Wie oft war Obi-Wan nicht ehrlich zu Luke?

Trotz seiner Versuche, Luke vom Gegenteil zu überzeugen 1 , ist Obi-Wan oft nicht ganz ehrlich zu Luke. Manchmal dehnt er die Wahrheit aus, manchmal lässt er wichtige Details so aus, dass Luke in die Irre geführt wird, und man könnte argumentieren, dass er gelegentlich glatte Lügen erzählt.

Einige dieser weniger als ganz wahren Aussagen sind grell und erschütternd, wie die Sache „Dein Vater ist tot und Darth Vader hat ihn getötet“. Andere sind weniger bedeutend und leichter zu übersehen 2 , wie diese kleine Fehlinformation aus A New Hope :

OBI-WAN : Ich trage den Namen Obi-Wan nicht mehr seit oh, bevor du geboren wurdest .

Zugegeben, Obi-Wan mag den Namen „Ben“ kurz nach der Geburt von Luke und Leia angenommen haben, aber er wurde sicherlich zumindest in den ersten Tagen oder Wochen von Lukes Leben als Obi-Wan bezeichnet.

Im selben Film gibt Obi-Wan Luke Anakins (zweites) Lichtschwert und sagt:

OBI-WAN : Dein Vater wollte, dass du das bekommst, wenn du alt genug bist, aber dein Onkel hat es nicht erlaubt.

Das ist bestenfalls eine wilde Falschdarstellung der Fakten und schlimmstenfalls eine unglaublich dreiste Lüge. Wenn man das hört, könnte man glauben, Anakin habe Obi-Wan das Lichtschwert gegeben und gesagt: "Gib das meinem Sohn, wenn er älter wird". In Wirklichkeit waren die Umstände, unter denen Obi-Wan in Besitz der Waffe kam, viel unheimlicher. Es ist nicht schwer zu verstehen, warum Obi-Wan hier weniger als ehrlich war, denn die Wahrheit wäre so etwas wie:

OBI-WAN : Dein Vater hat deine Mutter gewaltsam gewürgt, als sie mit dir schwanger war, und mich beschuldigt, mit ihr rumgealbert zu haben. Dann hat er mich angegriffen, also habe ich ihm beide Beine und einen Arm abgehackt. Er rutschte einen Hügel hinunter in eine Lava, ging in Flammen auf, und als er in der schlimmsten vorstellbaren Qual schrie, stahl ich sein Lichtschwert und ließ ihn für tot zurück. Der Imperator rettete ihm das Leben, was nett war, und verwandelte ihn in einen bösen Cyborg, was nicht nett war. Soweit Ihr Vater wusste, hatte er Sie und Ihre Mutter getötet, als Sie noch im Mutterleib waren. Dein Vater hat nie angedeutet, dass er wollte, dass du sein Lichtschwert hast, aber ich schätze, ich werde es dir trotzdem geben, da ich bereits eines habe.

Dies ist kaum eine vollständige Liste, daher lautet die Frage wie folgt:

Wie oft könnte Obi-Wan in der ursprünglichen Trilogie sagen, dass er Luke belogen/in die Irre geführt/die Wahrheit über die Wahrheit gesagt hat? 3



1 Aus dem Skript von Return of the Jedi :

Lukas : Ben! Warum hast du es mir nicht gesagt? Sie haben mir erzählt, dass Darth Vader meinen Vater verraten und ermordet hat.

OBI-WAN : Ihr Vater... wurde von der dunklen Seite der Macht verführt. Er hörte auf, der Jedi Anakin Skywalker zu sein und „wurde“ zu Darth Vader. Als das passierte, wurde der gute Mann, der dein Vater war, zerstört. Also, was ich dir gesagt habe, war wahr... aus einem bestimmten Blickwinkel .

LUKE : Eine bestimmte Sichtweise?

OBI-WAN : Luke, Sie werden feststellen, dass viele der Wahrheiten, an denen wir festhalten, stark von unserer eigenen Sichtweise abhängen.

2 Selbst wenn er über Luke und nicht mit Luke spricht , macht Obi-Wan gelegentlich etwas falsch, obwohl er nicht absichtlich irreführend ist. Aus dem Drehbuch von Das Imperium schlägt zurück :

OBI-WAN : Dieser Junge [Luke] ist unsere letzte Hoffnung.

YODA : Nein. Es gibt noch eine andere [dh Leia].

3 Ich denke, der beste Weg, mit der Mehrdeutigkeit umzugehen, die Obi-Wan erwähnt ("Was ich dir gesagt habe, war wahr ... aus einem bestimmten Blickwinkel"), ist, das Schlimmste anzunehmen - wenn Obi-Wans Aussage nicht ganz richtig ist, es gehört auf die Liste, auch wenn es möglich ist, seine Entscheidung zu rechtfertigen, die Wahrheit zu strecken oder einige Details auszulassen. Grundsätzlich, wenn Obi-Wan etwas sagt und er weiß, dass er nicht „die Wahrheit, die ganze Wahrheit und nichts als die Wahrheit“ sagt, können wir es auf unsere Liste setzen. Wenn er hingegen etwas so sagt, dass alle relevanten Fakten vorliegen und er keinen Grund hat zu glauben, dass Luke ihn missverstehen wird, sagt er die Wahrheit und sie gehört nicht auf die Liste .

Darüber hinaus bin ich mir bewusst, dass viele von Obi-Wans weniger als genauen Aussagen wahrscheinlich wahr sein sollten, als die Drehbücher geschrieben wurden, und nur aufgrund von Lucas 'Einmischung, Recons und Stümpern unwahr wurden, als er die Prequel-Trilogie machte . Das könnte Obi-Wan natürlich von einem Großteil der Schuld befreien, aber es macht die Dinge, die er gesagt hat, nicht weniger ungenau. Unabhängig davon, ob die Schuld bei Lucas oder Obi-Wan liegt, aus einer Sicht außerhalb des Universums ist eine unwahre Aussage unwahr.

Woher weißt du, dass ein Jedi lügt? Er öffnet seinen Mund.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Padme Obi-Wan in Episode 3 Ben genannt hat
Alles, was Obi Wan sagt, ist eine Lüge. Aber was noch wichtiger ist, er macht wütend. Beachten Sie, wie er zu Luke sagt : „Sie werden feststellen, dass viele der Wahrheiten , an denen wir festhalten, stark von unserer eigenen Sichtweise abhängen . “ "Wir"!? Als wäre dies etwas, an das Luke viele Jahre lang aus seinem eigenen Bedürfnis nach „Wahrheit“ geglaubt hätte – das war tatsächlich eine Lüge, die Obi Wan Luke erst kürzlich erzählt hat! Luke wusste überhaupt nicht viel über seinen Vater, bis Obi Wan anfing, ihn in die Irre zu führen.
Er war immer ehrlich zu Luke, von einem bestimmten Standpunkt aus
Außerhalb des Universums: Was Obi-Wan Luke in ANH erzählt, hätte alles als Wahrheit beabsichtigt sein können, bis ESB grünes Licht bekam und plötzlich einem coolen Story-Hook „I am your Father“ im Wege stand. Obwohl Lucas von Anfang an Entwürfe für ESB und RotJ vorbereitet hatte, bezweifle ich, dass Lucas oder sonst jemand Lukes offenbarte Abstammung im Sinn hatte, als ANH gedreht wurde. Also muss der arme edle Obi-Wan als Lügner wieder hereingelegt werden.
"Für das Allgemeinwohl"
Wenn ich mir die ursprüngliche Trilogie ansehe, versuche ich bestimmte Details aus den Episoden I-II-III zu vergessen. Es gibt mehr als eine Inkonsistenz. Die Episoden I-II-III haben sich nicht sehr viel Mühe gegeben, nur um sicherzustellen, dass jeder Satz wie "Ich habe den Namen Obi-Wan nicht mehr getragen, seit oh, bevor du geboren wurdest." wäre genau richtig. Zumindest ist es wahr, dass Obi-Wan nicht mehr als Obi-Wan bezeichnet wird, seit er sich auf Tatooine versteckt hält. Ob dies vor oder nach Lukes Geburt begann, lässt sich allein anhand der Episoden IV-V-VI nicht feststellen.

Antworten (4)

TL;DR: Woher wissen Sie, dass Ben Kenobi lügt? Weil er seinen Mund aufmacht.

50 % mehr Unwahrheiten als Wahrheiten in ANH.

56 % mehr Unwahrheiten als Wahrheiten in Folge 4+5+6.

HAFTUNGSAUSSCHLÜSSE/ERKLÄRUNGEN:

Die Art und Weise, wie ich die Frage interpretierte, war, dass die Absicht darin bestand, Obi-Wan gegenüber unfreundlich zu sein . Das mache ich also beim Scoring.

Ich picke absichtlich Löcher, parse die Grammatik und tue alles andere, was ein guter Anwalt vor Richtern und Geschworenen tun würde, um jemanden als unzuverlässigen Zeugen darzustellen.

ZÄHLT:

IV:ANH V:ESB VI:ROTJ Gesamt
Lügen zu Luke 40 5 11 56
Belügt andere 4 3 7
Falsche Angaben (unwissentlich) 17 2.5 1.5 21
GESAMTE FALSCHHEITEN: 63 10.5 12.5 86
Unbekannt/Unfalsifizierbar 7 2 2 11
Befehle oder Fragen 9 9
GESAMT UNBEWERTBAR: 16 2 2 20
Wahrheiten zu Lukas 35.5 5 9.5 50
Wahrheiten für andere 4 1 5
Totale Wahrheiten: 39.5 6 9.5 55

ABGEDECKTER UMFANG:

NUR Episoden IV, V und VI . Ausgeschlossen: Klonkriege; EU/Legenden, Disney

Folge IV

  • Beginnen wir mit dem ersten Moment, in dem Obi-Wan seinen Mund öffnet. NEIN, nicht die ersten Worte, die er zu Luke sagt. Er beginnt damit, vorzugeben, ein Krayt-Drache zu sein, anstatt ein Mensch. Zu seiner Verteidigung ist Luke in diesem Moment bewusstlos. Aber ala CinemaSins, ich klingle ihn immer noch. LÜGE.

  • Ruhe dich aus, mein Sohn, du hattest einen anstrengenden Tag.

    Nein, hat er nicht. C-3PO fuhr den Landspeeder. Luke hat einfach ausgeschlafen und ist dann den ganzen Tag herumgefahren. LÜGE.

  • Du hast Glück, dass du noch in einem Stück bist.

    Nicht unbedingt. Wir alle wissen aus der EU, dass Sand People/Tuskens NICHT einfach zufällige Force Users zerstückeln – Sharad Hett wurde zu ihrem Kriegsführer gemacht. Tatsächlich machte sich Obi-Wan im Kenobi -Roman „Feinde“ mit einem Tusken-Anführer. KANN SEIN.

  • Die Jundland-Wüsten sollten nicht leichtfertig bereist werden. Sag mir, junger Luke, was bringt dich so weit raus?

    OK, scheint die Wahrheit zu sein. Obwohl er selbst anscheinend leichtfüßig unterwegs ist, sogar zu Fuß, also DING! LÜGE.

  • Obi-Wan Kenobi... Obi-Wan? Nun, das ist ein Name, den ich lange nicht gehört habe ... lange Zeit.

