Wie kann man sein Alter in interstellaren Kolonien standardisieren und kommunizieren?

Das Konzept des "Alters" auf der Erde basiert auf der Anzahl der Umdrehungen, die der Planet seit seiner Geburt vollzogen hat. Wie würde man in einer Umgebung, in der interstellare Kolonien existieren, oder sogar in einer Umgebung, in der mehrere Kolonien auf Planeten gegründet wurden, die alle unterschiedliche Umlaufzeiten um ihre Sonne haben, mit einem Bewohner eines anderen Planeten über sein Alter sprechen? Zum Beispiel würde ein 32-jähriger Mensch auf dem Planeten Erde ungefähr 380 Jahren für einen Jupiter entsprechen.

Welche Standardmaße könnten auf Wesen angewendet werden, um das Alter des anderen leicht zu verstehen, ohne dass eine ständige Umwandlung in Erdumdrehungen erforderlich wäre? Im Moment sind meine Ideen entweder:

  1. Körperlicher und geistiger Beurteilungstest; oder
  2. Länge der Telomere

Möchte Kommentare oder Anregungen. Vielen Dank

Körperliche und geistige Beurteilungen können durch viele andere Dinge über das Alter hinaus beeinflusst werden, ebenso wie die Telomerlänge (Krankheit, Depression usw.). Es wurde festgestellt, dass Telomere bei manchen Menschen im Laufe der Zeit tatsächlich länger wachsen , wenn auch aus noch nicht erklärten Gründen.
Universell koordinierte Zeit? Sekunden zählen?

Antworten (7)

Auf Planetenbahnen wird die Zeit nicht gemessen

Die vom SI-System standardisierten Sekunden sind definiert als „die Dauer von 9 192 631 770 Strahlungsperioden, die dem Übergang zwischen den beiden Hyperfeinniveaus des Grundzustands des Cäsium-133-Atoms entsprechen“. Da dies mit physikalischen Eigenschaften eines Elements zusammenhängt, wird es universell angewendet. Daher verwenden Mitglieder derselben Art in verschiedenen Kolonien eine Definition eines "Jahres", die ein ganzzahliges Vielfaches einer Sekunde ist. Wenn Sie eine Standard-Erddefinition verwenden möchten, wären es 31.536.000 Sekunden.

Dies kann für eine durchschnittliche Person zu schwierig sein, sich daran zu erinnern, also könnte das Zentrum Ihres Regierungssystems ein jährliches Ereignis oder einen Feiertag haben (wie jeden Weihnachtstag auf der Erde). Dann könnte das Alter einer Person die Anzahl der Urlaube sein, die diese Personen erlebt haben. Dies ist leicht nachzuverfolgen, da die offiziellen Zeitnehmer der Regierung dies zu jedem standardisierten Zeitraum bekannt geben.

Erwähnenswert ist, dass das Konzept von „Sekunden“ lange nach dem Konzept von „Jahren“ und „Tagen“ entstand und speziell so definiert wurde, dass es in diese bereits bestehenden Konzepte passt. Zeiteinheiten, wie sie von Menschen gemessen werden, sind in der Tat ein Konstrukt der Rotation und Umlaufbahn der Erde.
Das waren sie ursprünglich, aber sie wurden seitdem neu definiert, um auf dem Zweiten zu basieren, das auf intrinsischen Eigenschaften des Universums basiert, also sind sie es nicht mehr.
Du hast es falsch herum. Die SI-Definition ist eine nachträgliche Definition, die speziell ausgewählt wurde, um dem bereits definierten Zeitraum von 1/86400 eines Tages zu entsprechen, standardisieren Sie ihn einfach. Für Nicht-Erden würde der SI-Standard „Sekunde“ völlig willkürlich erscheinen, ebenso wie Minuten und Stunden.

Verwenden Sie Erdstandardjahre oder eine andere Standardeinheit.

Einzelpersonen könnten ihr Alter in Standardjahren verfolgen oder Umrechnungen von lokalen Zeiteinheiten durchführen, wenn sie vergleichen möchten. Diese Zeitumrechnungsfaktoren könnten leicht programmiert und berechnet werden, ähnlich wie Zeitzonen und Zeitänderungen heute von Computern durchgeführt werden.

