Wie lange könnte das Aufräumen in der postapokalyptischen Welt wirtschaftlich machbar sein?

Der eine Mann, der 1.500 Menschen mit Metallen für mittelalterliche Technologie versorgt, wird wahrscheinlich in etwa 10 Jahren jedem eine grundlegende Ausrüstung besorgen.

Aber die Sache ist die, sie werden nicht bei mittelalterlicher Technologie halt machen. Sie werden Sonnenkollektoren und Windturbinen, Batterien und elektrische Geräte wollen. Sie werden Metallfahrzeuge wollen, die von Pferden gezogen werden, wenn sie nicht genug Strom erzeugen können. Sie werden Schusswaffen wollen, mit Schwarzpulver, sobald das moderne Pulver ausgeht oder abläuft.

Außerdem könnte es Handel mit entfernteren Ländern geben. SF liegt auf dem Wasser, daher ist das Reisen einfach. Sie können Früchte aus dem Süden, Holz aus dem Norden und Chemikalien aus den Bergen beziehen. Alles im Austausch gegen Metall und Hightech von SF.

Einfache Antwort: für immer

Wir recyceln heute Schrott. Es geht seit Jahrzehnten und Jahrzehnten und zeigt kein Ende. Eine große Stadt (oh, sagen wir mal San Francisco, 884.363 Einwohner, da es Sie interessiert) würde 1.500 Menschen jahrhundertelang recycelbare Sachen liefern.

Warum sage ich das?

• Das Bevölkerungsverhältnis beträgt 590:1, was bedeutet, dass für jeden, den Bob beliefert, 590 Menschen an Sachen zu bergen sind.

• Die industrielle Basis in San Francisco ist riesig. Es gäbe genug relativ leicht rückgewinnbares Metall (Gebäude, Autos, Fabrikausrüstung usw.), um weit in die Zukunft zu reichen. Und dies schließt die Möglichkeit eines großen Frachtschiffs oder Militärschiffs nicht mit ein, das für immer Metall liefern würde.

• Nur der örtliche Metallschrottplatz würde Sie jahrelang, wenn nicht sogar ein Jahrzehnt lang beliefern. Und es gibt viel mehr als nur einen in SF.

Ich könnte weitermachen, aber das ist nicht nötig. Mutanten sind ein Problem, Ressourcen jedoch nicht. Aus praktischen Gründen für Ihre Geschichte, wenn die Großstadt so groß wie San Francisco ist, würden die Wertstoffe für immer weitergehen.

Was wäre eine praktische Grenze?

Ihren Markt sättigen. Wie Bald Bear sagte. Schließlich hat jeder, was er braucht. Also unendliches Angebot, begrenzte Nachfrage. Die wirtschaftliche Machbarkeit ist im schwarzen Bereich, bis Sie die Nachfragekurve maximieren. Dann ist es im roten Bereich.

Erstens ist dies eine sehr spekulative Antwort, aber das muss sie auch sein, da es bei dem Thema um die Vorhersage der Zukunft geht. Betrachten Sie dies also als meine beste Vermutung, aber keineswegs maßgeblich.

In wenigen Jahren wird Ihnen das Benzin ausgehen. Wenn das weg ist, kann man motorisierte Dinge vielleicht noch ein paar Jahre mit Biosprit und so am Laufen halten, aber dann gehen einem auch die Verbrauchsmaterialien wie Motoröl aus, weil die auch nach ein paar Jahren kaputt gehen. Innerhalb von höchstens ein oder zwei Jahrzehnten werden Sie keine mit fossilen Brennstoffen betriebenen Fahrzeuge und Werkzeuge mehr haben. Das ist verheerend. Und sobald die Menschen aufs Land ziehen, um der Krankheit und der Gefahr der Stadt zu entkommen, wird es der Mangel an Motorisierung sehr schwierig und teuer machen, geplünderte Waren aus der Stadt zu den Menschen zu bringen.