    Nun, technisch gesehen hat er es vor 1 Sekunde gehört. DINGE!

  • Oh, er ist nicht tot, nicht ... noch nicht.

    STIMMT!

  • Na klar, natürlich kenne ich ihn. Er ist ich! Ich trage den Namen Obi-Wan nicht mehr, seit oh, bevor du geboren wurdest.

    Wie OP feststellte, falsch. Er hieß nach Lukes Geburt noch Obi-Wan und änderte seinen Namen (nach Millers „Kenobi“-Roman) erst später auf Tatooine. LÜGE.

  • Kann mich nicht erinnern, jemals einen Droiden besessen zu haben. Sehr interessant...

    LÜGE. Er besaß einen Astromech in seinem Jedi-Kämpfer in ROTS. Abgesehen davon ist er im Prinzip auch irreführend, da er andeutete , dass er R2-D2 nicht kennt. Zwei Dings in einem.

  • Ich denke, wir gehen besser nach drinnen.

    WAHR.

  • Die Sandleute sind leicht zu erschrecken, aber sie werden bald zurück sein und in größerer Zahl.

    UNBEKANNT. Wir haben keine Baseline zum Testen (niemand hat jemals überprüft, ob sie zurückgekommen sind und in größerer Zahl).

  • Schnell, Sohn... sie sind unterwegs.

    Siehe oben. Wir wissen nicht, ob er lügt - wir sehen später an diesem Ort keine Sandmenschen, aber wir sehen auch nicht ihre Abwesenheit.

  • Das hat dir dein Onkel gesagt. Er hielt sich nicht an die Ideale Ihres Vaters.

    Eigentlich stimmte Owen den Jedi im großen Stil zu, er widersetzte sich Anakin oder New Republic nie, wenn sie sich trafen. LÜGE.

  • Dachte, er hätte hier bleiben und sich nicht einmischen sollen

    LÜGE. Cleig Lars war noch nicht mit Shmi verheiratet, als Anakin ging , und es gibt kein kanonisches Beispiel dafür, dass sie – insbesondere Owen – über Anakins Abreise diskutierten. Es gibt auch keine Diskussion darüber, ob Anakin im späteren Kanon bleibt oder geht, um mehr Licht auf Obi-Wan zu werfen.

  • Ja, ich war einst ein Jedi-Ritter, genau wie dein Vater.

    Halbwahr. Er war ein Jedi-Ritter, wurde aber ein Jedi-Meister. Seien wir wohltätig und nennen es WAHR.

  • Er war der beste Sternenpilot der Galaxis

    SEHR fragwürdig (ich vermute, Jango oder ein anderer Jedi war vielleicht besser), aber plausibel, da wir keinen direkten Beweis für das Gegenteil haben und seine Midichlorianer - was ihn zu einem so großartigen Piloten machte - außerhalb der Skala lagen. Nennen wir es WAHR, nur um nett zum alten Mann zu sein.

  • und ein schlauer Krieger.

    Nicht wirklich schlau. Wir sehen, was er im Kampf in Episode III tut, seine ganze Regel über Fallen lautet: „Lasst uns auf sie zulaufen und sie zuschnappen lassen“. Er führt niemals auch nur eine listige List aus, weder taktisch noch strategisch. LÜGE.

  • Soweit ich weiß, sind Sie selbst ein ziemlich guter Pilot geworden.

    Vermutlich RICHTIG, aber vor diesem Zeitpunkt nie wirklich im Kanon gezeigt. Luke ließ C-3PO fahren . Im Disney-Kanon gibt es jedoch keinen Grund für ihn, das zu „ verstehen “ – woher sollte er das wissen?

    HINWEIS Gemäß dem Kommentar von @WadCheber zeigt ein Webcomic dies. Ich werde später nachforschen und aktualisieren. Wechseln Sie vorerst zu TRUE.

  • Und er war ein guter Freund. Was mich daran erinnert...

    Ich denke, er hat ihn vielleicht am Ende von ROTS "Freund" von Yoda genannt. Nennen wir das WAHR.

  • Ich habe hier etwas für dich. Dein Vater wollte, dass du das bekommst, wenn du alt genug bist,

    Wie OP feststellte, LÜGE. Sein Vater hatte nicht die Absicht, sich davon zu trennen, und „starb“ höchstwahrscheinlich (aus einem bestimmten Blickwinkel), bevor er seine Nachlassverwaltungspläne mit Obi-Wan besprach.

  • aber dein Onkel würde es nicht zulassen.

    Ich glaube nicht, dass es stimmt, da Obi-Wan in keinem Kanon ausdrücklich darüber gesprochen hat, Luke das Lichtschwert mit Owen zu geben. aber müssen den Kanon überprüfen, wo ihr Sprechen später besprochen wird. Im Moment beweist eine LÜGE, bis eine bessere Kanonquelle mir das Gegenteil beweist.

  • Er befürchtete, du könntest dem alten Obi-Wan auf einem verdammt dummen idealistischen Kreuzzug folgen, wie es dein Vater tat.

    LÜGE. Anakin folgte Obi-Wan nie , er folgte Qui-Gon , soweit es Tatooine betraf. Obi-Wan wollte ihn gar nicht erst mitnehmen! Und, wie oben erwähnt, hat Obi-Wan das überhaupt nicht mit Owen im Kanon besprochen, um zu booten.

  • Das Lichtschwert deines Vaters. Dies ist die Waffe eines Jedi-Ritters.

    WAHR ... oder doch? General Grievous führte vier. Sith führte sie. Pre Vizsla trug einen. Also ... ich füge 1/2 LÜGE hinzu, weil ich "Waffe hauptsächlich von Jedi-Rittern, aber auch von einigen anderen" nicht richtig angegeben habe!

  • Nicht so ungeschickt oder zufällig wie ein Blaster.

    LÜGE. Han ist mit einem Blaster viel effektiver als "zufällig" - so ziemlich 1 Schuss 1 Kill. Leia ist sogar noch tödlicher, da sie trainiert wurde. Und Luke war anfangs ziemlich ungeschickt und willkürlich mit LS. Nicht die Waffe, sondern der Träger entscheidet darüber.

  • Eine elegante Waffe für eine zivilisiertere Zeit.

    Ich würde Sith Wars und die Zeiten der Alten Republik nicht als "zivilisiert" bezeichnen, und sie hatten bereits Lichtschwerter. LÜGE.

  • Über tausend Generationen lang waren die Jedi-Ritter die Hüter des Friedens und der Gerechtigkeit in der Alten Republik.

    Halb WAHR, halb LÜGE, weil es eine extrem große Unterzahl ist. KOTOR ist ~4000 BBY, was bedeutet, dass es mindestens 10-15.000 Generationen sind. Wenn Sie solche Dinge tun, erhalten Sie vom IRS erhebliche Strafen für zu niedrige Zahlungen für Steuern. Ich kann nicht nachsichtiger sein als der IRS.

  • Vor den dunklen Zeiten, vor dem Imperium.

    WAHR.

  • Ein junger Jedi namens Darth Vader,

    LÜGE. Sein Name war nicht Darth Vader, als er ein Jedi war. Und er hörte ausdrücklich auf, ein Jedi zu sein, als Sidious ihn Darth Vader nannte.

  • ... der ein Schüler von mir war, bis er sich dem Bösen zuwandte

    Nun, er war zuerst Qui-Gons Schüler. Ich bin versucht, das WAHR zu nennen, um Darth Mauls Andenken zu ehren. Aber eigentlich nehme ich das zurück. Er war nicht Obi-Wans Padawan, „bis er sich dem Bösen zuwandte“ – er wurde lange vorher zum Jedi-Ritter ernannt. Das beendete die offizielle „Schüler“-Beziehung. LÜGE.

  • half dem Imperium, die Jedi-Ritter zu jagen und zu vernichten.

    WAHR.

  • Er hat deinen Vater verraten und ermordet.

    LÜGE!!!! SPOILER:

    ER HAT NICHT! ER IST LUKAS VATER!

  • Jetzt sind die Jedi so gut wie ausgestorben.

    Außer einem ganzen Haufen, der in der EU lebend gefunden wurde. Und Kannan im Disney-Kanon. Und Ashoka Tano. Und Joda. Zugegeben, Obi-Wan hat das vielleicht nicht gewusst, also FALSCH, keine absichtliche Lüge.

  • Vader wurde von der dunklen Seite der Macht verführt.

    Auch nicht wirklich. Er wurde von Palpatine (oder sollten wir Padme sagen?) verführt, ohne sich zunächst viel um Dark Side zu kümmern . Die ROTS-Novelle ist diesbezüglich sehr explizit. Ich bin versucht, es eine Lüge zu nennen, da Obi-Wan es besser wissen sollte, aber tun wir so, als hätte er die Novelle nicht gelesen und sich ehrlich geirrt. FALSCH.

  • Nun, die Macht verleiht einem Jedi seine Macht.

    WAHR. Nein, warte, es sind Midichlorianer! FALSCH! OK, OK, gut, ich hasse Midichlorianer auch. WAHRHEIT.

  • Es ist ein Energiefeld, das von allen Lebewesen geschaffen wird.

    Nicht wahr! Es wurde zumindest nicht von Yuuzhan Vong oder Ysalamiri erstellt. OK, nehmen wir an, Obi-Wan ist kein Jedi-Meister und kennt Jack nicht über seine Galaxie ... also nur FALSCH.

  • Es umgibt uns ...

    STIMMT!

  • ... und durchdringt uns.

    LÜGE. Es "dringt" Sie nicht direkt ein, es interagiert mit Midichlorianern in Ihren Zellen. Du kannst dem Schöpfer für diese Wertung danken, Obi-Wan.

  • Es bindet die Galaxie zusammen.

    Es gibt keine kanonischen Beweise dafür, dass es die Kraft und nicht die Schwerkraft über Obi-Wans Aussage hinaus ist, also nenne ich das "ungeprüfte Theorie" anstelle von "falsch".

  • Mal sehen, ob wir nicht herausfinden können, was du bist, mein kleiner Freund. Und woher du kommst.

    Er weiß genau, was eine R2-Astromech-Einheit ist. LÜGE. (Außerdem war R2-D2 nicht sein Freund, er war Anakins, aber das ist nicht so wichtig).

  • Ich scheine es gefunden zu haben. (die Nachricht)

    WAHR ... vielleicht. Oder hat R2-D2 einfach angefangen, es zu spielen, weil es schließlich nach dem Trauma neu gestartet wurde und erkannte, dass sein alter Freund Obi-Wan da war?

  • Ihr müsst die Wege der Macht lernen, wenn Ihr mit mir nach Alderaan kommen wollt.

    LÜGE. Er kann nach Alderaan kommen, ohne die Wege der Macht zu lernen . Alles, was er braucht, ist ein Raumschiff und ein Pilot. Oder Geld.

  • Ich brauche deine Hilfe , Lukas.

    Nicht wirklich . Luke war keine Hilfe auf dem Weg nach Alderaan oder so ziemlich bis zum Ende von Obi-Wans Leben. LÜGE.

  • Sie braucht deine Hilfe.

