Wie kann ich rechtfertigen, was im Grunde genommen ein planetarisches Ringsystem in der Atmosphäre meiner Welt ist?

Ich dachte daran, fliegende Inseln zu einem Teil eines Planetenrings zu machen, aber das Problem war, dass sie kein Leben beherbergen könnten, wenn sie sich nicht in der Atmosphäre des Planeten befänden, aber zu diesem Zeitpunkt wäre es unwahrscheinlich, dass sie einfach schweben könnten am Himmel, also frage ich hier, was ich mit dem Planetenring / den fliegenden Inseln meiner Welt machen soll. Ich denke, ich muss diese Erklärung aufgeben und mir etwas anderes einfallen lassen, sonst.

Wenn ich die falschen Tags verwendet habe oder diese Frage gegen eine Regel verstößt; Tut mir leid, ich habe mich gerade angemeldet.

Hallo Virdex und willkommen bei Worldbuilding. Ich denke, Ihre Tags sind in Ordnung, aber leider glaube ich nicht, dass das, wonach Sie suchen, möglich ist, wie ich es unten beschrieben habe. (es sei denn, andere Worldbuilder können sich etwas wirklich Neues einfallen lassen)
Brauchst du wirklich einen Planeten? Würde ein Aufbau wie der in Larry Nivens The Integral Trees funktionieren?
Obwohl es nicht genau dieselbe Frage ist, möchten Sie vielleicht auch nachsehen, ob es möglich ist, in einem Gasriesen zu kreisen? da Ihr Szenario ziemlich ähnlich ist.
Ich finde die Frage gut. Wir sind hier, um Ihnen dabei zu helfen, herauszufinden, wie Sie die Elemente erhalten, die Sie in einer Welt haben möchten. Manchmal lautet die Antwort natürlich „Entschuldigung, aber das geht nicht“. (Siehe auch z. B. Wann ist „das geht nicht“ eine angemessene Antwort? auf Worldbuilding Meta .) Ich ermutige Sie auch, die Suchfunktion zu verwenden; Wir hatten einige Fragen zu schwimmenden oder fliegenden Inseln, und einige davon könnten für Sie informativ sein.
Ist es eine Voraussetzung, dass die ursprüngliche Atmosphäre des Planeten innerhalb des Ringsystems dieselbe Art sein muss? Muss es umkreisen oder stehen bleiben? Eine venusähnliche Atmosphäre verleiht einer Struktur mit atembarer Luft Auftrieb. Denken Sie an die Wolkenstadt von Geoffrey Landis.

Antworten (7)

Es ist nicht möglich, dass ein Planetenring innerhalb einer Planetenatmosphäre kreist. Der Orbitalring mit sehr hoher Geschwindigkeit würde aufgrund der Wechselwirkung mit der Atmosphäre einer immensen Reibungserwärmung ausgesetzt und sehr schnell verglühen. Sogar ein Ring, der die äußersten Bereiche der Atmosphäre umkreist, würde auf einen Widerstand stoßen, der dazu führen würde, dass er sich spiralförmig nach unten bewegt und schließlich verglüht.

v = G M R

Wo

V = Umlaufgeschwindigkeit in M S
G = Gravitationskonstante = 6.67 e 11 M 3 S 2 k G
M = Masse des Zentralkörpers = 5,98 e 24 k G
r = Umlaufradius 6371 k M an der Oberfläche

Wenn wir eine Umlaufbahn bei 10 km anwenden:

v = 6.67 e 11 × 5,98 e 24 6.381 e 6 8 k M S

Diese Antwort klingt korrekt, aber ich würde gerne ein wenig mehr Details zu den Gründen hinzufügen, warum: 1. Die Umlaufbahn innerhalb der Atmosphäre erfordert eine hohe Geschwindigkeit, 2. Die Umlaufbahn am Rand der Atmosphäre trifft auf Widerstand. Beachten Sie, dass ich keines davon bestreite, sondern nur vorschlage, dass zusätzliche Details diese Antwort noch besser machen würden!
Ich habe ein Beispiel hinzugefügt, das eine Umlaufbahn von 10 km annimmt, aber angesichts der Größe der Erde hätten 100 km in beide Richtungen keinen sehr signifikanten Einfluss auf das Ergebnis. Die Gleichung zur Berechnung der Umlaufgeschwindigkeit ist weit verbreitet und basiert auf dem Newtonschen Gravitationsgesetz. Erfüllt dies Ihre Anforderung? Bei Interesse gebe ich gerne weitere Details bekannt.
Die Verwendung eines Bildes zur Anzeige von Text wird nicht empfohlen, da Text in Bildern nicht von Suchmaschinen oder Screenreadern gelesen werden kann. Ich habe einen Bearbeitungsvorschlag gemacht, um einige der Bildinhalte in Text umzuwandeln, aber ich konnte nicht alles tun, weil sich laut Editor "Ihre Bearbeitung zu stark ändert". Den Rest musst du wohl alleine machen.
Danke Dan, ich denke, das ist in Ordnung - ich bin froh, dass Sie "wenn wir eine Umlaufbahn von 10 km anwenden" hinzugefügt haben, sonst wäre es eine Daisy-Cutter-Umlaufbahn gewesen, lol, nicht dass es einen großen Unterschied macht.

