Was war im Vierten Zeitalter die älteste noch lebende Kreatur in Mittelerde?

Nach dem Ringkrieg ist Sauron = tot. Saruman = tot. Gandalf = hat das Schiff verlassen. Elrond = links. Galadriel = links.

Was war die älteste noch lebende Kreatur in Mittelerde im Vierten Zeitalter?

Weder Sauron noch Saruman sind tot, sie sind nur Geister, die zu schwach sind, um eine physische Form anzunehmen. Wenn Sie nur die älteste inkarnierte Kreatur wollen, ist es mit ziemlicher Sicherheit Círdan. Es ist nicht ganz klar, wann er nach Westen segelt, aber es wird normalerweise als irgendwann im vierten Zeitalter angesehen. Weitere Kandidaten sind Baumbart und (wie immer) Tom Bombadil
@JasonBaker: Diese fragen insgesamt (so scheint es), was die älteste Kreatur in Tolkiens Werken ist, und meine Frage ist, was diejenige ist, die im 4. Zeitalter übrig geblieben ist.
Einverstanden, aber die Antwort, die Sie wollen, ist irgendwo da drin. In jedem Fall sind sie eine Lektüre wert; Die Antworten auf diese beiden Fragen befassen sich mit langen Listen der "ältesten" für immer engere Unterklassen von Kreaturen, was Ihnen eine Anleitung zu Ihrer eigenen Frage gibt
Was ist mit den Blauen Zauberern? Und Radagast?
@Petersaber - Der als Istari oder Zauberer bekannte Orden wurde speziell nach Mittelerde geschickt, um gegen Sauron zu kämpfen. Sobald er aus dem Bild war, hatten sie keinen Grund, dort zu bleiben. Deshalb verließ Gandalf Mittelerde mit Frodo, Elrond und Galadriel. Daher verbleiben keine Zauberer in Mittelerde oder irgendwo auf Arda. Sie sind jetzt alle in Valinor.
@WadCheber Ich dachte, dass nur Gandalf seiner Mission treu geblieben ist und gegangen ist, als es erledigt war. Radagast konzentrierte sich zu sehr auf Tiere und ignorierte Menschen, ich kann mich nicht erinnern, ob er gegangen ist oder nicht, wahrscheinlich nicht. Aber die beiden Blauen Zauberer, wurden sie nicht korrumpiert oder gingen über Harad hinaus als MIA?
@Petersaber - Anscheinend nicht. Die neueste Version von Tolkiens Konto besagt, dass die blauen Zauberer erfolgreich waren. Radagast hat irgendwie versagt, aber er war nicht korrumpiert oder so. Er hat seinen Job einfach nicht vollständig gemacht.
@WadCheber ah, ok. Anscheinend hat Tolkien kurz vor seinem Tod einen 180 gemacht, und anstatt zu scheitern und magische Kulte für sich selbst zu etablieren, waren die beiden blauen Zauberer entscheidend für den Sieg über Sauron.

Antworten (3)

Tom Bombadil. Für den lieben alten Tom:

Ältester, das bin ich. Merkt euch meine Worte, meine Freunde: Tom war hier vor dem Fluss und den Bäumen; Tom erinnert sich an den ersten Regentropfen und die erste Eichel. Er machte Pfade vor den Großen Menschen und sah die kleinen Menschen ankommen. Er war hier vor den Königen und den Gräbern und den Barrow-Wights. Als die Elfen nach Westen zogen, war Tom bereits hier, bevor die Meere sich bogen. Er kannte die Dunkelheit unter den Sternen, als sie furchtlos war – bevor der Dunkle Lord von Draußen kam.

Außerdem lebt er am Ende von Herr der Ringe noch (erinnern Sie sich, dass Gandalf sagte, er wollte am Ende von Return of the King ein langes Gespräch mit ihm führen ).

Wie inzwischen offensichtlich sein sollte, ist es angesichts der vorherigen Antworten ziemlich schwierig, dies mit Gewissheit zu sagen. Das Problem liegt in der Tatsache, dass Tolkien tatsächlich sowohl Treebeard als auch Tom Bombadil als "Ältester" bezeichnet (oder zumindest seinen Charakteren dies erlaubt).

Hier ist, was die Tolkien Society dazu zu sagen hat:

Wer ist älter, Tom Bombadil oder Baumbart?

