Wie nennt man diese Aspekte der Songstruktur?

In Liedern haben wir oft sehr ähnliche Melodien und Rhythmusmuster, die immer wieder wiederholt werden. Das Folgende ist eine ungefähre Melodie einer Strophe von Willy O' Winsbury, wie sie von Pentangle aufgeführt wird. (Ich habe die Partitur so vorbereitet, dass sie möglicherweise falsch ist – ich weiß sehr wenig über Musik.) Willy O' WinsburyDieses Muster wird im gesamten Lied wiederholt: 18 Takte für eine Strophe mit einem sichtbaren 5-4-5-4-Muster, das den vier entspricht Zeilen in einer Strophe. Die Melodie ist jedes Mal sehr ähnlich, wenn das Muster wiederholt wird, aber es ist nicht genau dasselbe. Es gibt hier und da Änderungen, um alle Silben im Lied richtig einzufügen, die richtigen Silben zu betonen und einfach zu vermeiden, dass das Lied langweilig wird.

Ich würde gerne lernen, über solche Dinge zu sprechen.

Ich denke, es sollte eine Frage geben, auf die die Antwort lautet "18 Takte für eine Strophe, mit einem sichtbaren 5-4-5-4-Muster, entsprechend den vier Zeilen in einer Strophe", eine Frage wie "Was ist X in Willy O' Winsbury?" Ich würde gerne wissen, wie das X heißt und wie man die Antwort auf die Frage richtig formuliert. Wenn ich zum Beispiel den fünften, den neunten, den vierzehnten und den achtzehnten Takt entfernen würde, würde ich einen bestimmten Aspekt der Songstruktur ändern. Ich würde gerne wissen, wie dieser Aspekt heißt.

Gibt es auch einen Namen für die abstrakte „Melodie“, die in dem Lied wiederholt wird? Die eigentliche Melodie wiederholt sich nicht. Es ist fast so. Gibt es einen allgemeinen Begriff für die Klasse aller bestimmten, sehr ähnlichen Melodien, die den Strophen entsprechen? Ist es ein Thema? Es ist nicht wie in einem klassischen oder Jazz-Stück, wo es ein Melodiestück gibt, das Thema genannt wird, das an verschiedenen Stellen auftaucht, manchmal sehr verändert. Hier ist es fast unveränderlich (insbesondere das X bleibt gleich, aber auch die Tonhöhe der aufeinanderfolgenden Noten – nur einige von ihnen werden manchmal geteilt oder zusammengeführt), und es gibt nichts darüber hinaus.

Es ist schwer zu sagen, was Sie hier fragen. Fragen Sie, wie ein wiederholter Abschnitt genannt wird?
@Luke Ich weiß nicht, was ein wiederholter Abschnitt ist. Diese Melodie wird nicht wiederholt. Es gibt einige Variationen, aber sehr wenig. Das 5-4-5-4-Muster wird wiederholt, und die "allgemeine Idee" der Melodie wird wiederholt. Tut mir leid, wenn es schwer zu verstehen ist, aber ich kenne Musiktheorie nur bruchstückhaft.
Ein Motiv ?
@Luke Ich bin mir nicht sicher. Das sieht nach etwas aus, das für komplexere Musikstücke relevant ist, nicht wahr? Ich habe einen Link zu dem Lied in der Frage hinzugefügt.
Das betreffende Motiv oder Muster?
Ich stelle im Grunde zwei Fragen. 1) Was beschreibe ich, wenn ich sage, dass es in diesem Lied mit der Teilung 5-4-5-4 18 Takte pro Strophe gibt? 2) Gibt es einen Namen für den Begriff „Melodie“, in dem Variationen aus prosodischen Gründen erlaubt sind? Ich denke, es ist keine Melodie, weil eine Melodie eine feste Folge von Tönen ist, und diese nicht fest, nur bis zu einem gewissen Grad fest, fast fest.
@Luke Ich verstehe deinen letzten Kommentar nicht.
@ymar Ich meinte, fragen Sie, ob 1) das von mir erwähnte Motiv für komplexere Musikstücke relevanter ist oder 2) das fragliche Muster für komplexere Musikstücke relevanter ist. Ich versuche herauszufinden, worauf sich „das“ bezieht.
@Luke Ah, ich verstehe. Ich meinte das Motiv. So habe ich den verlinkten Artikel auch verstanden.
Auch einfache Lieder können Motive haben. Es muss keine Wagner-Oper sein, um Motive zu haben.
@ymar: Ich denke, die meisten Verwendungen des Begriffs "Melodie" ermöglichen prosodische Variationen, daher würde ich lieber nach einem anderen Begriff suchen, um eine bestimmte Variante zu bezeichnen.
@ymar: Ich denke, eine vernünftige Antwort auf Ihre erste Frage wäre "Songstruktur" oder "musikalische Struktur" - siehe zB en.wikipedia.org/wiki/Song_structure_%28popular_music%29

Antworten (3)

Ich denke, das, was Sie einer Antwort am nächsten kommen werden, ist "Meter", wie es normalerweise für Hymnen verwendet wird .