Wind- und Solarenergie werden nach etwa 20 Jahren ausfallen, und schließlich werden die Verbundwerkstoffe in Lüfterflügeln und Lagern in Motoren versagen, und Solarzellen werden sich verschlechtern. Möglicherweise finden Sie genügend Ersatzteile, um einige Jahrzehnte oder vielleicht sogar 100-200 Jahre lang Solarenergie am Laufen zu halten, aber nicht im industriellen Maßstab. Sie werden keine Solarautos fahren oder solarbetriebene Fabriken betreiben.

Kohle wird ein großes Comeback erleben. Es ist ein einfach zu verwendender Brennstoff mit Low-Tech, es kann Dampfkessel und Haushaltsheizungen antreiben, und es ist ein nahezu unbegrenzter Vorrat verfügbar. Du könntest lange Zeit ein Kohlensammler sein.

Das größte Problem Ihrer Gesellschaft wird also mittelfristig die Energie sein. Energie ist das Lebenselixier einer modernen Gesellschaft und ermöglicht unseren Lebensstandard. Wenn Sie zu Wasserrädern oder Handarbeit zurückkehren, wird Ihr Lebensstandard auf vorindustrielles Niveau zurückfallen.

Die meisten Lebensmittel werden innerhalb weniger Jahre bis zu einem Jahrzehnt verderben. Jetzt müssen Sie Ihre eigenen anbauen. Ohne mechanisierte landwirtschaftliche Maschinen werden Sie nicht ganz zur Subsistenzlandwirtschaft zurückkehren, weil es immer noch verfügbare Düngemittel und Kenntnisse über wissenschaftliche landwirtschaftliche Praktiken geben wird, aber es wird nahe dran sein. Der Lebensstandard der Menschen wird einbrechen. Es wird nicht genug Leute geben, um die alte Infrastruktur zu warten, oder genug Freizeit, um bessere Wege zu finden, Dinge zu tun. Und wenn es viele Menschen gibt, werden sie wahrscheinlich verhungern. Die Tragfähigkeit Nordamerikas hängt stark von der Mechanisierung, der hochenergetischen Landwirtschaft und der Fähigkeit ab, Nahrungsmittel über große Entfernungen von fruchtbaren Regionen in die Städte zu transportieren. All das wird verloren gehen.

Langfristig korrodieren Lager, Elektronik fällt aus, Medikamente sind ausgestorben, konzentrierter Dünger ist aufgebraucht oder unbrauchbar und Sie können ihn nicht mehr ersetzen. Innerhalb weniger Generationen werden Sie wieder zu einer kleinen Subsistenzlandwirtschaft zurückkehren, die zu sehr damit beschäftigt ist, Lebensmittel anzubauen und am Leben zu bleiben, um die alte Infrastruktur aufrechtzuerhalten. Flora und Fauna werden Städte übernehmen, Straßen werden zusammenbrechen und unpassierbar werden, und schließlich werden Sie eine Welt von kleinen Gruppen von Subsistenzbauern haben, die auf dem Land leben, und die Städte werden weitgehend verlassen sein.

Sobald dieser Zustand erreicht ist, müsste eine technologische Gesellschaft von Grund auf neu aufgebaut werden, und dazu werden Hunderte Millionen Menschen benötigt. Ihre zukünftige Wiederherstellung des heutigen Lebensstandards wird also so lange dauern, wie es erforderlich ist, um die Bevölkerung wieder auf das Niveau vor der Apokalypse zu bringen. Hunderte bis Tausende von Jahren, je nach Geburten- und Sterberate.

Nichts davon beinhaltet die sehr reale Möglichkeit eines Konflikts. Menschen dazu zu bringen, friedlich zusammenzuarbeiten, während ihr Lebensstandard krater wird, ist nicht einfach. Ein mögliches Szenario ist die Rückkehr zum Jagen und Sammeln, weil Bauerngemeinschaften zu reichen Angriffszielen werden.