    OK, ich werde ihm das geben. Sie brauchte den verliebten Luke, der wahnsinnige Anstrengungen unternahm, um sie aus der imperialen Gefangenschaft zu befreien. Zugegeben, Obi-Wan wusste das nicht, denn ER sagte Luke, er solle hier bleiben und auf ihn warten, NICHT Leia retten! Also nur FALSCH.

    Skywalker Family Reunion: Jailbreak it!

  • Ich werde zu alt für so etwas.

    LÜGE. Qui-Gon war ungefähr in seinem Alter. Die meisten Jedi waren in ihren 50ern recht erfolgreich. Yoda hat &ss bei 800 oder so getreten.

  • Da spricht dein Onkel.

    Nein, da spricht Luke. Er mag seinem Onkel zustimmen, aber er ist aufrichtig. LÜGE.

  • LUKE: Oh Gott, mein Onkel. Wie soll ich das jemals erklären? BEN: Lerne etwas über die Macht , Luke.

    LÜGE. Wie wird das Lernen über die Macht Luke helfen , dies seinem Onkel zu erklären (der, wie Bens frühere Worte besagen, das alles sowieso schon weiß!). Er versucht nur, Luke dazu zu verleiten, etwas über die Macht zu erfahren, unter falschem Vorwand (wieder).

    Jedi Mind Trick gilt hier nicht: JMT für unschuldige Personen ohne Notwendigkeit ist gegen Jedi Code & ein Pfad zur dunklen Seite in Canon / EU. Owen zu erklären, warum Luke die Ausgangssperre verpasst hat, fällt nicht unter akzeptable Ausnahmen, das weiß Obi-Wan .

  • Du musst natürlich tun, was du für richtig hältst.

    LÜGE. Luke hat ihm nur gesagt, dass es seiner Meinung nach richtig ist , auf Tatooine zu bleiben , und das ist definitiv nicht das, was Obi-Wan denkt, dass Luke tun muss .

  • Sie taten es nicht. Aber wir sollen glauben, dass sie es taten. Diese Spuren liegen nebeneinander.

    WAHR.

  • Sandleute fahren immer im Gänsemarsch, um ihre Nummern zu verstecken.

    Laut dem EU -Kenobi- Roman von Miller TRUE

    Die Mitglieder des Stoßtrupps waren getrennt aus zwei verschiedenen Richtungen eingetroffen. Bei ihrer letzten Annäherung waren die vier nach Tusken-Manier im Gänsemarsch zusammengelaufen , bis sie ihre geplanten Stationen hinter dem Nordkamm erreichten.

  • Und diese Explosionspunkte, zu genau für Sandleute. Nur imperiale Sturmtruppen sind so präzise.

    HA-HA-HA-HA-HA-HA!!!! Sicher sind sie. Die einzigen Personen, die in diesem Film beim Dreh "präzise" sind, sind Han und Leia und in gewissem Maße Luke. LÜGE.

  • Warte, Lukas! Es ist zu gefährlich.

    Nicht wirklich. Er kann in der Macht spüren, ob es zu gefährlich ist (wiederholt im Kanon gezeigt), und zu diesem Zeitpunkt ist es NICHT zu gefährlich, da STs schon lange vorbei sind. LÜGE.

  • Es gibt nichts, was du hättest tun können, Luke, wenn du dort gewesen wärst.

    Er hätte dem Imperium die 2 Droiden geben und so tun können, als wäre er ein einfacher Bauernjunge, der nichts weiß.

    Nun, das war vielleicht nicht effektiv (da sie die Jawas niedergebrannt haben), aber er hätte trotzdem etwas tun können. Seien wir wohltätig und nennen das WAHR, aber er rät hier teilweise.

  • Du wärst auch getötet worden und die Droiden wären in den Händen des Imperiums.

    WAHR vermutlich. Aber es ist ein Kontrafaktum, so dass es unmöglich ist, sich zu 100% sicher zu sein. Siehe oben.

  • Raumhafen Mos Eisley. Sie werden nie einen erbärmlicheren Haufen von Abschaum und Schurkerei finden. Wir müssen vorsichtig sein.

    LÜGE. Laut Canon gibt es anscheinend weitaus schlimmere Orte in der Galaxie. Jabbas Palast zum Beispiel, also müssen Sie weder geografisch noch kanonisch zu weit gehen.

  • Sie müssen seinen Ausweis nicht sehen.

    OK, das hat Luke nicht angelogen, aber er LÜGT immer noch hiz zhopa aus.

    Und ja, ich habe gerade Enders Game-Slang in der Star Wars-Frage verwendet, für diejenigen, die Punkte sammeln.

  • Das sind nicht die Droiden, die Sie suchen.

    Dito. LÜGE.

  • Er kann seinen Geschäften nachgehen.

    STIMMT! Sieht so aus, als würde er nicht einmal Sturmtruppen immer anlügen!

  • Weitergehen.

    Es ist ein BEFEHL.

  • Die Macht kann einen starken Einfluss auf die Schwachsinnigen haben.

    STIMMT

  • Sie werden feststellen, dass es ein mächtiger Verbündeter ist.

    WAHR. Außer bei JMT Jabba the Hutt :)

  • Nun, die meisten der besten Frachterpiloten sind hier zu finden.

    Unbekannt, aber wahrscheinlich FALSCH. Galaxy Far Far Away hat Millionen von Welten, die besten Piloten sind sicherlich über sie verteilt und hängen nicht ALLE auf Tatooine ab.

  • Achte nur auf deinen Schritt. Dieser Ort kann etwas rau sein .

    Eigentlich ist es voller Mord, also ist es VIEL MEHR als "ein bisschen" rau . LÜGE!

  • Dieser kleine ist die Mühe nicht wert.

    Nochmals, Luke nicht angelogen . Aber trotzdem lügen. Irgendeine Ahnung, wie viel der Kopf von Anakin Skywalkers Sohn den Imperialen wert ist?

  • Komm, lass mich dir etwas kaufen...

    BEFEHL.

  • Das ist Chewbacca. Er ist Erster Offizier auf einem Schiff, das unseren Bedürfnissen entsprechen könnte.

    Ich kann mich nicht erinnern, jemals im Kanon gelesen zu haben, dass Chewies Position "Erster Offizier" war. Kopilot? Ja. FALSCH.

  • Ja, in der Tat. Wenn es ein schnelles Schiff ist.

    Beginnt damit, Han die Wahrheit zu sagen. Vielversprechend!

  • Sollte ich haben? (bekannt über Falcon)

    Kann nicht punkten, es ist eine Frage. N / A

  • Nur Passagiere. Ich, der Junge, zwei Droiden ...

    STIMMT

  • ... und keine Fragen gestellt .

    Er erlaubte Han, später viele Fragen zu stellen! ... wie ... 1 Sekunde später! LÜGE.

    HAN: Was ist das? Eine Art lokaler Ärger?

  • Sagen wir einfach, wir möchten imperiale Verstrickungen vermeiden.

    WAHR.

  • Wir haben nicht so viel dabei. Aber wir könnten Ihnen jetzt zweitausend zahlen, plus fünfzehn, wenn wir Alderaan erreichen.

    Schwer zu punkten. Vermutlich wollte er nicht lügen und machte einfach einen Fehler. ABER!!! Alderaanisches „fünfzehn“ ist nie passiert! Also FALSCH!

  • Vierundneunzig.

    N / A. Er wiederholt nur Hans Worte.

  • Du musst deinen Speeder verkaufen.

    Nicht wirklich, das MUSS er nicht . Ben kann jemanden per Jedi-Gedankentrick dazu bringen, ihm 2000 zu geben. Oder ein Glücksspiel gewinnen, wie es Qui-Gon zuvor getan hat. LÜGE.

  • Es wird genug sein. (über den Verkaufspreis des Speeders)

    WAHR. Es war genug.

  • Wenn das Schiff so schnell ist, wie er sich rühmt, sollten wir gut abschneiden.

    FALSCH. Die Geschwindigkeit des Schiffes ist eindeutig irrelevant, da das Imperium an seinem Ziel wartet . Nun, das wusste er nicht, also keine Lüge, nur ein Fehler.

  • Wie lange dauert es, bis Sie den Sprung zur Lichtgeschwindigkeit schaffen?

    Eine Frage, also keine Lüge. Ich bin versucht, ihn anzurufen, da er selbst ein erfahrener Pilot ist und es wissen sollte! N / A.

  • Ich fühlte eine große Störung in der Macht... als ob Millionen von Stimmen plötzlich vor Angst aufschrieen und plötzlich verstummten.

    STIMMT

  • Ich fürchte, etwas Schreckliches ist passiert.

    LÜGE! Er hatte keine "Angst". Jedi „fürchten“ sich nicht, es führt zur Dunklen Seite!

  • Du solltest besser mit deinen Übungen weitermachen.

    Ein Befehl, also N/A

  • Denken Sie daran, dass ein Jedi spüren kann, wie die Macht durch ihn fließt.

    RICHTIG, nehme ich an. So werden er und andere Jedi beschrieben, wenn sie an anderer Stelle im Kanon Forcey-Dinge machen.

  • Teilweise (zu: "Du meinst, es kontrolliert deine Handlungen?").

    Tatsächlich kontrolliert die Macht überhaupt nicht die Handlungen von irgendjemandem, die wir im Kanon beobachten. Seien wir wohltätig und nennen es FALSCH, vielleicht hat er die Feinheiten der Macht nicht gekannt, da er kein Sith ist.

  • Aber es gehorcht auch Ihren Befehlen.

    STIMMT

  • Ich schlage vor, Sie versuchen es noch einmal, Luke.

    Ein weiterer Befehl. N / A

  • Lassen Sie dieses Mal Ihr bewusstes Selbst los und handeln Sie instinktiv .

    LÜGE! Jedi verlassen sich nicht auf " Instinkt ", was etwas ganz anderes ist als "mit der Macht fließen".

  • Ihre Augen können Sie täuschen. Vertraue ihnen nicht.

    WAHR. Sie sehen einen Machtgeist von Sebastian Shaw und im nächsten Moment verwandelt er sich in Hayden Christiansen. Peinlich, das ist.

  • Strecken Sie sich mit Ihren Gefühlen aus.

    WAHR. Andere Jedi beschreiben es im Kanon auch so

  • Du siehst, du kannst es.

    WAHR, Captain Offensichtlich! Natürlich kann er das, er hat es einfach getan!

  • Meiner Erfahrung nach gibt es kein Glück.

    Ernsthaft? Wie beschreibst du dann Han's Sabbac? Er ist kein Jedi! FALSCH! Eigentlich mehr als das - es ist eine LÜGE: Anakins Landung des Schiffes in ROTS wird sehr explizit als "Glückselement" erklärt! Und Obi-Wan war da:

    Und gleichzeitig schöpft er Kraft aus der Macht. Er sammelt Wahrnehmung und Glück und saugt die instinktive, vorbewusste Was-wird-in-den-nächsten-zehn-Sekunden-Intuition in sich auf, die schon immer der Kern seines Talents war.

    Übrigens brauchten sie nicht einmal Anakins Glück! Jar-Jars Glück wird in The Phantom Menace ausreichen :

    Aber ein kurzer Blick zurück offenbarte, dass sie aus einem anderen Grund Glück hatten, als sie dachten . Der Killer auf offener See wurde in den Rachen einer Kreatur gefangen, die so riesig war, dass sie selbst die Bestie, die sie fraß, in den Schatten stellte. Ein langer, aalartiger Jäger mit klauenbewehrten Vorderbeinen, Hinterflossen und einem bösen Kieferpaar zermalmte den Meereskiller in winzige Stücke und schluckte ihn eifrig herunter.