Dies beschreibt im Wesentlichen das Muster der Silben in jedem Vers, indem Zahlen verwendet werden, um sie darzustellen. Zum Beispiel bezieht sich Common Meter auf ein Muster von 8,6,8,6 :

Erstaunliche Gnade, wie süß der Klang,
der einen Wicht wie mich gerettet hat!
Ich war einst verloren, aber jetzt bin ich gefunden,
War blind, aber jetzt sehe ich.

Auf diese Weise kann der Text einer Hymne einer Melodie mit demselben metrischen Index zugeordnet werden . Theoretisch könnten also die Worte von Amazing Grace (oben) zu der Hymne St. Anne gesungen werden , die normalerweise mit dem Text von O God, Our Help in Ages Past verbunden ist .

Es wird normalerweise nicht auf Lieder angewendet, da Hymnen normalerweise nur einer Handvoll metrischer Muster entsprechen. Jede Hymne, die keinem regelmäßigen Muster entspricht, wird einfach mit IRREGULAR gekennzeichnet .

Im Fall Ihres Songs könnte man ihn also als „ 5,4,5,4-Meter-konform “ bezeichnen.

Danke, ich hatte noch nie von Metrum als Musikbegriff gehört. Aber wenn ich das richtig verstehe, zählt das eher Silben als Takte, oder? Mein Beispiel wäre also eher 8,6,8,6 (mit gelegentlichen Unregelmäßigkeiten). 5,4,5,4 ist eher eine Fußzählung als eine Silbenzählung. Aber die tatsächliche Fußzahl ist 4,3,4,3. Es gibt die zusätzlichen, fast leeren Balken in jeder Zeile.
@ymar nicht sicher, was du mit "Fußzählung" meinst?
Es hat mit dem poetischen Versmaß zu tun. Iambischer Fuß, anapästischer Fuß ...
Ja genau. Das Lied ist jambisch, und es gibt vier Jamben in den Zeilen 1 und 3 und drei Jamben in den Zeilen 2 und 4.

Ich denke, der anzuwendende Begriff ist strophisch , was bedeutet, dass für alle Strophen dieselbe Musik verwendet wird.

Es lohnt sich, in ein Buch über musikalische Form zu schauen. Es gibt viele Ebenen, auf denen Formen analysiert werden können, von "Motiven" (kleine musikalische Phrasen mit nur wenigen Noten) bis hin zu ganzen Abschnitten, die jeweils mehrere Minuten dauern.

In diesem Fall scheint das dominante Muster tatsächlich die rhythmische Phrase zu sein, die aus 5 Takten besteht, gefolgt von 4 Takten (von 3/4). Obwohl die Melodie ein wenig variiert, bleibt dieses Element ziemlich konstant. Ich würde es einfach einen "Satz" nennen. Obwohl es kleine rhythmische Variationen gibt, sind sie nur dazu da, die Worte aufzunehmen, und sind daher nicht von großer Bedeutung.

Ich habe nur einmal ganz durchgehört, aber es scheint, dass sich dieses 9-Takt-Muster in Zweiergruppen wiederholt, mit einer Art harmonischem Dur/Moll-Muster über 18 Takte, das sich wieder komplett wiederholt. Ich würde das einen "Vers" nennen.

Da haben Sie es also – eine 18-Takt-Strophe aus zwei 9-Takt-Phrasen, die sich einfach durch das ganze Lied hindurch wiederholen. Es gibt viele Strophen, zweifellos wird eine Geschichte erzählt, mit der einen oder anderen kurzen Instrumentalpause.

Von der Form her ist das ziemlich einfach, aber trotzdem hübsch dafür. Es könnte andere Abschnitte gegeben haben (was wir eine "Brücke" oder so etwas nennen könnten), aber nein - es ist durchweg das gleiche Versmuster - nicht ungewöhnlich in der Volksmusik.

(Übrigens, wenn Sie eine Sache tun möchten, um Ihre Transkriptionsfähigkeiten zu verbessern - achten Sie darauf, wo die "Eins" des Balkens fällt. Sie sind durchweg ein Schlag raus. Wenn Sie das richtig machen, kleine Fehler in einzelnen Phrasen sind nicht so wichtig, aber das ist ziemlich wichtig, es beeinflusst die Phrasierung sehr.)

Wie nennt man diese Aspekte der Songstruktur?
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