Dinge wie Stahl werden noch lange verfügbar sein, aber ohne geballte Energie wird man ihn nicht sehr gut verhütten können – zumindest in der Menge. Sie werden in der Lage sein, es mit alten Techniken in Schwerter und Handwerkzeuge und dergleichen umzuschmelzen, aber Sie werden keine neuen Metallgebäude oder ähnliches bauen.

Ihre spätere Gesellschaft wird wahrscheinlich sehr ähnlich aussehen wie die der ersten Siedler in Amerika, obwohl die Überreste der Gesellschaft Ihnen eine permanente Sammlung besserer Handwerkzeuge geben werden, und Sie könnten in der Lage sein, die LED-Innenbeleuchtung mit kleinen gespülten Solarmodulen am Laufen zu halten. Vielleicht haben Sie auch eine bessere Unterkunft, und es wird immer genug Stahl und alte Holzbalken und dergleichen geben, um dies zu ermöglichen.

Was das Spülen anbelangt, ist es wirtschaftlich machbar ... Welche Wirtschaftlichkeit? Sie werden sofort wieder zum Tauschhandel zurückkehren, und Geld wird wertlos sein. Tauschen macht es schwieriger, weil Sie die Person finden müssen, die genau das hat, was Sie brauchen, und Sie müssen hoffen, dass er das braucht, was Sie haben. Ich würde vermuten, dass es Aasfresser geben wird, die weit in die Zukunft vordringen werden, aber die Auswirkungen des Aasfressers auf den allgemeinen Lebensstandard der Menschen werden mit der Zeit schnell abnehmen, da altes Zeug abgebaut wird und die Menschen die Freizeit verlieren, die sie zum Aasfressen benötigen, während sie arbeiten Die meiste Zeit ihrer wachen Zeit bauen sie genug Nahrung an, um zu überleben.

Zu dem Thema, das zuvor in den Kommentaren auftauchte, dass eine Gesellschaft versuchen würde, technologisch voranzukommen ...

Ich denke, es ist wichtig, die Dinge real zu halten, zu fragen, was wahrscheinlich passieren würde . Die andere Frage ist , wie soll Ihre Welt aussehen ?
Vergessen Sie nicht die Wirkung guten Geschichtenerzählens – wenn Ihre Handlung einen hohen/niedrigen Grad an Aufräumarbeiten benötigt – lassen Sie uns einen Grund dafür finden .

Bei der Fiktion haben Sie das Phänomen der freiwilligen Aufhebung des Unglaubens – Menschen sind bereit, die Regeln Ihrer fiktiven Welt zu akzeptieren . Manche Fans ärgern sich zum Beispiel darüber, wie Leia in Star Wars die Macht einsetzt . Aber niemand beschwert sich darüber, dass so etwas wie die Macht im wirklichen Leben überhaupt nicht möglich ist.

Wenn es Dinge gibt, über die Sie schreiben möchten, gibt es Möglichkeiten, eine historische Hintergrundgeschichte oder eine wissenschaftliche Grundlage zu schaffen, um Ihre Welt so zu rechtfertigen, wie Sie es möchten. Ist es wahrscheinlich , dass zukünftige Krieger auf Dinosauriern reiten? Nein. Aber wenn Sie eine Geschichte über Menschen schreiben wollen , die mit Dinosauriern leben, könnten sie aus prähistorischer DNA geklont worden sein (wie in Jurassic Park) oder unter der Erdkruste oder auf einer abgelegenen Insel überlebt haben oder irgendwie biologisch rückgekreuzte Hühner sein. Ist es wahrscheinlich , dass in einer Welt manche Menschen magische Kräfte haben? ...

