einen Menschen in die Welt kam und der Tod durch die Sünde, so breitete sich der Tod zu allen Menschen aus, weil alle sündigten – denn die Sünde war zwar in der Welt, bevor das Gesetz gegeben wurde, aber die Sünde wird nicht gezählt, wo es sie gibt kein Gesetz. Doch der Tod regierte von Adam bis Moses, sogar über diejenigen, deren Sünden nicht wie die Übertretung Adams waren, der ein Sinnbild dessen war, der kommen sollte.

Aber die kostenlose Gabe ist nicht wie die Übertretung. Denn wenn viele durch die Übertretung eines Menschen gestorben sind, so ist viel mehr die Gnade Gottes und die freie Gabe durch die Gnade dieses einen Menschen Jesus Christus für viele im Überfluss vorhanden. Und das freie Geschenk ist nicht wie das Ergebnis der Sünde dieses einen Mannes. Denn das Gericht nach einer Übertretung brachte Verurteilung, aber die freie Gabe nach vielen Übertretungen brachte Rechtfertigung. Denn wenn wegen der Übertretung eines Menschen der Tod durch diesen einen Menschen regierte, werden diejenigen, die die Fülle der Gnade und die kostenlose Gabe der Gerechtigkeit empfangen, viel mehr im Leben durch den einen Menschen Jesus Christus herrschen.

Daher führt, wie eine Übertretung zur Verdammnis für alle Menschen führt, ein Akt der Rechtschaffenheit zur Rechtfertigung und zum Leben für alle Menschen. Denn wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern gemacht wurden, so werden durch den Gehorsam des einen Menschen die vielen zu Gerechten. Nun trat das Gesetz ein, um die Übertretung zu vermehren, aber wo die Sünde zunahm, war die Gnade umso mehr im Überfluss, damit, wie die Sünde im Tod regierte, auch die Gnade durch die Gerechtigkeit regieren konnte, die zum ewigen Leben durch Jesus Christus, unseren Herrn, führte. (Römer 5:12-21)

Was in der Offenbarung in der Schrift offensichtlich ist, ist, dass Gott gerecht ist. Die Gerechtigkeit Gottes ist ein Schlüsselmerkmal der Lehre von Paulus und Petrus.

Das ganze Evangelium befasst sich mit der Gerechtigkeit Gottes und mit der Art und Weise, wie Gott als Gerechter trotz Sünde und trotz Übertretung, das heißt trotz der bloßen Existenz des Widersprüchlichen in der Schöpfung, seine Absichten in der Menschheit erfüllt hat zu Gott selbst und trotz der widersprüchlichen Aktivität der Geschöpfe.

Die Idee, dass Gott Sünde und Übertretung jemals einfach ignorieren könnte (was angedeutet wird), ist völlig fremd gegenüber allem, was in der Schrift darüber offenbart wird, wer Gott ist und was er ist.

Aber wenn Gott die Sünde nicht ignorieren kann, dann kann Gott sie nicht vergeben, richtig? Vergebung bedeutet, die Vergangenheit loszulassen und weiterzumachen. Ist es nicht heuchlerisch für einen Gott, der Heuchelei als „schlecht“ ansieht, eine Bestrafung für Sünde zu fordern und den Leichnam Jesu am Kreuz foltern und töten zu lassen, anstatt zu vergeben, aber von allen anderen zu erwarten, dass er vergibt?
Ihre „Definition“ dessen, was Sie als „Vergebung“ bezeichnen, entspricht nicht dem, was ich unter dem biblischen Konzept der αφεσις -Aphesis verstehe (das genauer als „Erlass“ bezeichnet wird). Auch stimmt Ihre Beschreibung dessen, was Sie für „richtig“ zu halten scheinen, nicht mit allem überein, was ich in der Bibel kenne.
Ich frage nicht nach biblischen Definitionen oder biblischer Moral. Ich frage nach dem Widerspruch, dass der vermeintliche Gott der Liebe und Barmherzigkeit nie wirklich Barmherzigkeit zeigt, da er nicht vergeben kann und einen menschlichen Körper (Jesus) sowieso in die Bestrafung von Folter und Tod zwingt.
So zeigt sich Seine Liebe – dass er Seinen eigenen Sohn nicht verschont hat. So zeigt sich die Liebe Christi – dass er bereit war zu leiden. So zeigt sich die Gerechtigkeit der Gottheit – im Kreuz Jesu Christi. (Ich sehe überhaupt keinen Widerspruch.)
Der Widerspruch ist, dass der angebliche Gott der Barmherzigkeit, der will, dass andere vergeben, er selbst sich weigerte, anderen zu vergeben und sogar Blutvergießen forderte (den Körper von Jesus am Kreuz). Es ist heuchlerisch.
Ich verweise auf meinen vorherigen Kommentar. Wir haben den Kreis geschlossen.
Ich denke, du meinst in diesem Zusammenhang "gerecht" statt "gerecht"?