Leser haben bemerkt, dass Gandalf sagt, dass Baumbart „das älteste Lebewesen ist, das immer noch unter der Sonne auf dieser Mittelerde wandelt“ (S. 499), und Celeborn nennt Baumbart „den Ältesten“ (S. 981). Obwohl es möglich ist, dass Celeborn das Wort eher als Höflichkeitstitel als als wörtliche Aussage verwendet hat, scheinen Gandalfs Bemerkungen schwerer zu widerlegen. Christopher Tolkien hat jedoch zu anderen Dingen mit reichlich Recht gesagt, dass sein Vater gerne übertriebene Aussagen machte, und dies mag hier der Fall sein. Vielleicht hatte Tolkien vergessen, dass er das Adjektiv „der Älteste“ sowohl für Tom Bombadil als auch für Baumbart verwendet hatte.

Es besteht kein Zweifel, dass Baumbart alt ist, aber selbst er gibt zu, dass es in Fangorn Bäume gibt, die älter sind als er. Wenn Tolkien ihn jedoch als den Ältesten bezeichnet, muss er damit meinen, dass er das älteste wandelnde und sprechende Lebewesen in Fangorn ist. An einer Stelle sagt Baumbart, dass nur noch drei Ents von denen übrig sind, die vor der Dunkelheit in den Wäldern wandelten. Dies muss sich auf die Dunkelheit beziehen, die mit Morgoth in die Welt kam. Bombadil war jedoch vor der ersten Eichel anwesend, die den Wäldern vor der Dunkelheit vorausgehen muss. Obwohl es schwierig ist, sich über Toms Herkunft sicher zu sein, ist es daher möglich, mit größerer Sicherheit zu argumentieren, dass Tom Bombadil tatsächlich der älteste aller Bewohner Mittelerdes ist.

[Seitenverweise beziehen sich auf Der Herr der Ringe: Ausgabe zum 50. Jahrestag, 2004]

Tom Bombadil ist nicht gerade eine Kreatur, da er nicht gerade ein Lebewesen ist. Daher zählt er nach einigen Definitionen möglicherweise nicht.

Wie ich in einer anderen Frage schrieb, war Cirdan zu dieser Zeit möglicherweise der älteste Elf und er erwartete nicht, Mittelerde zu verlassen, bis das letzte Schiff irgendwann in der Zukunft segelte.

Celeborn nannte Baumbart "den Ältesten", was impliziert, dass Baumbart älter als Galadriel und Celeborn und möglicherweise das älteste rein biologische Wesen in Mittelerde war. Baumbart ist möglicherweise gestorben, bevor Celeborn Mittelerde verließ, da behauptet wurde, dass Celeborn (oder ein Gefährte wie Cirdan) die letzte Person gewesen sein könnte, die Mittelerde verlassen hat, um sich an die Alten Tage zu erinnern.

Woher kommt die Idee, dass Tom „nicht gerade ein Lebewesen ist“?
Es gab einige Menschen wie den Mund von Sauron und Elfen mit "magischen" Kräften, die genau lebende Wesen waren, aber andere Wesen mit "magischen" Kräften und Fähigkeiten waren in Körpern verkörperte Ainur-Geister und daher nicht gerade lebende Wesen. Tom Bombadil wird oft als Ainur und damit nicht gerade als Lebewesen angesehen. Die Elfen sagten, er sei dort gewesen, bevor irgendwelche Elfen erwachten, er ist viel älter als jeder Mensch, Zwerg oder Hobbit, daher ist es schwer, ihn nur als ein Lebewesen zu klassifizieren. Einige haben sogar vorgeschlagen, dass Tom der allmächtige Gott war, Eru selbst, in Verkleidung.
Nun, die Leute sagen eine Menge Dinge. Tolkein selbst sagte, Bombadil sei nicht Illúvatar, und bezeichnete Toms Herkunft tatsächlich als ein Rätsel ... was mich zu dem Gefühl bringt, dass es genauso falsch ist zu behaupten, er lebe nicht als lebendig (nach Ihrer Kategorisierung). Ich glaube auch nicht, dass die Valar und Maiar nicht leben ... sie sind unsterblich, ja, aber das macht sie weder unlebendig noch untot.
Was war im Vierten Zeitalter die älteste noch lebende Kreatur in Mittelerde?
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