Ich werde mich an die Avatar- Antwort halten, die am einfachsten ist, Maglev . Die Inseln eurer fliegenden Bergkette enthalten große Konzentrationen eines Raumtemperatur-Supraleiters mit ausreichender Effizienz, dass er große Teile der Landschaft hochziehen und sie durch die Stärke des planetaren Magnetfelds unterstützen kann. Solche Berge sollten relativ zum Boden ziemlich stationär bleiben, sie driften mit Änderungen in der planetaren Magnetosphäre und können fallen, wenn es eine lokale Schwächung der Feldstärke gibt. Ich bin mir nicht sicher über die genauen atmosphärischen Auswirkungen einer solchen Konfiguration, ob es Reibungswärme usw. geben würde ... Winde auf hoher Ebene werden von einer solchen Reichweite beeinflusst, ebenso wie Hadley CellBildung und Stabilität.

Das wäre auch mein Ansatz, um schwimmende Inseln halbwissenschaftlich zu rechtfertigen. Meine einzige Warnung wäre, dass ein solches Magnetfeld sicherlich einen signifikanten Einfluss auf eine magnetische Substanz haben würde. (als ob das Luftschiff in Avatar weitaus unregelmäßiger operieren würde als nur ihre Zensur)
@anon Da hast du vielleicht einen Punkt, ich kenne mich mit der praktischen Mathematik rund um Supraleitereffekte nicht so gut aus. Was ich gelesen habe , lässt mich glauben, dass, wenn Sie einen wirklich perfekten Supraleiter gefunden hätten (unsere besten Bemühungen waren bisher 60-80% so gut wie die theoretische Grenze), es nicht viel Feldstärke erfordern würde, um eine beträchtliche Magnetschwebebahn aufrechtzuerhalten Wirkung. Bei jeder gegebenen Feldstärke ist die Größe des Objekts, das in der Luft bleibt, eine Funktion der Dichte.

Wie Slarty in ihrer Antwort sagte, werden Sie in einer Atmosphäre keinen Ring bekommen.

Jedoch!

Sie haben nach Alternativen gefragt, falls sich Ihre ursprüngliche Idee als undurchführbar erwiesen hat. Ohne die genaue Natur Ihrer Geschichte zu kennen, kann ich nicht allzu genau sein, aber hier sind ein paar Gedanken:

  • Die riesigen Felsbrocken schweben in beträchtlicher Höhe in der Atmosphäre, aber nicht höher, als Ihre Intelligenzen vertragen können. Die Felsen können durch irgendeine Art von Anti-Schwerkraft-Technologie oder vielleicht durch Levitationsmagie in der Luft gehalten werden. Dies könnte durch eine vergangene Zivilisation oder eine aktuelle geschehen sein.

  • Die Felsen könnten die Überreste von Asteroiden sein, die zur Ausbeutung in die Umlaufbahn gebracht wurden. Nach der Schaffung einer lebenden Oberfläche wäre eine Kuppel über der Spitze errichtet worden. Die künstliche Schwerkraft hält die Menschen an der Oberfläche, aber die Überreste der Minen darunter können betroffen sein oder auch nicht.

Persönlich klingt Option 1 wirklich selbstmörderisch, es sei denn, die ursprünglichen Bewohner entkamen einer Katastrophe auf Oberflächenebene.

Was meinst du damit, es klingt selbstmörderisch? Meinst du, es erfordert die Aufhebung des Unglaubens?
@Virdex_ Ich meine, dass das Schweben riesiger Felsen als bodengestützte Zivilisation bedeutet, dass sie auch auf dich fallen können, entweder von anderen Zivilisationen mit ihren Felsen oder deinen eigenen Felsen, die eine Art Missgeschick haben.
Weißt du was, @Gio, ich werde Magie benutzen.