Wurde Jesus gezwungen, die Strafe für die Sünde auf sich zu nehmen? Nein, er war nicht. Jesus kam bereitwillig auf die Erde, um sich zu demütigen und menschliche Gestalt anzunehmen, damit er für unsere Sünden büßen konnte. Niemand hat ihn gezwungen. Jesus selbst sagte, dass er bereitwillig sein Leben hingab:

„Niemand nimmt es mir weg, aber ich lege es von mir aus ab. Ich habe Vollmacht, es niederzulegen, und Vollmacht, es wieder aufzunehmen“ (Johannes 10,18).

Selbst wenn Jesus selbst Gott ist... würde das immer noch bedeuten, dass Er niemals vergibt? Ja, Jesus ist der fleischgewordene Gott, aber nein, das bedeutet nicht, dass Gott niemals vergibt. Und da Jesus Gott ist, schlagen Sie vor, dass Gott sich selbst gezwungen hat, die Strafe für die Sünde auf sich zu nehmen? Ich bin mir nicht sicher, ob ich der Logik dort folge.

Gott würde sich lieber selbst bestrafen, als Sünden zu vergeben, richtig? Falsch. Die Vergebung der Sünde ist ein kostenloses und unverdientes Geschenk Gottes an alle, die ihr Vertrauen darauf setzen, was Jesus getan hat, um den Preis der Sünde zu bezahlen:

„Das ist Liebe: nicht dass wir Gott geliebt haben, sondern dass er uns geliebt und seinen Sohn als Sühneopfer für unsere Sünden gesandt hat“ (1. Johannes 4,10).

„Denn aus Gnade seid ihr gerettet, durch den Glauben, und das nicht aus euch selbst, es ist Gottes Gabe, nicht aus Werken, damit sich niemand rühme“ (Epheser 2,8-9).

Gott kann die Sünde nicht ungestraft lassen, weil Gott heilig, gerecht und gerecht ist. Unsere eigenen Sünden zu tragen, würde bedeuten, Gottes Gericht in den Flammen der Hölle zu erleiden. Deshalb sandte der Vater den Sohn (Johannes 7:33), der Sohn erfüllte den Willen des Vaters (Johannes 17:4) und der Sohn starb für die Sünder (Römer 5:8).

Würde Gott seinen Zorn auf die Sünde beiseite legen und uns nicht geben, was die Sünde erfordert, würde er aufhören, gerecht zu sein. Aber in Seiner großen Liebe und Barmherzigkeit hat Gott einen Weg geschaffen, um der Gerechtigkeit Genüge zu tun und die Errettung auszudehnen:

„Gott hat ihn (Christus), der keine Sünde kannte, für uns zur Sünde gemacht, damit wir in ihm Gottes Gerechtigkeit würden“ (2. Korinther 5,21).

Gottes vollkommene Gerechtigkeit und vollkommene Barmherzigkeit trafen sich am Kreuz. Sünde und Ungerechtigkeit wurden am Kreuz bestraft, wobei der Sohn Gottes die Verurteilung für die Sünde erhielt. Weil die Strafe für Sünde durch Christi Opfer befriedigt wurde, kann der Vater seine Barmherzigkeit auf unwürdige Sünder ausdehnen. Gott hat die Sünde gerecht bestraft, und er kann auch Sünder rechtfertigen, die Christus im Glauben annehmen:

Diese Gerechtigkeit von Gott kommt durch den Glauben an Jesus Christus zu allen, die glauben. Es gibt keinen Unterschied, denn alle haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes und sind durch seine Gnade durch die Erlösung, die durch Christus Jesus gekommen ist, umsonst gerechtfertigt. Gott präsentierte ihn als Sühneopfer durch den Glauben an sein Blut. Er tat dies, um seine Gerechtigkeit zu demonstrieren, weil er in seiner Nachsicht die zuvor begangenen Sünden ungestraft gelassen hatte – er tat es, um seine Gerechtigkeit in der gegenwärtigen Zeit zu demonstrieren, um gerecht zu sein und derjenige, der diejenigen rechtfertigt, die an Jesus glauben.“ (Römer 3:21-26).

Am Kreuz wurde Gottes Gerechtigkeit in vollem Umfang zuteil (auf Christus), und Gottes Barmherzigkeit wurde in vollem Umfang ausgedehnt (auf alle, die glauben). Gottes vollkommene Barmherzigkeit wurde durch Seine vollkommene Gerechtigkeit ausgeübt.