    EINE LÜGE!

  • Das ist gut. Sie haben Ihren ersten Schritt in eine größere Welt gemacht.

    IRREFÜHREND. Luke „machte seinen ersten Schritt in eine größere Welt“, als er vor Jahren zum ersten Mal das Gehöft von Lars verließ. Oder vor Stunden auf Falcon gestiegen, um Tatooine zu verlassen.

  • Zerstört... vom Imperium!

    WAHR.

  • Es ist ein imperialer Jäger.

    STIMMT

  • Nein. Es ist ein Nahkampfflugzeug.

    WAHR. Übrigens, woher zum Teufel weiß ER das? Er hielt sich in seiner Höhle auf Tatooine nicht über die neueste imperiale Militärtechnologie auf dem Laufenden, richtig? Also zufällige Wahrheit.

  • Es wäre auch gut, es gehen zu lassen.

    WAHR. Sonst wären sie nicht Tarkins Gäste geworden.

  • Es ist zu weit außerhalb der Reichweite.

    FALSCH! Er weiß nichts über die aufgemotzten Systeme von Millennium und Han beweist ihm das Gegenteil, als er später TIEs davonläuft.

  • Ein Kampfflugzeug dieser Größe könnte alleine nicht so tief in den Weltraum vordringen.

    FALSCH! TIE/advanced war ungefähr gleich groß und hatte einen Hyperantrieb.

    Zu Obi-Wans Verteidigung, er hatte sich zuvor im Kanon darüber beschwert, keinen Hyperantrieb zu haben und einen Hyperantriebsring für Jedi-Kämpfer zu benötigen, also ist er hier echt und lügt nicht.

  • Das ist kein Mond! Es ist eine Raumstation.

    FALSCH! Eine Raumstation impliziert eine stationäre Position, und der Todesstern ist keineswegs stationär.

    Es befindet sich auch nicht im Orbit, was laut Wikipedia-Definition ein häufiger Kontext ist, der durch diesen Ausdruck impliziert wird.

  • Du kannst nicht gewinnen.

    FALSCH. Ja, er kann. Später im Kanon gewinnt Luke erfolgreich Traktorstrahlen, indem er Dinge in die Luft jagt, die den Traktorstrahl überladen und ihn verwirren.

  • Aber es gibt Alternativen zum Kampf.

    WAHR, haha

  • Überlass das mir! (zu: Traktorstrahl)

    STIMMT

  • Wer ist dümmer... der Narr oder der Narr, der ihm folgt?

    Zu Glückskeks, um falsifizierbar zu sein. N / A

  • Einstecken. Er sollte in der Lage sein, das gesamte imperiale Computernetzwerk zu interpretieren.

    WAHR. Bis einschließlich des Lesens der verdammten Karte, die 30 Jahre lang bis zu Episode VII nicht auftauchen wird!!!

  • Ich glaube nicht, dass ihr Jungs helfen könnt.

    Das glaubt er wirklich nicht, also WAHR

  • Ich muss alleine gehen.

    Ich werde nachsichtig sein und das WAHR nennen, weil er Jedi Stealth brauchte, um an Sturmtruppen vorbeizukommen, und Hand und Luke hätten diese Tarnung aufgedeckt.

  • Sei geduldig, Lukas. Bleib und pass auf die Droiden auf.

    Ein Befehl, also N/A. Andererseits ... wenn Luke geduldig gewesen wäre und geblieben wäre, hätte er Leia niemals befreit, also FALSCH!

  • Sie müssen sicher geliefert werden, oder andere Sternensysteme werden das gleiche Schicksal wie Alderaan erleiden.

    WAHR.

  • Dein Schicksal liegt auf einem anderen Weg als meines.

    Eigentlich... werden er und seine Jedi von seinem Schüler Kylo Ren verraten. Gleicher Weg! FALSCH!!!!

  • Die Macht wird mit dir sein ... immer!

    FALSCH! Es wird nicht bei ihm sein, wenn er von Ysalamiri umgeben ist. Oder wenn er gegen Klon „Luuke“ kämpft.

    Sogar im Disney-Kanon war es eindeutig nicht bei ihm, als Ben „Whiny“ seine Jedi-Akademie zerstörte.

  • Nur ein Meister des Bösen, Darth.

    Sein Name ist nicht Darth (und niemand spricht so von ihm), also LÜGE!

  • Du kannst nicht gewinnen, Darth.

    LÜGE! Sicher kann er. Kurzfristig gewinnt er, indem er Kenobi tötet. Langfristig gewinnt er, indem er den Kaiser tötet, was Yoda und OB1 nicht konnten. Darth Vader FTW!

  • Wenn du mich niederschlägst, werde ich mächtiger, als du dir vorstellen kannst.

    Ich weiß nicht, er kann sich ziemlich viel vorstellen.... :)

    Im Ernst, LÜGE. Er wird nicht mächtig im sinnvollen Sinne des Wortes.

    Außerdem weiß Darth Vader als Sith sicherlich über vergangene Sith-Lords Bescheid, die dem Tod erfolgreich entkommen sind und später während der KOTOR-Zeit wieder zum Leben erweckt wurden.

  • Lauf, Lukas! Laufen!

    Ein Befehl, also N/A

  • Luke, die Macht wird mit dir sein.

    RICHTIG, im Allgemeinen. Aber wir haben festgestellt, dass es bei ihm nicht "Immer" sein wird, also 1/2 WAHR, 1/2 FALSCH.

  • Nutze die Macht, Luke.

    Ein Befehl, also N/A

  • Lass los, Lukas.

    Ein Befehl, also N/A

  • Lukas, vertrau mir.

    Wie wir aus der obigen Zusammenfassung sehen... NEIN!!! LÜGE!!! Ihm ist nicht zu trauen!

  • Denken Sie daran, die Macht wird mit Ihnen sein ... immer .

    Wie wir bereits festgestellt haben, A LIE!


Folge V

  • Luke... Luke... Du wirst zum Dagobah-System gehen.

    STIMMT

  • Dort lernst du von Yoda,

    Letztendlich WAHR, aber denken Sie daran, Yoda stimmte kaum zu, ihn zu unterrichten, und lehnte ihn fast ab. Also auch FALSCH, von einem bestimmten Standpunkt aus gesehen

  • der Jedi-Meister, der mich unterrichtet hat.

    EINE LÜGE im großen Ganzen. Er wurde hauptsächlich von Qui-Gon unterrichtet.

    Aus einem bestimmten Blickwinkel wurden jedoch alle Younglings von Yoda unterrichtet, wie wir in der Szene „Einen Planeten verloren, Obi-Wan hat“ von AotC sehen, also ist es zumindest teilweise wahr.

  • Er wird Geduld lernen.

    FALSCH. Nein, das wird er nicht. Er wird losrennen, um Vader auf Bespin zu konfrontieren und fast alles ruinieren.

  • War ich anders, als du es mir beigebracht hast?

    EINE LÜGE. Wie wir festgestellt haben, wurde er von Qui-Gon unterrichtet. Und wenn wir ihn als Padawan sehen, ist er genau das Gegenteil, Qui-Gon bestraft ihn dafür, dass er NICHT im Moment lebt und die lebendige Kraft einsetzt (im Gegensatz zu der toten Kraft, die er ausübte).

  • YODA: Du bist rücksichtslos!
    BEN: Das war ich auch, wenn Sie sich erinnern.

    Siehe oben. Er war niemals rücksichtslos, er war um so vorsichtiger als Qui-Gon und er selbst; ODER aus Anakin und sich selbst. LÜGE.

  • LUKE: Aber Han und Leia werden sterben, wenn ich nicht {gehe}.
    BEN'S STIMME: Das weißt du nicht.

    WAHR. Er weiß es nicht.

  • Selbst Yoda kann ihr Schicksal nicht sehen.

    WAHR. Yoda konnte jahrelang keinen Sith-Meister 2 Fuß von sich entfernt sehen. Schwach ist sein Orakel-fu.

  • Aber du kannst es nicht kontrollieren {die Macht}. Dies ist eine gefährliche Zeit für Sie, in der Sie von der dunklen Seite der Macht in Versuchung geführt werden.

    LÜGE.

    • Er wird sein ganzes Leben lang von der dunklen Seite der Macht in Versuchung geführt werden , nicht nur dieses Mal. Früher angefangen (Dark Side Cave auf Dagobah), dann in Jabbas Palast, dann auf Death Star 2, dann an einer Reihe von Orten in EU/Legends, zu zahlreich, um sie zu zählen

    • Außerdem wurde er speziell auf Bespin NICHT wirklich von der dunklen Seite in Versuchung geführt, zumindest im Vergleich zu anderen Zeiten.

  • Der Imperator will dich und deine Fähigkeiten. Deshalb müssen deine Freunde leiden.

    WAHR? Aber warte. Seine Freunde müssen tatsächlich leiden, weil Vader Luke und seine Fähigkeiten will (um den Imperator zu töten und gemeinsam die Galaxie zu regieren). Und der Imperator war nicht derjenige, der folterte oder gar Folter anordnete. FALSCH!

  • Luke, ich will dich nicht an den Imperator verlieren, so wie ich Vader verloren habe.

    WAHR? Abgesehen davon, dass er Anakin verloren hat, hatte er nie Vader. Technisch FALSCH . Jeweils die Hälfte.

  • Geduld!

    Ein Kommando. N / A

  • Wenn Sie sich entscheiden, sich Vader zu stellen, werden Sie es alleine tun.

    FALSCH. Lando half ihm, sich Vader zu stellen, indem er seine Freunde befreite, damit sie keine Geiseln mehr für Vader sind.

  • Ich kann mich nicht einmischen.

    LÜGE. Canon Post-Sequel-Disney-Trilogie: Yoda hat als Force-Ghost Blitze gesprengt

  • Luke, gib dem Hass nicht nach -

    Befehl. N / A

  • das führt auf die dunkle Seite.

    STIMMT

  • Dieser Junge ist unsere letzte Hoffnung.

    LÜGE!!! "Nein. Es gibt noch einen." - Yoda , weniger als eine Sekunde später.


Folge VI

  • Yoda wird immer bei dir sein.

    LÜGE. Er wird ab und zu als Force Ghost in EU und einigen Disney BS auftauchen, aber das gilt nicht als "immer".

  • Dein Vater wurde von der dunklen Seite der Macht verführt.

    LÜGE. Wie in den Lügen von Episode VI erwähnt, wurde er von Sidious verführt, NICHT von Dark Side (was an sich wenig Anziehungskraft auf ihn ausübte, basierend auf der Novellierung von Episode III).

  • Er hörte auf Anakin Skywalker zu sein und wurde Darth Vader.

    WAHR. Das hat er selbst gesagt.

  • Als das passierte, wurde der gute Mann, der dein Vater war, zerstört.

    LÜGE. Er war schon vorher kein "guter Mann". Er war ein gruseliger Perverser, der Tusken-Kinder im Dorf ermordete und Padme heiratete, obwohl er wusste, dass es falsch war.