Slarty hat recht. Eine Alternative wäre, Ihre Inseln schwimmfähig zu machen. Ich sehe Möglichkeiten, dies zu tun, beide wären etwas handgewellt.

  • Untersuchen Sie, wie Bimsstein entsteht. Es kann unter bestimmten Bedingungen möglich sein, einen Bims herzustellen, der leichter als Luft ist und schwimmen würde. Dies würde wahrscheinlich eine sehr dichte Atmosphäre und Wasserstoff als sich lösendes Gas erfordern, was einen sehr hohen Anfangsdruck erfordern würde.
  • Wasserstoffgas kann durch biologische Prozesse produziert werden, Pflanzen, die um den Zugang zum Sonnenlicht konkurrieren, könnten Wasserstoffblasen entwickeln, um über andere Pflanzen zu ragen. Ihre Inseln könnten aus einem schwimmenden Gewirr solcher Pflanzen bestehen.
Ich mag dieses Konzept der Wasserstoffblase / des Wettbewerbs um das Sonnenlicht. Seetang macht das mit Luftblasen. Pflanzen könnten ihre Schwimmer tagsüber aufstellen und nachts einholen. Abgebrochene Schwimmer könnten dort, wo sie landen, neue Pflanzen hervorbringen. Aber es passiert nicht - ich schließe daraus, dass es sehr schwer sein muss, Wasserstoff in einem biologischen System einzuschließen.
Bimsstein ist 211 kg/m^3 (niedrigste Zahl, die ich finden konnte). Zum Vergleich: Das dichteste Gas, Radon, liegt auf Meereshöhe der Erde bei 10 kg/m^3. Es bräuchte also einen Luftdruck von mindestens dem 21-fachen des Erddrucks, um Felsen zum Schweben zu bringen. Interessanterweise starb die Galileo-Jupiter-Sonde bei etwa 24 bar, also ist das machbar. Aber dann braucht man einen Weg, wie sich Bimsstein auf einem Gasriesen bilden kann...
@Dewi Morgan Bims bildet sich, wenn geschmolzenes Gestein beim schnellen Abkühlen einen massiven Druckabfall erfährt. Gase, die sich bei dem hohen Druck in Lösung befanden, treten plötzlich aus der Lösung aus, haben aber keine Chance abzuperlen, da sich das Gestein ebenfalls schnell verfestigt. Bei höherem Anfangsdruck könnte mehr Gas in der Gesteinsschmelze gelöst werden, als dies auf der Erde möglich ist, was zu größeren Blasen und einer geringeren Gesamtdichte führt.
@Lex: Mein "das ist machbar" war vielleicht ein wenig augenzwinkernd: Ich wollte eher zeigen, dass schwebende Feststoffe sehr unwahrscheinlich sind, fast unmöglich: Sie können die Bedingungen dafür schaffen, dass sie nur in einem Gasriesen schweben, wo keines der beiden Elemente des erdähnlichen Bimssteins (Magma und 1-Bar-Gase) existiert. Es müsste also von einem Mond oder so kommen (Vakuum-Bimsstein wäre auch eine Nuance heller!)
Kein schwimmender Feststoff, ein schwimmender geschlossenzelliger Schaum. Was vollkommen echt ist . Offensichtlich muss es fester sein, um eine Insel zu bilden, weshalb ich aus dem Bimssteinwinkel darauf gekommen bin. Mit Wasserstoff gefüllte Blasen bei atmosphärischem Druck wären viel besser geeignet als Vakuum oder Niederdruckgas, da die strukturellen Spannungen auf das Material viel geringer wären und das Austreten von Gas über einen Druckgradienten kein Problem darstellen würde.

Normale Physik würde den Job nicht machen. Ein Planetenring innerhalb einer Atmosphäre würde sich mit etwa 8 km/s bewegen. Dies ist die Umlaufgeschwindigkeit für einen Planeten mit Erdmasse. Atmosphärischer Luftwiderstand würde die Teile des Planetenrings bald abbremsen. Es würde überhaupt nicht lange dauern.

Als Gedankenexperiment: Einen Planetenring magisch in einer Atmosphäre erscheinen lassen. Schätzungsweise würde es keine ganze Umlaufbahn überdauern.

Wenn also ein Planetenring in der Atmosphäre existiert, muss irgendeine Form von Magie oder „Magie“ am Werk sein. Dies könnte eine Barriere sein, um zu verhindern, dass der Luftwiderstand die Locken und die fliegenden Inseln verlangsamt, oder eine konstante Kraft, um eine konstante Umlaufgeschwindigkeit aufrechtzuerhalten.