Ähnliche digitale Systeme könnten auch verwendet werden, um die Ortszeiten und das Alter jedes Einzelnen relativ zu verschiedenen Orten zu verfolgen, die durch die Zeitdilatation durch Reisen mit nahezu Lichtgeschwindigkeit verursacht werden. Diese Art von System wäre notwendig, wenn es in großem Maßstab Reisen mit nahezu Lichtgeschwindigkeit gibt, da die Berechnung des physischen Alters von Menschen (und Ausrüstung) viel komplexer wäre als nur die Messung der verstrichenen Zeit.

Es scheint zwei Arten von Alter in der Frage zu geben. Die erste ist, wie jemand in Bezug auf seine Lebenszeit oder sein Alter nach dem Kalender ist. Während das zweite Alter ihr biologisches Alter oder Äquivalente davon ist. Das wäre eine Art gerontologische Uhr.

Für interstellare Kolonien kann das Kalenderalter sowohl in Bezug auf den lokalen Kalender des Kolonieplaneten (oder Kolonieplanetenjahre) als auch in Standard-Erdjahren berechnet werden. @knowads richtig vorgeschlagenes Kalenderalter kann in Sekunden berechnet werden. Die Sekunde ist eine Standardzeiteinheit, die so bleiben wird, unabhängig von der Länge des Tages auf einem bestimmten Planeten oder der Periode seiner Umlaufbahn um seinen Primärstern.

Ein 32-Jähriger (in Standard-Erdjahren) ist 32 mal 31.536.000 Sekunden alt oder 1.009.152.000. Das ist natürlich eine lächerlich genaue Zahl. Erwarten Sie also, dass Personen, die über das Kolonialreich kommunizieren, ihr Kalenderalter in ungefähren Angaben machen. Wie "Am 23. Mai wurde ich 1.009.152.000 Sekunden oder 32 Standard-Erde-Jahre alt." Die Person, die dieses Alter erhält, kann das Alter ihres Freundes auf einem anderen Planeten schnell schätzen.

Für das biologische Alter ist es notwendig, eine Annahme zu treffen. Nämlich, dass die medizinische und biologische Wissenschaft so weit fortgeschritten ist, dass es einen einfachen Test gibt, um abzuschätzen, wie weit eine bestimmte Person im Leben eines Menschen gegangen ist. Das bedeutet nicht, dass die Person, wenn sie das Ende ihrer geschätzten Lebensspanne erreicht, sofort tot umfällt. Dies wird immer eine Wahrscheinlichkeit sein.

Angenommen, zwei Personen chatten über Ansible (keine Sorge, dies dient nur der Vereinfachung der Argumentation hier) und beide haben den Lebensdauertest hinter sich. „Ich bin 32 % meiner Lebensspanne lang“, sagte sie. „Ach“, erwiderte er. „Ich habe selbst gerade 31 % erreicht.“

Prozentsätze sind eine Möglichkeit, eine geschätzte Zeitspanne entlang der Lebensspanne einer Person zu berechnen. Es könnte durch die Zeit auf einem Zifferblatt erfolgen. Jede geeignete Metapher reicht aus. Wenn der Test ausreichend gut funktionierte, konnten die Leute darüber sprechen, wie viele Jahre sie voraussichtlich noch leben würden.

„Ich bin jetzt 400 und habe nur noch 800 Jahre übrig.“ Dies muss in den Kalender übersetzt werden, den die Sprecher zur Berechnung des Alters verwenden. Dies können Standard-Erdjahre oder ihre jeweiligen lokalen Koloniejahre sein.

Wie funktioniert der biologische Alterstest? Vielleicht durch die Länge der Telomere oder jede andere molekularbiologische Uhr, die unsere Lebensspanne abläuft. Es könnte Möglichkeiten geben, den angesammelten Verschleiß an zellulären Strukturen zu messen. Die biologischen Wissenschaften sind einfach zu komplex, um vorherzusagen, wohin sie gehen oder was sie entdecken werden. Aus diesem Grund ist es einfacher anzunehmen, dass es im Zeitalter der interstellaren Besiedlung einen biologischen Alterstest geben wird und es dabei zu belassen.