  • Was ich Ihnen gesagt habe, war also wahr … von einem bestimmten Standpunkt aus.

    LÜGE. Es war nicht wahr! Es wurden nur die Tatsachen verdreht.

  • Luke, du wirst feststellen, dass viele der Wahrheiten, an denen wir festhalten, stark von unserer eigenen Sichtweise abhängen.

    Schwer zu sagen, aber angesichts meines eigenen (etwas umfangreichen Wissens) über EU/Legends und den Disney-Kanon glaube ich nicht, dass Luke jemals „ viele “ Wahrheiten findet, an denen er sich früher festhielt, um die Kategorie „abhängig“ zu sein.

    Also bewerte ich das mit 1/2 wahr, 1/2 falsch.

  • Anakin war ein guter Freund.

    WAHR.

  • Als ich ihn kennenlernte, war Ihr Vater bereits ein großartiger Pilot.

    STIMMT

  • Aber ich war erstaunt, wie stark die Macht mit ihm war.

    WAHR.

  • Ich habe es auf mich genommen, ihn als Jedi auszubilden.

    LÜGE. Qui-Gon nahm es auf sich. Obi-Wan tat lediglich, was sowohl Qui-Gon als auch der Jedi-Rat ihm sagten.

  • Ich dachte, dass ich ihn genauso gut unterrichten könnte wie Yoda. Ich lag falsch.

    Yoda hat seit Dooku (der sein letzter über 3-jähriger Padawan war) niemanden außer 3-jährigen Padawanen unterrichtet. Obi-Wan hat Dooku-Sachen nicht gesehen. LÜGE.

  • Er ist jetzt mehr Maschine als Mensch.

    LÜGE. Er hat weniger als 1/2 Maschine nach Volumen.

  • Verdreht und böse.

    OK, dem muss ich zustimmen.

  • Du kannst deinem Schicksal nicht entkommen.

    LÜGE. Er KANN seinem Schicksal sehr leicht entkommen, sich auf einen abgelegenen Planeten schleichen und dort den Rest seines Lebens verbringen. Oder schleichen Sie sich nach Dagobah und verstecken Sie sich in Yodas Höhle.

  • Du musst Darth Vader erneut gegenübertreten.

    LÜGE. Es ist kein „Muss“, sondern ein „Sollte“ oder „Sollte“. Siehe oben. Er hat die Möglichkeit wegzulaufen.

  • Dann hat der Kaiser schon gewonnen. Du warst unsere einzige Hoffnung.

    LÜGE. Leia war eine andere

  • Die andere, von der er sprach, ist Ihre Zwillingsschwester.

    WAHR. Ich bin versucht, 1/2 zu lügen, weil er ihm vor zwei Filmen von ungelösten sexuellen Spannungen und Knutschen hätte erzählen können .

  • Hmm. Um Sie beide vor dem Imperator zu schützen, wurden Sie bei Ihrer Geburt vor Ihrem Vater versteckt.

    STIMMT

  • Der Imperator wusste genau wie ich, wenn Anakin Nachkommen bekommen würde, würden sie eine Bedrohung für ihn darstellen.

    LÜGE. Es gibt absolut keine kanonischen Informationen darüber, dass der Kaiser zum Zeitpunkt der Geburt bestimmte Gedanken über Anakins Kinder hatte. Wahrscheinlich hatte er diese Gedanken, aber weder Obi-Wan noch wir, die Canon-Konsumenten, wissen davon .

  • Aus diesem Grund bleibt Ihre Schwester getrost anonym.

    RICHTIG, nehme ich an. Dachte, ein guter Anwalt könnte das „sicher“ vor einer Jury in eine Lüge verdrehen, indem er es aus dem Zusammenhang reißt.

  • Ihre Einsicht dient Ihnen gut. Begrabe deine Gefühle tief in dir, Luke. Sie machen dir Ehre. Aber sie konnten dazu gebracht werden, dem Kaiser zu dienen.

    WAHR.

Typischerweise wird eine "Generation" mit ~ 20 Jahren betrachtet (das ungefähre Alter, in dem junge Erwachsene beginnen, die "nächste Generation" zu gebären, also sind 1.000 Generationen ungefähr 20.000 Jahre. Seit Beginn der Alten Republik ~ 25.000 BBY und endete ~ 1000 BBY Ich denke, seine Aussage liegt innerhalb einer angemessenen Fehlergrenze.
Obi-Wans Kämpfer hatte einen Astromech-Droiden. Es hatte sogar einen Namen.
Hat gerade jemand diesen ganzen Kommentarthread zerstört? Wenn jemand in den letzten 24 Stunden etwas gepostet hat, in dem es wirklich wert ist, bearbeitet zu werden (wie Obi-Wans Droide), posten Sie es bitte erneut.
@wad - eine Bearbeitung zu viel. Der Name von Lukes Klon war "Luuke", so wurden alle Klonnamen in der Thrawn-Trilogie konstruiert
Re: Bearbeitungen - das ist mein Fehler, ich habe die Bücher nicht gelesen. Betreff: Kommentare – Jemand im Chat hat sich über die Länge der Kommentare beschwert und gesagt, dass er den Beitrag zum Kürzen markiert hat. Leider sieht es so aus, als ob die guten Sachen mit den schlechten gelöscht wurden.
Ich bewundere Ihr Engagement für dieses Thema. Hinzuweisen ist jedoch auf die zeitlichen Diskrepanzen bei der Entstehung der Filme. Viele der Kommentare sollen aufgrund von Beweisen aus Episode 1-3 (dem 4., 5. und 6. Film) falsch sein, die sich in der Zeit befinden, die den Originalfilmen vorausgeht. Wenn zukünftige Regisseure / Autoren / Schauspieler sich nicht an die ursprünglichen Informationen gehalten haben, können Sie Obi-Wan nicht zum Lügner erklären, weil sie ihn zum Lügner gemacht haben. Aber trotzdem ist er aus anderen Gründen ein Lügner :P
@ColdLogic - Ich habe das in der letzten Fußnote zu meiner Frage angesprochen. Ich dachte, es würde die Dinge einfacher machen, wenn wir die Frage, wer für die Lüge außerhalb des Universums verantwortlich ist, ignorieren und uns nur auf die Lüge selbst konzentrieren würden.
@WadCheber - Ich habe die guten Sachen bis vor ~ 12 Stunden gespeichert (und meistens angesprochen). Nicht danach.
„Luke, ich will dich nicht an den Imperator verlieren, so wie ich Vader verloren habe.“ STIMMT?? Abgesehen davon, dass er Anakin verloren hat, hatte er nie Vader. Technisch FALSCH. Sie können es nicht in beide Richtungen haben: Entweder sind Anakin und Vader dieselbe Person, also ist diese Aussage wahr, oder Anakin und Vader sind verschiedene Personen, also sind Bens berühmte „aus einem bestimmten Blickwinkel“-Aussagen wahr.
@Martha - Sie sind dieselbe Person, aber die Namen waren chronologisch sehr unterschiedlich. Er hieß zum Zeitpunkt des Verlustes nicht Vader.
Wenn Sie jemandem erzählen, wie sich Ihre Eltern kennengelernt haben, sagen Sie dann „Nun, Dave arbeitete bei Acme Rockets …“, oder sagen Sie „Nun, Dad arbeitete bei Acme Rockets …“? Ich bin bereit zu wetten, dass es letzteres ist, obwohl „Dad“ zu der Zeit, als die Geschichte passiert, eindeutig nicht das war, was er genannt wurde.
Okay, Hut ab für das Unterfangen! Ich habe jedoch eine, die ich herausfordern möchte. "Das ist die Waffe eines Jedi-Ritters." Zunächst einmal wäre es eine völlig vernünftige Interpretation, dies als "Die Jedi-Ritter verwenden alle diese Art von Waffe als ihre Waffe" zu behandeln. Zweitens war dieses individuelle Lichtschwert die Waffe eines Jedi-Ritters, bevor er es für ein rotes der Sith aufgab. Ich denke, diese Aussage muss als wahr behandelt werden.
@CortAmmon - Ich bin nicht anderer Meinung. Die ganze Frage drehte sich jedoch ALLES um unvernünftige Interpretationen! :)
Obi-Wan wusste nichts über Yuuzhan Vong oder Ysaalmiri (sie wurden beide nach den Filmen und nur in Legends entdeckt), daher halte ich es nicht für fair zu klassifizieren: „Die Kraft ist ein Energiefeld, das von allen Lebewesen geschaffen wird „Als Lüge.
„Du kannst deinem Schicksal nicht entkommen.“ Irgendwie philosophisch, darüber zu urteilen. Wie konntest du das überhaupt wissen?
+ Du scheinst langsam inkonsequent zu werden. "aber weder Obi-Wan noch wir, die Canon-Konsumenten, wissen von ihnen." Sie beurteilen etwas als Lüge, wenn er unbewusst die Unwahrheit sagt (das ist für OP in Ordnung). Aber jetzt behaupten Sie, dass etwas gelogen ist, nur weil wir keine Beweise dafür haben, dass er damals wusste, dass das stimmt? Ich meine, außerhalb des Universums war der Charakter definitiv nicht als Illusionist / Lügner konzipiert. Also jetzt anzunehmen, wann immer wir nicht bestätigen können, dass Obi Wan ABSICHTLICH die Wahrheit gesagt hat, anzunehmen, dass er beabsichtigte zu lügen, ist schließlich ein bisschen zu viel.
Du magst Obiwan nicht besonders, oder?
@MaëlNison - Ich bin wie ein Anwalt. Bei dieser Frage werde ich dafür bezahlt, ihn nicht zu mögen
Wie wäre es mit einer Auflistung der Wahrheiten, Unwahrheiten und Zwischendinge, um alles ordentlich zusammenzufassen?
@WadCheber - wollte, bis ich gestern alle möglichen Entmutigungen bei Meta bekam.
@WadCheber Du bekommst immer noch meine Stimme als Antwort Nr. 1: P
"Die ganze Frage drehte sich ALLES um unvernünftige Interpretationen" - das macht Ihre Antwort viel sinnvoller. Es wäre ein guter Haftungsausschluss oben, damit jeder weiß, dass Sie in Ihren Interpretationen absichtlich unfreundlich sind.
Außerdem, was ist auf Meta passiert?
Ich würde "plus fünfzehn, wenn wir Alderaan erreichen" als wahr einstufen. Wenn Sie eine solche Vereinbarung treffen, wird impliziert, dass die Abschlusszahlung nur gezahlt wird, wenn sie Alderaan erfolgreich erreicht. Ich bin davon überzeugt, dass Obi-Wan, wenn sie Alderaan in einem Stück erreicht hätten, dafür gesorgt hätte, dass Han die vereinbarte Zahlung erhält.
@KyleStrand - gute Idee! Bearbeitet, dass in.Danke! Was Meta betrifft, lange Geschichte. Jemand hat mich persönlich auf ziemlich grobe Weise angegriffen. Weder Moderatoren noch irgendjemand außer einem Benutzer hielten es für angebracht anzumerken, dass die persönlichen Angriffe nicht das waren, wie man sich auf der Seite verhalten sollte; ganz abgesehen von ihrer Genauigkeit. Wie ich auf Meta angekündigt habe, verlasse ich die Seite, diese Antwort ist Teil meines Schwanengesangs.
@WadCheber - Tally fertig. Auch genau eingegrenzte Lügen von unbeabsichtigten Unwahrheiten von nicht bewertbaren Dingen.
Obi-Wan Kenobi... Obi-Wan? Nun, das ist ein Name, den ich lange nicht gehört habe ... lange Zeit. Nun, technisch gesehen hat er es vor 1 Sekunde gehört. DINGE! Es ist nicht falsch, aber das ist nur gemein. Yoda wird immer bei dir sein. LÜGE. Er wird hin und wieder als Force Ghost in der EU auftauchen, aber das gilt nicht als "immer". Ich würde sagen, das ist nicht definiert. Da er jetzt Teil der Macht ist, kann er überall sein, ohne sich unbedingt als Geist zu manifestieren.
Er ist jetzt mehr Maschine als Mensch. LÜGE. Er hat weniger als 1/2 Maschine nach Volumen. Ich möchte das auch auf der Grundlage von 2 Dingen anfechten: 1. Er hat 2 Beine, eine Hand und wahrscheinlich seine Lunge verloren + alles, was weggebrannt ist oder durch eine Operation entfernt/ersetzt werden musste. 2. Er hat eine Menge Maschinen hinzugefügt, so dass er selbst mit mehr als der Hälfte seines Körpers noch mehr Maschine sein könnte
@Eumel - nach Volumen sind 3 Gliedmaßen viel kleiner als ein Körper + Kopf (ich erinnere mich an einige Nachforschungen, die ich durchgeführt habe). Seine Atmung ist alles in einer Maske + einem Anzug, die, wie es aussieht, nicht so viel Volumen hinzufügen
Es ist eine Sache, absichtlich die schlechtestmögliche Interpretation zu nehmen, nur für Gits und Shiggles; Es ist eine andere Sache, ehrliche Fehler/falsche Angaben als Lügen zu werten. Egal, wie „schuldig, wenn nicht bewiesen ist“, eine Lüge ist eine Sache der Absicht: Wenn Sie glauben, dass das, was Sie sagen, wahr ist, dann ist es, egal unter welchen Umständen, keine Lüge . Infolgedessen kann ich diese Antwort nicht mehr als ein Viertel durcharbeiten, ohne angewidert aufzugeben.
@DVK: Es tut mir leid, ich wollte dich wirklich nicht beleidigen. Ich denke, diese Antwort ist falsch, und das ist frustrierend (da Sie offensichtlich viel Zeit damit verbracht haben), aber ich möchte definitiv nicht auf einen "Lass uns auf DVK kippen"-Zug aufspringen (falls es so etwas gibt).
@Martha - Ich kann definitiv die Frustration verstehen, Inhalte zu sehen, die Ihnen falsch erscheinen (obwohl ich Ihrer Einschätzung der Korrektheit meiner Antwort offensichtlich nicht zustimme :). Aber es etwas konstruktiver auszudrücken, würde helfen, den Zug (dessen Existenz der Grund ist, warum ich die Seite verlasse) zu reduzieren.
@Martha - hast du eigentlich die aktualisierte Version meiner Antwort gesehen? Ich habe einen großen Teil der Unwahrheiten ausdrücklich von LÜGE zu FALSCH umklassifiziert, als es eindeutige Beweise dafür gab, dass OB1 nicht wusste, dass das, was er sagte, tatsächlich falsch war (und ich offen zugab, dass ich beim Etikettieren des Originals etwas schlampig gearbeitet hatte Version in der Antwort selbst - hauptsächlich, weil ich noch daran arbeitete; ich hatte fest vor, es so schnell wie möglich zu beheben, wurde aber entmutigt, weiterzumachen, nachdem ich in der Öffentlichkeit als "bockiger, weinerlicher, berechtigter Troll" bezeichnet wurde, ohne dass irgendjemand, einschließlich Moderatoren , reagierte )
„Obi-Wan Kenobi… Obi-Wan? Nun, das ist ein Name, den ich schon lange nicht mehr gehört habe… lange Zeit.“ Nun, technisch gesehen hat er es vor 1 Sekunde gehört. -- Das ist die richtige Verwendung der Aussage. Wenn Sie pingelig werden wollen (natürlich tun Sie das), lautet die vollständige Aussage: „Nun, das ist ein Name, den ich seit langem nicht mehr gehört habe, bevor Sie ihn mir gerade gesagt haben . Wenn Sie die Implikation weglassen, es könnte niemals wahr sein, oder?
Er muss seinen Flitzer verkaufen - aus Sicht von Obi Wan. Obi Wan wird nicht auf unethische Weise einen zufälligen reichen Kerl schlagen, um das Geld zu bekommen, um Cap Solo auszuzahlen.
Die Ironie ist, dass George Lucas nie vorhatte, Obi-Wan zu einem so verlogenen Bastard zu machen. Es ist nur Georges Wiederverbindung im Laufe der Jahre, die ihn zu einem gemacht hat.
+1 Dies ist die beste Antwort im gesamten Stack Exchange-Netzwerk. Vielen Dank
Wenn die Republik ungefähr 25.000 Jahre bestanden hat, was der Fall zu sein scheint, sind das ziemlich genau 1000 Generationen. Keine Ahnung woher man 10 bis 15 Tausend Generationen bekommt.
Ist dies die größte Antwort im SE Network?
@PrittBalagopal - (1) Nein. Es gibt mehrere Antworten, die länger sind; darunter einer von mir. (2) Dies scheint jedoch aufgrund dieses Problems mit Data.SE seltsam schwer zu messen
@ DVK-on-Ahch-To Aber wie auch immer, dies ist eine der besten Antworten, die ich im StackExchange-Netzwerk gesehen habe. Großartige Arbeit, Mann! :)
@PrittBalagopal - danke! Vielleicht schätzen Sie auch dieses, das noch länger ist :) (Selbststecker)
Ugh, diese Antwort ist scheiße. So viele logische Fehler, -1
Für die Droiden glaube ich nicht, dass er einen Astromech-Droiden besaß. Soweit es aus den Klonkriegen schien, besaßen entweder die Republik oder der Orden die Droiden und wiesen sie nur den betreffenden Jedi zu, da sie sie nicht "besassen" (da der Besitz jedoch eine Art Anhaftung wäre). Zumindest mein Eindruck dort. könnte also sein, dass er dort die Wahrheit gesagt hat, dass er sich nicht daran erinnerte, einen Astromech-Droiden zu besitzen
„Du kannst deinem Schicksal nicht entkommen. LÜGE. Er KANN seinem Schicksal sehr leicht entkommen, sich auf einen abgelegenen Planeten schleichen und dort den Rest seines Lebens obiwan. Oder sich nach Dagobah schleichen und sich in Yodas Höhle verstecken.“ -- Entschuldigung, bei der wörtlichen Definition des Wortes "Schicksal" ist dies völlig richtig: Wenn Luke sich davongeschlichen und sich auf Dagobah versteckt hätte, dann wäre das sein Schicksal gewesen, also wäre er ihm nicht entkommen ...