Dieser Gott wollte jemanden zwingen, die Strafe für die Sünde auf sich zu nehmen, anstatt sie zu vergeben. Er würde sich lieber an einem Kruzifix verletzen und quälen lassen, als Vergebung zu zeigen. Wie traurig.
@God_Is_Love Die meisten Menschen würden heute zustimmen, dass eine Person, die ein Verbrechen begeht, bestraft werden sollte, sonst wäre es unfair für die Opfer und ebenso für Menschen, die danach streben, Gutes zu tun. Gott vergibt und möchte Menschen, die Verbrechen oder Sünden begehen, Vergebung erweisen, aber Gott ist auch gerecht und wird nicht zulassen, dass Sünden ungestraft bleiben. Um sowohl vergebend als auch gerecht zu sein, nahm Gott selbst bereitwillig die Strafe auf sich (nicht gezwungen). Auf diese Weise wird die Sünde immer noch gerecht bestraft und den Sündern liebevoll vergeben.

Sie haben die Konfession nicht angegeben, deren Einstellung Sie wünschen, daher antworte ich aus katholischer Sicht.

Gott vergibt , weil Jesus gelitten hat, um unsere Leidensfreiheit zu verdienen (Jesus wurde nicht „bestraft“– Jesus hat nicht gesündigt, sein Leiden für unsere Sünde ist also anders gemeint als „Strafe“; nämlich die größte Form der Buße oder des Leidens zur Erlangung von Gnaden, die in der vollkommenen Liebe, mit der sie angeboten wurde, und seiner unendlichen Würde als der fleischgewordene Sohn so wirksam wurde). Das vorbildliche Opferlamm wurde opfernd zur Besänftigung dargebracht; so mit Christus: das Lamm Gottes wurde nicht „bestraft“ (als ob es die Sünden der Menschen tat, sondern ihre Sünden wurden dem Lamm symbolisch durch die Auflegung der Hände „auferlegt“), sondern ersetzte unser Leiden in der Hölle, mit Seiner vollkommenen Erfüllung von Gottes Gerechtigkeit und damit der Belohnung, Menschen loszukaufen, die es nicht verdient haben, außer Seiner reinen, souveränen Barmherzigkeit und Wahl.

Jesus bot freiwillig an, die Forderungen der Gerechtigkeit zu befriedigen, indem er sich radikal mit uns verband (auf eine viel realere Weise, als wir denken, wenn wir normalerweise das Wort „Vereinigung“ zwischen Gott und Mensch verwenden), damit sein Leiden an unserer Stelle angeboten werden konnte – stattdessen unserer Ewigkeit in der Hölle bietet Er die äquivalente Befriedigung: Seine Leidenschaft (sie leitet ihre Äquivalenz – in Wirklichkeit weit über die Notwendigkeit hinausgehend – aus der Tatsache ab, dass Er der Schöpfer unendlicher Würde ist, nicht nur ein Mensch).

Die Alternative ist ungerechte Vergebung (wenn Vergebung zum Synonym für „überhaupt keine Gerechtigkeit haben“) wird.In diesem Fall wird der Sünde keinerlei Konsequenz genommen, es werden keinerlei Forderungen gestellt. Gottes Gerechtigkeit wird verhöhnt, aber auch nicht Gerechtigkeit (wo solche Verhöhnung und Beleidigung selbst ungerecht ist). Die Alternative wäre, dass wir für unsere Sünden leiden würden, was zur Hölle führen würde, denn jede Sünde, die vorsätzlich gegen Gott den Allmächtigen begangen wird, ist gleichbedeutend mit dem Willen zur Hölle und der Trennung von Ihm, denn „[Gott] wird nicht in eine böswillige Seele eintreten, noch in einem der Sünde unterworfenen Leib wohnen“ (Weisheit 2:4). Welches ist die Hölle, oder tot zu sein, während du lebst (1. Timotheus 5:6). Alle Versöhnung kommt also von Gott. „Nicht von dem, der will, noch von dem, der rennt, sondern von Gott, der Barmherzigkeit erweist“ (Römer 9,16) – wir verlassen uns völlig darauf, dass Gott nicht in die Hölle kommt, denn „jeder hat gesündigt und ist der Sünde nicht gewachsen Herrlichkeit Gottes“ (3,23).

In keiner Version des Christentums wurde Jesus „gezwungen“, Mensch zu werden und zu leiden.

