Wie alt ist Baumbart?

Wir wissen mit Sicherheit (von Gandalf), dass Baumbart der Ent das älteste Lebewesen auf Mittelerde ist:

„Baumbart ist Fangorn, der Wächter des Waldes; er ist der älteste der Ents, das älteste Lebewesen, das noch immer unter der Sonne auf dieser Mittelerde wandelt.“
TLOTR Buch 3, Kapitel 5: Der Weiße Reiter

"Baumbart ist Fangorn und der Älteste und Anführer der Ents, und wenn Sie mit ihm sprechen, werden Sie die Sprache des ältesten aller Lebewesen hören." TLOTR Buch 3, Kapitel 8: Der Weg nach Isengard

Aber wie alt ist er? Offensichtlich irgendwo in den Tausenden von Jahren, aber ich bin wirklich neugierig, genau zu wissen, wie alt das älteste (und wahrscheinlich weiseste) Lebewesen in Mittelerde ist. Ent-Augen sind sehr tief, und Baumbarts Augen sind die tiefsten von allen. Wie lange haben sie gesehen?

Ich habe mich immer über diese Linie gewundert. Basierend auf dem Silmarilion dachte ich immer, Galadriel sei älter als Fangorn.
Ich würde sagen, der Fangorn ist gut 5.000 Jahre oder so älter als sie.
Siehe auch scifi.stackexchange.com/questions/11019 Wer ist älter: Baumbart oder Tom Bombadil?
@SteveED - Baumbart scheint zu glauben, dass alle Elfen, sogar Galadriel, im Verhältnis zu ihm junge Whippersnapper sind. Und Gandalf bezeichnet Baumbart als "das älteste aller Lebewesen", und er macht keine Ausnahmen davon - selbst für die Elben.
Gandalf lag falsch. Denn Bombadil, der wie immer der Joker ist.
@MikeScott Aber ist Bombadil ein „Lebewesen“? Das ist die Frage…
Bemerkenswert ist, dass sein Vater laut Christopher Tolkien „rhetorische Superlative“ wie „das älteste Lebewesen“ hatte.
Gandalf lag eher falsch. Galadriel ist älter.
Gandalf ist älter. Er war einer der Maia, ebenso wie Sauron und Saruman. Sie wurden vor allen Rassen Mittelerdes erschaffen, erst nach den Valar, der Rasse der Götter, die zuerst erschaffen wurde. Es ist alles im Silmarillion...

Antworten (2)

Wenn man sich die Zeitleiste von The Lord of the Rings Wiki ansieht, sieht es so aus, als hätte die Zeit vor dem ersten Zeitalter etwa 18.000 Sonnenjahre gedauert, und die Ents wurden irgendwann früh in dieser Zeit erschaffen.

Es scheint auch mindestens 10.000 Jahre nach der Erschaffung der Ents vergangen zu sein.

Das Erste Zeitalter dauerte ungefähr 590 Jahre, das Zweite Zeitalter 3441 Jahre und das LotR fand im Jahr 3018 des Dritten Zeitalters statt.

Also 17.000 - 25.000 Jahre , geben oder nehmen.

Nun, Gandalf sagt, er sei seit 300 Menschenaltern auf der Erde gewandert. Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass das Durchschnittsalter zwischen 60 und 80 Jahren liegt, ist Gandalf höchstens 24.000 Jahre alt. Baumbart begrüßt ihn in Die Rückkehr des Königs als "junger Meister Gandalf" ...

Fürs Protokoll, in einer vorindustriellen Gesellschaft liegt die durchschnittliche Sterblichkeit bei etwa 35 (ish), was Ihre Berechnungen weit verfehlen würde.
Ich kann mich kaum erinnern, dass sie in der vorindustriellen Gesellschaft keine Magie gehabt haben.
@ Richard Während die durchschnittliche Sterblichkeit tatsächlich im frühen mittleren Alter lag, waren Menschen, die alt wurden, nach unseren Maßstäben immer noch mäßig alt. Es war nur so, dass es auf dem Weg viel Abnutzung gab.
Das stimmt, aber die durchschnittliche Generation war immer noch nur etwa 15-18 Jahre alt.
Ich neige dazu, diesen Kommentar so zu sehen, dass „Generationen“ von Männern nicht wissen, wie lange ein Mann voraussichtlich leben wird, und wie lange er um 300 lebt.
@ Richard - Sie vergessen, dass der Hauptgrund für die niedrige durchschnittliche Lebenserwartung die enorme Kindersterblichkeitsrate war - die meisten Kinder starben vor ihrem 7. Geburtstag. Wenn Sie die Kindheit überlebt haben, können Sie damit rechnen, 50, 60 oder vielleicht sogar 70 Jahre alt zu werden. Das Risiko bestand nicht darin, im Alter von 40 Jahren zu sterben, sondern im Alter von 5 Jahren. Als 60-70 % der Menschen es nicht überlebten Kindheit wurde die durchschnittliche Lebenserwartung durch die Kindersterblichkeit und nicht durch den Tod von Erwachsenen im mittleren Alter nach unten gezogen.
Gandalf sagt: „300 Menschenleben bin ich auf dieser Erde gegangen“. Nicht "Generationen" - "LEBEN". Je nachdem, welche Männer er im Sinn hat, kann ein Leben zwischen 70 Jahren (normale Menschen) und 400 Jahren (königliche Numenoren) dauern. Sicherlich begann er auf der Erde zu wandeln, als Numenor existierte, daher kann die Möglichkeit, dass er das Leben von Numenor meinte, nicht von der Hand gewiesen werden. Dennoch besteht die Möglichkeit, dass Gandalf ungefähr 70 Jahre alt war, was ihn ungefähr 21.000 Jahre alt macht. Und wir können nicht vergessen, dass die Lebensspanne wahrscheinlich abnimmt, da das numenorische Blut verwässert wird. Dies ist das Zeitalter der Mythen, nicht der Geschichte.
@Richard - das normalerweise zuverlässige Tolkien Gateway sagt, dass die durchschnittliche Lebensdauer von Männern im ersten Alter c war. 58 Jahre; im zweiten Alter, c. 330 Jahre; im dritten Alter, c. 146 Jahre. Die Daten stammen von dieser Seite.
@WadCheber - Nun, das macht überhaupt keinen Sinn. Und ist mit ziemlicher Sicherheit eine eigene Frage wert ...
@ Richard Das dachte ich auch, aber ich weiß nicht, wie / was ich fragen soll.
@Richard - wenn du mir bei der Formulierung hilfst, stelle ich die Frage. Ich bin heute ein bisschen benommen und "Was ist los mit der Lebensspanne der Menschen in Mittelerde?" ist das Beste, was ich tun kann.
@WadCheber - Das war so ziemlich mein Gedanke zu diesem Thema. Vielleicht möchten Sie auf die Tolkien Gateway-Seite verweisen und herausfinden, wie sie auf diese (sehr genauen) Zahlen gekommen sind.
@Richard - die Statistiken stammen aus dem Statistikbereich der LotR-Projektseite und basieren auf allen Charakteren, für die die relevanten Zahlen existieren.
@WadCheber - Benannte Charaktere sind kaum ein gutes Analogon für den "durchschnittlichen" Mann in Mittelerde.
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