TL;DR: Analysiere nur eine neue Hoffnung (weil ich keine Zeit für mehr habe) und unter Verwendung der gleichen Zitate, die DVK gepostet hat, habe ich 11 eindeutige Lügen gezählt, 2 argumentierbare Aussagen, 7 Aussagen, denen kein Wahrheitswert zugeordnet werden kann (Fragen oder Befehle) und 75 Aussagen, die definitiv keine Lügen sind – es können Meinungen sein, sogar falsche Meinungen (obwohl wir nicht allzu viele davon kennen), aber sie sind nicht kontrafaktisch oder irreführend. Natürlich sind alle Zahlen ungefähr, denn wo ziehen Sie die Grenze zwischen einer Aussage und der nächsten?, aber das bedeutet, dass Obi-Wan nicht mehr als 15 % der Zeit in ANH liegt.


  • [gibt vor, ein Krayt-Drache zu sein]

    Ernsthaft?

  • „Ruhe dich aus, mein Sohn, du hattest einen anstrengenden Tag.“

    WAHR.

  • "Du hast Glück, dass du noch in einem Stück bist."

    WAHR. ("In einem Stück" ist eine Redewendung, die "nicht verletzt" bedeutet. Es wird im Allgemeinen nicht wörtlich verwendet.)

  • "Die Jundland-Wüste sollte nicht leichtfertig bereist werden."

    Nachweislich wahr.

  • "Sag mir, junger Luke, was bringt dich so weit raus?"

    Es kann kein Wahrheitswert zugewiesen werden.

  • „Obi-Wan Kenobi… Obi-Wan? Nun, das ist ein Name, den ich schon lange nicht mehr gehört habe… lange Zeit.“

    Stimmt: 20 Jahre gelten gemeinhin als eine lange Zeit.

  • "Oh, er ist nicht tot, nicht... noch nicht."

    WAHR.

  • „Nun, natürlich, natürlich kenne ich ihn. Er ist ich!

    Gemäß den Bestimmungen des OP ist dies eine Lüge.

  • „Ich kann mich nicht erinnern, jemals einen Droiden besessen zu haben. Sehr interessant …“

    Wenn wir davon ausgehen, dass er R2-D2 nicht kennt, dann ist das eine Lüge. Wenn wir das so verstehen, dass wir sagen: „Hm, ich frage mich, warum R2 vorgibt, mein Eigentum zu sein, wenn er sehr genau weiß, dass er es nicht ist“, dann ist das sicherlich keine Lüge.

  • „Ich denke, wir gehen besser ins Haus. Die Sandleute sind leicht zu erschrecken, aber sie werden bald zurück sein und in größerer Zahl.“

    WAHR.

  • "Schnell, Sohn ... sie sind unterwegs."

    Soweit wir wissen, stimmt das.

  • „Das hat dir dein Onkel gesagt. Er hat sich nicht an die Ideale deines Vaters gehalten.“

    Ich denke, wir wissen eigentlich nicht genug über Owens Meinungen, um diese Aussage zu bewerten. Insofern Obi-Wan jedoch andeutet, dass Owen Luke nichts von seinem Vater erzählt hat, weil es eine Meinungsverschiedenheit zwischen den Brüdern gab, gerät das in ein ernstes Gebiet "aus einer bestimmten Sichtweise". Ich müsste das eine Grenzlüge von Obi-Wan nennen.

  • "Ich dachte, er hätte hier bleiben und sich nicht einmischen sollen."

    Anakin hatte Tatooine bereits verlassen und sich eingemischt, bevor Owens Vater ins Bild kam, also gibt es keine Möglichkeit, dies als wahr zu interpretieren; Dies ist Obi-Wan, der seine Geschichte über die widersprüchlichen Brüder weiterspinnt. LÜGE.

  • "Ja, ich war einst ein Jedi-Ritter, genau wie dein Vater."

    WAHR. ("Jedi-Ritter" ist der allgemeine Begriff sowie ein bestimmter Rang. Alle Jedi-Meister sind Jedi-Ritter; nicht alle Jedi-Ritter sind Jedi-Meister.)

  • "Er war der beste Sternenpilot der Galaxis"

    Eine als Tatsache formulierte Meinung ist immer noch eine Meinung: Soweit wir wissen, glaubte Obi-Wan, dass dies wahr sei, also ist es keine Lüge.