Vielleicht verwenden sie nur SI-Präfixe auf der zweiten, genau wie auf (fast) jeder anderen Einheit. Eine Kilosekunde dauert etwa 16,5 Minuten, eine Megasekunde etwa 11,5 Tage und eine Giga-Sekunde etwa 31,5 Jahre. (Übrigens, Sie haben vergessen, Schaltjahre zu berücksichtigen).
@celtschk, die Verwendung von Präfixen ist sinnvoll. Deshalb sagte ich, die Zahlen in Sekunden seien lächerlich genau. Indem die Zeitintervalle auf einer hypothetischen Standardjahresskala basieren, werden Schaltjahre umgangen. Die Berücksichtigung von Schaltjahren würde auftreten, wenn Daten auf einem bestimmten Planeten verfolgt werden. Die Umlaufzeiten für interstellare Kolonien wären in alle Richtungen, also wären Daten und Kalender ein Durcheinander. Das Arbeiten mit Standardzeiteinheiten war, so hoffte ich, eine vernünftige Lösung.
Ich meine, wenn Sie ein Standardjahr definieren, würden Sie es auf die tatsächliche Länge eines Jahres stützen, nicht auf die Länge, die auf eine ganze Zahl gerundet wird (das ist der Grund, warum wir Schaltjahre haben). Ein durchschnittliches gregorianisches Jahr hat 365,2425 Tage; das ist sicherlich eine hinreichend genaue Annäherung an das ganze Jahr und entspricht 31556952 Sekunden. Wenn Sie lächerlich genau sein wollen, machen Sie es richtig.
Ich zielte auf eine willkürliche Standardzeiteinheit ab, um Alter und Zeitspannen über interstellare Entfernungen hinweg zu kommunizieren. Kein Kalender, nach dem Sie Ihre Geburtstage berechnen würden. Wenn das Standard-Erdjahr auf dem gregorianischen Jahr basieren würde, wäre das eine andere Zahl. Beispiel: Charles Stross standardisierte 1 g Beschleunigung bei 10 m/s in IIRC „The Singular Sky“. Also standardisierte ich Jahre auf eine beliebige Zeiteinheit. Ich weiß, dass dies der einzige Weg ist, aber ich wollte etwas praktikables und verständliches, nicht perfektes.
Etwas praktischer wären zB 32 Millionen Sekunden. Ja, es ist ungefähr fünf Tage länger als ein Erdjahr, aber 370 ist sowieso eine "rundere" Zahl als 365.
Ich mag es! Eine runde Zahl macht viel mehr Sinn. Wenn ich jemals ein Standard-Erdjahr brauche, wäre dies perfekt. Vielen Dank.
Ich denke, die Sache mit dem Prozentsatz eines Lebens ist zu deprimierend. Wie alt sind Sie? Oh, mein Leben ist halb vorbei. Oder eine Person, die 25 % ihres Lebens gelebt hat, wurde gestern getötet. Super deprimierend.
@XandarTheZenon Erzähl mir davon. Als ich 25 wurde, bekam ich Happy A Quarter of Century-Grüße von jemandem, den ich für meinen besten Freund hielt. Das lastet wirklich die Last der Jahre auf Ihren Schultern. Glücklicherweise kam sein 25. Geburtstag bald darauf.

Da menschliche Vorstellungen von Zeit relativ zu unserer Existenz sind, würden sie einer außerirdischen Spezies nichts bedeuten. Sie müssten eine universelle Konstante (oder so nah wie möglich) auswählen, die jede wissenschaftliche Spezies verstehen würde.

Halbwertszeiten sind konstant. Die Halbwertszeit des am häufigsten vorkommenden Materials im Universum, der beiden stabilsten Wasserstoffisotope, beträgt 12,32 Erdenjahre. Da sich die Halbwertszeit nie ändert, wäre dies ein hervorragendes Zeitmaß, da Sie die Halbwertszeit mit jedem Zeitmaß quantifizieren können.

Deine 2 Punkte gefallen mir nicht, da sie nicht ganz relativ und/oder subjektiv sind.

Ich kann dir die Antwort sagen und dich unterwegs mit Erdnüssen versorgen

Diese Antwort hängt davon ab, ob Sie harte Science-Fiction oder klassische Science-Fiction wollen oder nicht. Wie in einem FTL ist das Reisen einfach und in dem anderen nicht. Wenn Sie mit dem ersteren gehen, dann wird es viele Jahre dauern, bis Sie den nächsten Stern erreichen, wenn Sie weiter als Ihr eigenes Sonnensystem gehen. (Es sei denn, wir kommen in die FTL-Technik, aber das wird ein bisschen ... spacig :D) Das bedeutet, dass den Passagieren unterwegs einfach gesagt werden kann, wie alt sie in lokalen Jahren sind. (ähnlich wie Flüge Ihnen die Ortszeit mitteilen) Sie können auch ihren neuen circadianen Rhythmus und ihr Zeitgefühl einstellen.