Man kann sich zum Beispiel eine Teleportationsoberfläche vor den Locken vorstellen, die die Atmosphäre, auf die sie auftrifft, sofort irgendwo hinter ihnen transportiert, wo sie sich harmlos rematerialisieren kann. Dies würde den Luftwiderstand eliminieren. Aber eine Art Kraftfeld könnte notwendig sein, um eine atembare Atmosphäre für die fliegenden Inseln aufrechtzuerhalten.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass es eine Form von Schutz gibt, um den atmosphärischen Luftwiderstand zu negieren, eine Form von „magischem“ Antrieb, falls erforderlich, um die Geschwindigkeit aufrechtzuerhalten, und ein Eindämmungsfeld, um die fliegenden Inseln bewohnbar zu machen. Dann könnte ein Planetenring in einer Atmosphäre umkreisen.

Eine einfachere Lösung könnte sein, einen traditionellen, wissenschaftlich fundierten Planetenring zu haben, der außerhalb der Atmosphäre kreist, und die fliegenden Inseln periodisch vom Planeten darunter aufsteigen lassen, um sich dem Ring anzuschließen. Die fliegenden Inseln würden eine gewisse Zeit als Teil des Rings verbringen und später wieder auf den Planeten hinabsteigen.

Das hat auch den Vorteil, dass die fliegenden Inseln von Lebensformen bewohnt werden können, die sich auf dem Planeten entwickelt haben. Es kann eine Form der Antigravitation geben, die es ihnen erlaubt, sich entweder durch die Atmosphäre zu bewegen oder aufzusteigen, um sich für eine gewisse Zeit dem planetaren Ring anzuschließen. Auch hier muss es einen Mechanismus geben, um eine Atmosphäre um die fliegenden Inseln herum einzudämmen. Dies könnte jedoch einfach ein Teil der Antigravitation sein, die die Inseln überhaupt zum Schweben bringt.

Diese Idee ist, dass die Inseln bewohnbar sind und bewohnbar bleiben können, während sie sich im Planetenring befinden. Außerdem kehren sie auf den Planeten zurück, um Luft, Wasser und alles andere, was sie zum Überleben brauchen, aufzufüllen. Sie werden nicht dauerhaft Teil des Planetenrings sein. Dies ist nur ein Vorschlag.

Diese alternative Lösung stellt die ursprüngliche Frage auf den Kopf. Aber die einfachste Lösung wäre, die fliegenden Inseln, die Teil eines Planetenrings sind, bewohnbar zu machen.

Dies wäre tatsächlich einfacher, wenn der Planetenring außerhalb der Atmosphäre (oder innerhalb der Mesosphäre) wäre:

  1. Sie könnten Ihre Zivilisation weit genug entwickelt haben, um auf den Inseln im Orbit zu leben, oder wenn Ihre Hauptspezies kein Mensch (oder einfach kein reinrassiger Mensch) ist, könnten sie im Weltraum leben [z. B. Bärtierchen konnten nachweislich im Weltraum leben].
  2. Wenn Sie jedoch möchten, dass Ihre Zivilisation weniger fortgeschritten ist, lassen Sie eine frühere Zivilisation das Inselkrankenhaus machen. und um ihre Abwesenheit zu erklären, lassen sie sie nicht aus dem evakuieren, vor dem sie zu fliehen versuchten (wie eine Halo-Ring-Situation).

Wenn Ihr Ring eine hohle Vakuumröhre wäre, dann könnten Sie eine einzelne riesige Magnetschwebebahn haben, die mit etwas mehr als der Umlaufgeschwindigkeit durch das Innere fährt. Das würde den Ring gegen die Schwerkraft halten und würde nicht viel Energie erfordern, um weiterzulaufen. Da sich der Zug mit Tausenden von Metern pro Sekunde fortbewegen würde, wäre ein sehr hohes Vakuum erforderlich, und die Ringstruktur müsste für ihr Gewicht sehr stark sein, wenn auch nicht so stark wie ein Weltraumaufzug.

Auf einen solchen Ring würden viele äußere Kräfte wirken, die unkontrolliert schnell zu katastrophalen Schwingungen führen würden, insbesondere in vertikaler Richtung. Dies würde durch automatisches Variieren der Geschwindigkeit des Zuges entlang seiner Strecke gesteuert, um die Oszillation aufzuheben. Das würde etwas Energie kosten, wäre aber immer noch ziemlich effizient, denn wenn Sie eine Magnetschwebebahn verlangsamen, wird ihre Energie in elektrische Energie umgewandelt, die Sie dann verwenden, um den Zug an anderer Stelle zu beschleunigen.