  • "und ein listiger Krieger."

    Nochmals, eine wahrhaftige Meinung ist keine Lüge.

  • „Wie ich höre, sind Sie selbst ein ziemlich guter Pilot geworden.“

    WAHR.

  • „Und er war ein guter Freund. Was mich daran erinnert …“

    WAHR.

  • „Ich habe hier etwas für dich. Dein Vater wollte, dass du das bekommst, wenn du alt genug bist.“

    Lüge.

  • "aber dein Onkel würde es nicht erlauben."

    Die Filme geben uns keine Auskunft über dieses Thema. Ich denke, wir können es jedoch als Teil der vorherigen Lüge einstufen.

  • „Er hat befürchtet, du könntest dem alten Obi-Wan auf einem verdammt dummen idealistischen Kreuzzug folgen, wie es dein Vater getan hat.“

    Soweit dies Owen immer noch Motivationen zuweist, die wir ihm nicht kennen, denke ich, dass dies eine Fortsetzung des Lügens ist.

  • "Das Lichtschwert deines Vaters. Das ist die Waffe eines Jedi-Ritters."

    WAHR. (Andere Leute, die ebenfalls Lichtschwerter verwenden, bedeuten nicht, dass sie keine Jedi-Waffen sind. Amerikaner und Australier, die Englisch sprechen, bedeutet nicht, dass wir Englisch nicht die Sprache der britischen Inseln nennen können.)

  • "Nicht so ungeschickt oder zufällig wie ein Blaster."

    Meinung.

  • "Eine elegante Waffe für eine zivilisiertere Zeit."

    Meinung.

  • "Für über tausend Generationen waren die Jedi-Ritter die Hüter des Friedens und der Gerechtigkeit in der Alten Republik."

    WAHR. ("Über tausend Generationen" umfasst alle Zahlen größer als tausend, nicht nur die, die DVK mag.)

  • "Vor den dunklen Zeiten, vor dem Imperium."

    WAHR.

  • „Ein junger Jedi namens Darth Vader, der ein Schüler von mir war, bis er sich dem Bösen zuwandte, half dem Imperium, die Jedi-Ritter zu jagen und zu vernichten.“

    Ey. Bestimmter Standpunkt, in der Tat. Abgesehen vom Namen sind dies alles wahre Aussagen, und selbst der Name ist wahr genug, wenn wir nicht über das Timing streiten ... Dies ist eine Präambel zu der größten Lüge, die Obi-Wan erzählt, ist es aber an sich nicht. eine Lüge.

  • "Er hat deinen Vater verraten und ermordet."

    Wie DVK sagte, SPOILER:

    ER HAT NICHT! ER IST LUKAS VATER!

  • "Jetzt sind die Jedi so gut wie ausgestorben."

    Soweit Obi-Wan weiß, liegt es an ihm und Yoda, also vollkommen wahr.

  • "Vader wurde von der dunklen Seite der Macht verführt."

    WAHR.

  • "Nun, die Macht gibt einem Jedi seine Macht."

    WAHR.

  • „Es ist ein Energiefeld, das von allen Lebewesen geschaffen wird. Es umgibt uns und durchdringt uns.“

    WAHR. Obi-Wan vereinfacht vielleicht ein wenig, aber das ist eine vollkommen gültige Technik, wenn Sie ein brandneues Konzept erklären.

  • "Es bindet die Galaxie zusammen."

    Keine Ahnung, was Obi-Wan hier meint, aber im schlimmsten Fall ist es eine Meinungsäußerung.

  • „Mal sehen, ob wir nicht herausfinden können, was du bist, mein kleiner Freund. Und woher du kommst.“

    Wie zuvor, wenn wir dies so interpretieren, dass er R2 nicht kennt, dann ist es eine Lüge. Aber eigentlich weiß Ben nicht, was R2-D2 gerade ist – Spion? Kurier? unschuldiger Droide? - noch woher er kam.

  • "Ich scheine es gefunden zu haben." (die Nachricht)

    WAHR.

  • „Du musst die Wege der Macht lernen, wenn du mit mir nach Alderaan kommen willst.“

    Lüge. Sortiert. Ben glaubt aufrichtig, dass Luke die Wege der Macht lernen muss, aber er fügt den Teil über Alderaan hinzu, um den Topf zu versüßen, nicht weil es tatsächlich wahr ist.

  • "Ich brauche deine Hilfe, Lukas."

    Stimmt: Als Obi-Wan beschloss, sich wieder dem Kampf anzuschließen, wusste er, dass er jede Hilfe brauchte, die er bekommen konnte.

  • "Sie braucht deine Hilfe."

    Mehr Süßung des Topfes, aber wahr genug, wenn man es genau nimmt.

  • "Ich werde zu alt für so etwas."

    Meinung.

  • "Da spricht dein Onkel."

    Stimmt: Luke sagte „das ist nicht mein Problem“, weil ihm das sein ganzes Leben lang beigebracht worden war. Von seinem Onkel.

  • LUKE: „Oh Gott, mein Onkel. Wie soll ich das jemals erklären?“ BEN: "Informiere dich über die Macht, Luke."

    Nonsequitur, aber wahr genug. Keine Lüge, gewiss.

  • "Du musst natürlich tun, was du für richtig hältst."

    Das ist Ben, der sagt, was Luke seiner Meinung nach hören muss, also ist es eine Lüge ... aus einem bestimmten Blickwinkel.

  • "Sie haben es nicht getan. Aber wir sollen glauben, dass sie es getan haben. Diese Spuren sind Seite an Seite."

    WAHR.

  • "Sandmenschen fahren immer im Gänsemarsch, um ihre Nummern zu verbergen."

    Wahre oder schlimmstenfalls Meinung.

  • „Und diese Explosionspunkte, zu genau für Sandleute. Nur imperiale Sturmtruppen sind so präzise.“

    Ich weiß, dass es in Mode ist, über diese Zeile zu lachen, aber wie eine der besten Antworten auf dieser Seite zeigt, sind Stormtroopers unglaublich genau, wenn sie es dürfen .

  • "Warte, Luke! Es ist zu gefährlich."

    Meinung.

  • "Es gibt nichts, was du hättest tun können, Luke, wenn du dort gewesen wärst."

    Wahre oder zumindest gut informierte Meinung.

  • "Du wärst auch getötet worden und die Droiden wären in den Händen des Imperiums."

    Wahre oder zumindest gut informierte Meinung.

  • „Mos Eisley Spaceport. Sie werden nie einen erbärmlicheren Haufen von Abschaum und Schurken finden. Wir müssen vorsichtig sein.“

    Meinung, im schlimmsten Fall.

  • "Du musst seinen Ausweis nicht sehen."

    Lüge. :)

  • "Das sind nicht die Droiden, nach denen du suchst."

    Mehr Lügen. :)

  • „Er kann seinen Geschäften nachgehen.

    In dem Moment, in dem der Sturmtruppler es sagt, wird es wahr. Der Versuch, vorher herauszufinden, ob es wahr ist, verursacht Kopfschmerzen.

  • „Die Macht kann einen starken Einfluss auf Schwachsinnige haben.

    Ziemlich wahr.

  • "Nun, die meisten der besten Frachterpiloten sind hier zu finden."

    Warum Obi-Wan das weiß, wissen wir nicht, aber wir haben keinen Grund zu der Annahme, dass er lügt. (Er verbrachte einige Zeit damit, dass Coruscant ein verherrlichter Polizist war, also lernte er wahrscheinlich ein oder zwei Dinge darüber, was in der kriminellen Welt was ist und wer wer ist.)

  • "Achte nur auf deine Schritte. Dieser Ort kann ein bisschen rau sein."

    Understatement, aber keine Lüge.

  • "Dieser Kleine ist die Mühe nicht wert."

    Da Obi-Wan eindeutig beabsichtigt, Luke um jeden Preis zu beschützen, wäre alles, was dieser Barbesucher von dieser Anstrengung gewinnen würde, eine tödliche Lichtschwertwunde oder zwei. Ben macht vielleicht Vermutungen darüber, wie hoch der Wert des Mannes sein eigenes Leben ist, aber er lügt nicht.

  • "Komm, lass mich dir etwas kaufen..."

    Stimmt, soweit wir sehen können.

  • "Das ist Chewbacca. Er ist erster Maat auf einem Schiff, das unseren Bedürfnissen entsprechen könnte."

    WAHR.

  • "Ja, in der Tat. Wenn es ein schnelles Schiff ist."

    WAHR.

  • "Sollte ich haben?" (von Falcon gehört)

    Es kann kein Wahrheitswert zugewiesen werden.

  • „Nur Passagiere. Ich selbst, der Junge, zwei Droiden und keine Fragen.“

    WAHR.

  • „Sagen wir einfach, wir möchten imperiale Verstrickungen vermeiden.“

    WAHR.

  • „So viel haben wir nicht bei uns. Aber wir könnten dir jetzt zweitausend zahlen, plus fünfzehn, wenn wir Alderaan erreichen.“

    Er spielt schnell und locker mit dem Geld von jemand anderem, aber er lügt nicht: Soweit wir wissen, hat er nicht die Absicht, Han einen Strich durch die Rechnung zu machen.

  • "Vierundneunzig."

    Wiederholen des Gesagten; kein Wahrheitswert zugeordnet werden kann.

  • "Du wirst deinen Flitzer verkaufen müssen."

    WAHR. (Die Möglichkeit, das Geld auf andere Weise zu betrügen / zu stehlen, bedeutet nicht, dass er gelogen hat, als er den Speeder verkauft hat.)

  • "Es wird genug sein." (über den Verkaufspreis des Speeders)

    WAHR.

  • "Wenn das Schiff so schnell ist, wie er sich rühmt, sollten wir gut abschneiden."

    WAHR.

  • "Wie lange dauert es, bis du den Sprung zur Lichtgeschwindigkeit schaffen kannst?"

    Es kann kein Wahrheitswert zugewiesen werden.

  • "Ich fühlte eine große Störung in der Macht ... als ob Millionen von Stimmen plötzlich vor Angst aufschrien und zum Schweigen gebracht würden."

    WAHR.

  • "Ich fürchte, etwas Schreckliches ist passiert."

    WAHR.

  • "Du solltest besser mit deinen Übungen weitermachen."

    Es kann kein Wahrheitswert zugewiesen werden.

  • "Denk daran, ein Jedi kann spüren, wie die Macht durch ihn fließt."

    WAHR.

  • LUKE: „Du meinst, es kontrolliert deine Handlungen?“ Ben: „Teilweise. Aber es gehorcht auch deinen Befehlen.“

    Stimmt, oder zumindest haben wir keinen Grund, anders zu denken.

  • „Ich schlage vor, Sie versuchen es noch einmal, Luke. Lassen Sie dieses Mal Ihr bewusstes Selbst los und handeln Sie instinktiv. Ihre Augen können Sie täuschen. Trauen Sie ihnen nicht.

    Das ist alles entweder wahr oder eine Meinungsäußerung; nichts davon soll jemanden irreführen.

  • "Siehst du, du kannst es schaffen."

    Stimmt, da er es gerade getan hat.

  • "Meiner Erfahrung nach gibt es kein Glück."