Philipper 2:1-11 (DRB)

1 Wenn es also irgendeinen Trost in Christus gibt, wenn irgendein Trost der Nächstenliebe, wenn irgendeine Gesellschaft des Geistes, wenn irgendein Inneres des Mitleids ist: 2 Erfüllt meine Freude, dass ihr eines Sinnes seid, dieselbe Nächstenliebe habt, eins seid einmütig, im Gefühl übereinstimmend. 3 Nichts soll durch Streit geschehen, auch nicht durch eitlen Ruhm, sondern in Demut schätze jeder den anderen höher als sich selbst. 4 Jeder achte nicht auf das, was ihm gehört, sondern auf das, was anderen Menschen gehört.

5 Denn diese Gesinnung sei in euch, die auch in Christus Jesus war: 6 der, da er in der Gestalt Gottes war, es nicht für Raub hielt, Gott gleich zu sein, 7 sondern sich selbst entäußerte, indem er Knechtsgestalt annahm, indem er einverleibt wurde die Ähnlichkeit von Männern, und in der Gewohnheit als ein Mann gefunden. 8 Er erniedrigte sich und wurde gehorsam bis zum Tod, sogar bis zum Tod am Kreuz. 9 Darum hat ihn auch Gott erhöht und ihm einen Namen gegeben, der über alle Namen ist: 10 damit sich in dem Namen Jesu beugen sollen aller derer Knie, die im Himmel, auf Erden und unter der Erde sind, 11 Und dass jede Zunge bekennen sollte, dass der Herr Jesus Christus in der Herrlichkeit Gottes des Vaters ist.

Johannes 10:17-18 (DRB)

Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, um es wieder zu nehmen. 18  Niemand nimmt es mir weg, sondern ich lege es von mir selbst hin, und ich habe Macht, es niederzulegen, und ich habe Macht, es wieder aufzunehmen. Dieses Gebot habe ich von meinem Vater empfangen.

Schon seit Abels Zeit wurde klargestellt, dass Gott mit einem Opfer, insbesondere einem Leben, versöhnt werden muss (1. Mose 4,3-5). Das bedeutet, dass Vergebung nicht die ungerechte Art ist, die ich oben beschrieben habe – Sünde unter den himmlischen Teppich zu kehren, sozusagen: keine Notwendigkeit für Opfer. Aber es ist die Art, bei der Er bereit ist, die Befriedigung Seiner Gerechtigkeit durch ein angenehmes Opfer herbeizuführen. Natürlich sind Dinge Seiner Schöpfung nicht das, was Seinen Zorn gegen die Sünde befriedigt, aber diese Vorahnungen Seines Sohnes, der es kann und getan hat.

Mit anderen Worten, „Vergebung“ bedeutet niemals „Sünde ignorieren“, was eine Lüge wäre, sondern eher anzuerkennen, dass es einen Sündenträger gibt, um dessentwillen jemandem Vergebung seiner Sünden gewährt wird, der sie getragen hat (Jesaja 53,12 ).

Wie der heilige Paulus schreibt, zeigte Gott nur Barmherzigkeit, nicht indem er die Sünden buchstäblich ignorierte, sondern um Christi willen:

Römer 3:25-26 (DRB) [Jesus] Gott hat vorgeschlagen, eine Versöhnung zu sein, durch den Glauben an sein Blut, zur Bekundung seiner Gerechtigkeit, zur Vergebung früherer Sünden*, durch die Nachsicht Gottes, zur Bekundung seiner Gerechtigkeit in dieser Zeit; **damit er selbst gerecht sei und der Rechtfertiger dessen, der des Glaubens an Jesus Christus ist.

Der heilige Paulus sagt, dass Gott sich nicht ungerecht zeigt, weil er Sünden übergeht, was technisch gesehen ungerecht wäre, indem er der Welt seinen Sohn, „das Lamm Gottes“, präsentiert, der diese Sünden trägt. Die Sünde wird getragen, weggenommen (Johannes 1:29), nicht ignoriert (in dem Sinne, in dem zu viele Menschen das Wort „Barmherzigkeit“ verwenden).

Welche Bedeutung hat Barmherzigkeit denn wirklich? Nun, offensichtlich nicht das Problem der Sünde ignorieren, wie bei Männern, denen es sowieso nicht darum geht, ewige Schuld zu vergeben oder zuzurechnen, sondern es bedeutet, dass diejenigen, die zu Recht verurteilt werden sollen, jetzt, mit welchen Mitteln auch immer (hier Christus), es nicht tun sollen nicht mehr leiden wie sie sollten, weil der Gerechtigkeit anderweitig Genüge getan wurde . In diesem Sinne verwendet das Neue Testament das Wort.