Hier gibt es eine Reihe von Konzepten, die hier auf der Erde zu einem Maß verschmelzen: verstrichene Zeit, subjektiv verstrichene Zeit unter Berücksichtigung von Relativität und Winterschlaf, Kalender, planetare Umlauf- und Rotationsperioden, biologisches Altern, biologisch programmierte Tageszeiten (insb. Schlafzyklen)

Ich erwarte (ohne außerirdischen Einfluss), dass auf Raumschiffen und für historische und finanzielle Aufzeichnungen die Zeit in Sekunden seit einem allgemein vereinbarten Basisdatum und Referenzrahmen gemessen wird. Eine Giga-Sekunde entspricht ungefähr 30 Jahren und wird wahrscheinlich das Jahrhundert ersetzen. Hunderttausend Sekunden können durchaus den Tag an Bord von Raumschiffen ersetzen. Beachten Sie, dass unsere Computer Zeiten bereits in Sekunden aufzeichnen und Sekunden seit einem Basisdatum bei Bedarf in Kalenderdaten umwandeln.

Auf einem Planeten müssen lokale Tage mit der menschlichen Physiologie kompatibel sein. Wir können uns an 22-Stunden-Tage oder 28-Stunden-Tage anpassen, so dass auf einem solchen Planeten ein Tag eine Rotation sein wird. Auf einem 55-Stunden-Planeten werden die Menschen mit ziemlicher Sicherheit morgens und abends mit einer achtstündigen "Siesta" zum Schlafen in der Mitte des Tages des Planeten wach sein. Lokale Kalender werden Schlafzyklen „Tage“ und die Jahreszeiten „Jahre“ widerspiegeln. Monate, falls sie überhaupt existieren, werden ziemlich willkürlich und lokal sein.

Das subjektive Alter der Menschen kann durchaus Erdjahreszahlen beibehalten. „Ich bin ungefähr vierzig“ würde als zivilisationsweite Beschreibung einer Person dienen, die (sagen wir) vor 350 Jahren auf der Erde geboren wurde, die seit 300 Jahren im Winterschlaf zwischen den Sternen verbracht hat und sich sogar zehn Jahre durch Reisen mit relativistischer Geschwindigkeit zusammengezogen hat auf einer Welt, in der ein lokales Jahr 2,7 Erdenjahre und ein lokaler Tag 13 Erdenstunden beträgt und Menschen nur jede zweite Nacht schlafen. Für diese zusätzlichen Komplexitäten benötigen Sie ein Gespräch oder einen Lebenslauf.

Hier auf der Erde ist das Lügen über seinem Alter meist gesellschaftlich akzeptiert, mit Sympathie oder Spott als einzige Strafe, wenn man nicht überzeugen kann. Für eine Beschäftigung oder Versicherung wird wahrscheinlich ein Nachweis des biologischen Alters verlangt. Wir fangen bereits an, Anti-Ageismus-Gesetzgebung zu sehen. Mit fortschreitender Medizin werden wir möglicherweise viel mehr biologische Menschen über 60 sehen, die in den meisten wichtigen Sinnen „ungefähr 40“ sind. Für die Beschäftigung könnten bald Leistungs- oder Vorstellungsgesprächstests vorgeschrieben werden, um die Diskriminierung aufgrund des Kalenderalters zu ersetzen.

Kann es ein medizinisch objektives Maß für altersbedingte Fitness geben? Das bezweifle ich. Wir alle kennen Menschen, deren Körper sich auflösen, deren Verstand jedoch scharf wie eh und je ist. Waren es Sportler? Oder sind sie Autoren? Ich habe einmal von einem Reiseunternehmen gelesen, das unter neuer (junger?) Führung alle Reiseleiter mit 70 zwangsweise in Rente schickte. Die Konkurrenten konnten ihr Glück kaum fassen!

Die Menschen könnten Ruthenium-Halbwertszeiten als standardisierte Maßeinheit für lange Zeiträume verwenden (vorausgesetzt, es gibt genügend Menschen außerhalb der Erde, damit es sinnvoll ist, nicht nur die Erdzeit zu verwenden und sie zwischen Erdzeit und Ortszeit umrechnen zu lassen ). Diese wäre überall konstant und unabhängig von astronomischen Messungen.

Auch wenn Sie mit interstellaren Kolonien in Hard Sci-Fi gehen, wäre es nicht wichtig, ein Zeitmaß für alle Sternensysteme zu haben. Die Kommunikation würde Jahre dauern, daher gibt es keinen Grund, nicht eine Zeiteinheit zu verwenden, die für dieses Sternensystem sinnvoll ist, und sich für die wenigen Kommunikationen zu sonnen und fortzubewegen.