    Meinung. Es ist sogar so formuliert.

  • "Das ist gut. Du hast deinen ersten Schritt in eine größere Welt gemacht."

    WAHR.

  • "Zerstört ... vom Imperium!"

    Vielleicht voreilige Schlüsse ziehen, aber keine Lüge.

  • "Es ist ein imperialer Jäger."

    WAHR.

  • "Nein. Es ist ein Nahkampfjäger."

    WAHR.

  • „Es wäre gut, es loszulassen. Es ist zu weit außerhalb der Reichweite. Ein Jäger dieser Größe könnte alleine nicht so tief in den Weltraum gelangen.“

    Stimmt, soweit Obi-Wan weiß.

  • "Das ist kein Mond! Das ist eine Raumstation."

    Stimmt: Er kennt die offizielle Terminologie nicht, aber der Todesstern ist sicher kein Mond, sondern ein menschengemachtes Konstrukt.

  • "Du kannst nicht gewinnen."

    Richtig: Bei einem Feuergefecht zwischen dem Falken und dem Todesstern kann es nur einen möglichen Gewinner geben, und das ist nicht der Falke.

  • "Aber es gibt Alternativen zum Kämpfen."

    WAHR.

  • "Überlass das mir!" (zu: Traktorstrahl)

    WAHR.

  • "Wer ist dümmer... der Dummkopf oder der Dummkopf, der ihm folgt?"

    Meinung, denke ich. Auf jeden Fall keine Lüge.

  • "Einstecken. Er sollte in der Lage sein, das gesamte imperiale Computernetzwerk zu interpretieren."

    WAHR.

  • "Ich glaube nicht, dass ihr Jungs helfen könnt. Ich muss alleine gehen."

    Meinung und/oder wahr.

  • „Sei geduldig, Luke. Bleib und pass auf die Droiden auf.“

    Es kann kein Wahrheitswert zugewiesen werden.

  • „Sie müssen sicher geliefert werden, sonst wird anderen Sternensystemen das gleiche Schicksal wie Alderaan widerfahren.“

    WAHR.

  • "Dein Schicksal liegt auf einem anderen Weg als meines."

    Nachweislich wahr.

  • "Die Macht wird mit dir sein... immer!"

    Eine Art Tautologie, da die Macht immer bei allen ist, aber trotzdem: keine Lüge.

  • "Nur ein Meister des Bösen, Darth."

    Ganz richtig: Anakin hat nie den Status eines Jedi-Meisters erreicht, aber Darth Vader hat sicherlich das Sith-Äquivalent dieses Ranges erreicht.

  • "Du kannst nicht gewinnen, Darth."

    Meinung als Tatsache angegeben, vielleicht. Jedenfalls keine Lüge.

  • "Wenn du mich niederschlägst, werde ich mächtiger, als du dir vorstellen kannst."

    Unabhängig vom Wahrheitswert dieser Aussage glaubt Obi-Wan eindeutig fest genug daran, sein Leben dafür zu opfern. Also ungefähr so ​​wenig gelogen, wie es menschlich möglich ist.

  • "Lauf, Luke! Lauf!"

    Es kann kein Wahrheitswert zugewiesen werden.

  • "Luke, die Macht wird mit dir sein."

    Meinung, Hoffnung oder Wahrheit, aber keine Lüge.

  • „Nutze die Macht, Luke. Lass los, Luke. Luke, vertrau mir.“

    Es kann kein Wahrheitswert zugewiesen werden.

  • "Denke daran, die Macht wird bei dir sein... immer."

    Eine Tautologie vielleicht, aber keine Lüge.

Fantastische begründete Antwort ohne abfällige Kommentare und Glibness +1
Luke ist bewusstlos, als Obi-Wan ihn vor den Sandleuten rettet, also hat Obi-Wan definitiv nicht gelogen / die Wahrheit ausgebreitet / etc. mit Luke , indem er sich angeblich als Krayt-Drache ausgibt.
Ich bin mir nicht sicher, ob Obiwan wirklich gelogen hat, als er sagte, dass Dark Vador Lukes Vater getötet hatte. Es ist sicherlich eine Möglichkeit zu sehen, was passiert ist.
@MaëlNison - bitte lesen Sie die spezifischen Anweisungen in der Frage erneut. Dies war nicht als objektive und faire Bewertung von Obi-Wans Aussagen auf der Grundlage "unschuldig bis bewiesen" gedacht. ÜBERHAUPT.

Ich bin völlig unzufrieden mit dem Zustand der vorhandenen Antworten, also sind hier die Zeiten, in denen jemand, der den Test " vernünftige Person " verwendet, Obi-Wan als Lügen / Dehnen der Wahrheit betrachten würde, während er mit Luke spricht, in der Reihenfolge der offensten Lüge / Fehlleitung bis zum kleinsten (Achtung Spoiler: es gibt nicht viele):

1. Als Obi-Wan sagte, dass Darth Vader Lukes Vater verraten und ermordet hat.

(Darth Vader ist Lukes Vater, früher bekannt als Anakin Skywalker)

2. Als Obi-Wan sagte, dass Lukes Vater wollte, dass Luke sein altes Lichtschwert hat.

(Anakin erwähnte oder diskutierte nie eigene Kinder - echte oder gewünschte - während er mit Obi-Wan sprach, obwohl es wahrscheinlich stimmt, dass Anakin, wenn er das Sorgerecht für seine Nachkommen behalten hätte, ihnen geholfen hätte, schließlich ein Lichtschwert zu bauen.)

3. Als Obi-Wan Lukes Onkel Owen als Grund dafür erwähnt, dass Luke das Lichtschwert nicht früher erhalten hat und als eine Person, die mit Anakins Beteiligung an den Klonkriegen nicht einverstanden war.

(Owen dachte wahrscheinlich nicht, dass Anakin in die Klonkriege verwickelt sein sollte, aber das liegt daran, dass Owen ein einfacher Feuchtigkeitsfarmer (in einer Familie von Feuchtigkeitsfarmern) war, der dachte, dass sich jeder um seine eigenen Angelegenheiten kümmern sollte.

Wir wissen nicht genau, welche Art von Worten zwischen Obi-Wan Kenobi und Owen Lars gesprochen wurden, seit Obi-Wan mit Baby Luke auf Tatooine angekommen ist, also können wir nicht feststellen, ob Owen irgendwann während Lukes Kindheit/Kindheit etwas gesagt hat dieser Dinge zu Obi-Wan. Daher gilt dies als eine Ausweitung der Wahrheit oder als Irreführung von Lukas, aber nicht als eine glatte Lüge.)

4. Als Obi-Wan erwähnt, dass Luke die Macht lernen muss, wenn er mit Obi-Wan nach Alderaan kommen will.

(Obwohl dies basierend auf dem, was Obi-Wan meint (mit ihm auf seiner Reise, um Darth Vader und den Imperator zu besiegen), wahr ist, ist es ein bisschen irreführend, weil er keines dieser Details erwähnt. Sie werden wahrscheinlich ausgelassen, weil Sie würden Luke, unseren widerstrebenden Helden , davon abhalten, Tatooine zu verlassen. Dies führt Luke daher im schlimmsten Fall in die Irre und ist bestenfalls wahr.)


Alle anderen Zeilen, die Obi-Wan von Alec Guinness zu Luke sagte, sind entweder nach bestem Wissen von Obi-Wan wahr, Meinungsäußerungen oder anderweitig keine überprüfbaren Aussagen (Befehle, Fragen usw. ).

Obi-Wans Kommentare zu/über R2-D2 können so interpretiert werden, dass sie Luke irreführen wollen, ob Obi-Wan R2 kennt. (Zu welchem ​​Zweck, weiß ich nicht, weshalb ich diese Aussagen eher als "echte Verwirrung" mit einem Schuss "Weglassen der Teile, die er nicht erklären will" interpretiere, und nicht als irgendeine Art von absichtlich - irreführende Aussagen.)
@Martha Ich bin nicht einverstanden, dass es als Obi-Wan interpretiert werden kann, der den Narren spielt. Obi-Wans Kommentar, dass er niemals einen Droiden besitzt, kommt mir auch als echte Neugier/Verwirrung vor. Bedenken Sie auch, dass es 1977 keine vorherige Beziehung zwischen Obi-Wan und R2-D2 oder C-3P0 gab.
@TylerH Aus dem Kontext von 1977 hast du recht. Aus einem Kontext, der Ep 1 enthält (gemäß der Frage von OP), hat Martha Recht.
@Dronz Ich lehne diese Klausel aus dem OP aufgrund der Hauptprämisse der Frage als leichtfertig und unvernünftig ab.
@TylerH Ich sympathisiere. Tatsächlich bin ich versucht, die Frage zu stellen: "Wie viel von Obi-Wans Lügen besteht eigentlich nur darin, dass Lucas seine Meinung über die Wahrheit von Film zu Film ändert?" Aber das wäre eine rhetorische Frage, da ich mir wirklich wünschte, er wäre konsequenter gewesen und hätte eine Reihe von Filmen eher wie Episode IV und nicht wie die Prequels gemacht. :-)
@Dronz Ich wollte schon lange meinen eigenen Schnitt von Episode 1 machen und Jar Jar und Midichlorians aus ähnlichen Gründen entfernen. Leider ist Jar Jar ein zentraler McGuffin für die Handlung der ersten drei Filme und des gesamten Clone Wars.
@TylerH Ich habe versucht, einige der (inzwischen vielen) Prequel-Neubearbeitungen anzusehen. Einige machen Dinge wie das Schneiden aller bis auf eine Szene von Episode 1. Von denen, die ich gesehen habe, hat die, die mir am besten gefallen hat, alle Dialoge ins Japanische mit Untertiteln synchronisiert, damit sie den Text wiederholen können: (The Blackened Mantle - youtu.be/lDLM -dXP-KE ) Aber selbst dann war es schwer für mich zuzusehen. Ich wünsche mir immer wieder, dass es anders wird. Diese Zitate von Obi Wan in Episode IV rufen für mich die Möglichkeit solch besserer Filme hervor – sie müssten komplett neu erfunden werden, um dem gerecht zu werden.
"Ich verstehe, dass Sie selbst ein ziemlich guter Pilot geworden sind." Während des Briefings vor der Schlacht von Yavin sagt Luke: „Früher habe ich Womp-Ratten in meinem T60 zu Hause ins Visier genommen. Sie sind nicht viel größer als 2 Meter.“ Biggs nennt ihn auch (aus dem Gedächtnis) "den besten Buschpiloten in den Außengebieten". Es gibt also kanonische Beweise dafür, dass Kenobis Kommentar korrekt war.

OBI-WAN: Dein Vater wollte, dass du das bekommst, wenn du alt genug bist, aber dein Onkel hat es nicht erlaubt.

Vielleicht hatten sie zu Zeiten der Klonkriege ein Gespräch außerhalb des Bildschirms, als Anakin sagte: "Wenn ich einen Sohn haben werde, möchte ich ihm dieses Lichtschwert geben."

Um zu verhindern, dass jemand sagt: "Jedi dürfen keine Kinder haben, warum sollte Anakin das sagen?" - Obi-Wan wusste, dass Anakin und Padme verheiratet waren, als er zu ihr kam, als er nach seinem ehemaligen Lehrling suchte.