Was bedeutet das für postapokalyptische Gesellschaften?
Wenn Sie eine hoch (neu) entwickelte Gesellschaft wollen , haben die Menschen viel Technologie wiederentdeckt, viele alte Ingenieurtexte gefunden, vielleicht haben die "richtigen" Menschen überlebt und waren klug genug, Unternehmen und Universitäten zu gründen ... in diesem Fall hätten sie vielleicht gebaut besitzen primitive Fabriken und Labors, um Materialien und Technologie selbst herzustellen, wie in "Mortal Engines", obwohl sie in diesem Roman/Film über 1,5 Tausend Jahre Zeit hatten, um Technologie auszugraben.
Wenn Sie möchten, dass sich Ihre Welt hauptsächlich auf Aasfresser und Landwirtschaft verlässt, weil Sie dieses Mad Max-Gefühl haben möchten (aber Sie wollen auch keine Posties der ersten Generation wie The Walking Dead sein), könnten Sie argumentieren, dass die Entwicklung exponentiell ist:
Es ist viel einfacher, bahnbrechende Erfindungen zu machen, wenn man viele akademisch gebildete Experten hat, die in der Lage sind, mit anderen Wissenschaftlern auf der ganzen Welt zu kommunizieren, Texte im Internet zu lesen oder Bücher mit einem Dampfer über den Ozean zu schicken ...
Nehmen wir jedoch an, dass es nach der Apokalypse einige Gruppen von Überlebenden gab, die sich gegenseitig bekämpften und sich auf die Landwirtschaft und die Sicherung ihrer Siedlungen konzentrierten und die Bildung (vielleicht sogar die Alphabetisierung) in der nächsten Generation massiv zurückging (denn warum Mathematik lernen, wenn Sie diese Zeit nutzen können). frisches Fleisch schießen oder ein sicheres Zuhause für Ihre Familie bauen). Wie könnte man in einer Welt, in der jeder gegen jeden kämpft, auch nur daran denken, eine Universität zu gründen, bis ein Warlord mächtig genug geworden ist, um Frieden über das gesamte Territorium zu erzwingen ... In diesem Fall neige ich dazu, die postapokalyptische Welt mit Entwicklungsländern zu vergleichen Welt: Die Reichen und Mächtigen können sich komfortable Lebensbedingungen, Technologie und Waffen leisten (und sogar viele Menschen haben einen gewissen Zugang zu billiger Basistechnologie, während abgesehen davon unter recht primitiven Bedingungen leben), aber das Land ist nicht entwickelt oder reich genug, um diese Dinge selbst zu produzieren (oder es besteht kein Interesse der herrschenden Klasse, in die Bildung oder den Lebensstandard der Armen zu investieren). Während die Menschen der Oberschicht in unserer Welt Waffen aus Industrieländern kaufen können, gibt es solche in der postapokalyptischen Welt nicht und das "Hightech" ist das Zeug, das geplündert und für einen hohen Preis verkauft wird. Vielleicht war Technologie in der Vergangenheit sogar für einige Zeit zerstört/verboten - nach dem In der postapokalyptischen Welt gibt es so etwas nicht und das "Hightech" ist das Zeug, das geplündert und für einen hohen Preis verkauft wird. Vielleicht war Technologie in der Vergangenheit sogar für einige Zeit zerstört/verboten - nach dem In der postapokalyptischen Welt gibt es so etwas nicht und das "Hightech" ist das Zeug, das geplündert und für einen hohen Preis verkauft wird. Vielleicht war Technologie in der Vergangenheit sogar für einige Zeit zerstört/verboten - nach demApokalypse , die ein Krieg mit hochwirksamen Waffen gewesen sein könnte, oder ein wissenschaftlicher Unfall, vielleicht haben einige religiöse Fanatiker das Problem darin gesehen, dass der Mensch zu viel Macht und Wissen hat, und es dämonisiert und zerstört ...

All diese Dinge könnten die Bedeutung beeinflussen, die das Plündern in der Gesellschaft hat und wie profitabel es wäre - wie viel werden die Menschen für ein ausgegrabenes Maschinengewehr oder seine Munition in einer Welt der Armbrüste und Säbel bezahlen ... oder denken Sie an die Sammlungen der Antike Römische Kunst, die die Päpste während der Renaissance sammelten...

All diese intellektuellen Freizeitbeschäftigungen sind jedoch nur eigene Ideen/Erfindungen, die nicht auf irgendeiner Theorie über die menschliche Natur oder Gesellschaft oder technische Entwicklung basieren.