Wie sicher ist die Boeing 737-800 bei starkem Wind?

Ich bin nicht gut im Fliegen. Am Mittwochmorgen fliege ich jedoch alleine mit zwei kleinen Kindern von Gatwick nach Bergen, Norwegen.
Ich versuche verzweifelt, meinen Kindern nicht zu zeigen, wie viel Angst ich vor dem Fliegen habe – mit Familien in zwei Ländern müssen wir das ständig tun. Darauf muss ich mich also mental einstellen: Die Vorhersage zeigt starken Wind an.
Ungefähr zum Zeitpunkt des Starts (10:50) zeigt es 16-18 mps, SSW.

Soweit ich verstehen konnte, ist dies die Grenze dessen, was eine Boeing 737 aushalten kann?

Grundsätzlich: Werden wir sicher sein? Wie kann ich es wissen? Wird es holprig? Was wird passieren? Sollen wir stornieren? 😳

Können Sie mir helfen zu verstehen?

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Übrigens gibt es keine Garantie, dass Sie eine 737-800 fliegen werden. Fluggesellschaften können Flugzeuge nach Belieben tauschen.
@ed-huckerby - wie war dein Flug? Wie ist Norwegen?
"... es zeigt [Winde] 16-18 mps, SSW" - Ich glaube nicht, dass dies als starker Wind gilt, aber ich könnte mich irren. Starke Seitenwinde können etwa 30 oder 40 Meilen pro Stunde betragen. Auch die zufälligen Seitenwinde und Windscherungen sind wahrscheinlich ein größeres Problem. Zum Beispiel hatte Delta Airlines, soweit ich weiß, einen tödlichen Absturz, der auf Windscherung während der Landung in DFW zurückzuführen war.
@jww, vorausgesetzt, mps sind Meter / Sekunde, 18 m / s sind ungefähr 41 Meilen pro Stunde. SSW ist auch ein (nicht ganz direkter) Seitenwind bei Gatwick.

Antworten (8)

Extrem sicher.

Erstens haben Ihre Piloten Zugriff auf viel detailliertere Wetterinformationen in Echtzeit, als Sie bekommen können. Sie wollen genauso sicher nach Hause kommen wie Sie und werden nicht fliegen, wenn dies nicht sicher ist.

Wenn der Wind geradeaus kommt, gibt es keine Höchstgrenze, was gut ist, da Flugzeuge wann immer möglich gegen den Wind starten und landen. Wenn der Wind von der Seite kommt – bekannt als Seitenwind – liegt die Grenze in einer 737 bei etwa 36 Knoten/19 mps (die genaue Zahl kann variieren, aber das ist ein Richtwert). Der Grund für diese Begrenzung besteht darin, zu vermeiden, dass der Wind das Flugzeug von der Seite der Landebahn bläst. Wenn der Wind also so stark ist, muss die Landebahn hoffentlich in den Wind zeigen, sonst muss Ihr Pilot den Start möglicherweise verschieben, bis es sich etwas beruhigt hat.

Sobald das Flugzeug vom Boden abhebt, ist die Windgeschwindigkeit irrelevant (außer für Navigationszwecke). Stellen Sie sich einen schnell fließenden Fluss vor. Es ist schwierig, Ihr Kanu bei einer solchen Geschwindigkeit in den Fluss zu setzen, aber sobald Sie sich mitten im Wasser befinden, ist es glatt wie Seide. Der Übergang vom Boden zur Reiseflughöhe ist ähnlich. Der anfängliche Steigflug wird wahrscheinlich turbulent sein, aber das Flugzeug ist so gebaut, dass es mehr aushält, als die Natur ihm zuwerfen kann. In der Höhe wird die Windgeschwindigkeit mit ziemlicher Sicherheit viel mehr als 100 Knoten betragen - aber genau wie ein schnell fließender Fluss fühlt es sich schön und glatt an, wenn Sie Ihre Augen schließen.

Sie sollten Ihre Flüge nur stornieren, wenn Sie Ihr Geld wegwerfen wollen. Versuchen Sie ansonsten einfach, sich zu entspannen, und verstehen Sie, dass viele Verspätungen von Fluggesellschaften, von denen Sie hören, dadurch verursacht werden, dass ein Pilot die Sicherheit dem Zeitplan vorzieht.

"Von geradeaus, es gibt keine Höchstgrenze" Nun, Sie haben Vne, obwohl
@Federico Nun, denke ich, aber Kontext! Wenn allein der Wind Vne in einer 737 übersteigt, hat die Menschheit viel größere Probleme als diesen Flug!
Sicher, es ist so, dass ich Erbsenzählerei mag :P
„Erstens haben Ihre Piloten Zugriff auf viel detailliertere Echtzeit-Wetterinformationen als Sie. Sie möchten genauso sicher nach Hause kommen wie Sie und werden nicht fliegen, wenn dies nicht sicher ist.“ Ihre Piloten haben auch Familien (irgendwie) und das trifft sehr auf sie zu!
@Federico Ich kann nur hoffen, dass die meisten Piloten nicht abheben würden, während ein Tornado über die Landebahn fährt :)
@mbrig warum? Die 'Sturmjäger' scheinen ziemlich sichere Flüge zu haben (ich weiß, dass das nicht vom Start kommt, aber immer noch) ...
@Cloud, weil sich der Start vom Horizontalflug unterscheidet
"... und verstehen Sie, dass die meisten Verspätungen von Fluggesellschaften, von denen Sie hören, dadurch verursacht werden, dass ein Pilot die Sicherheit dem Plan vorzieht ..." Zitat?
@Federico Zum Wohle des Protokolls - naives Googeln legt nahe, dass 737er eigentlich kein Vnes haben. Ist das der Fall? Wenn ja, was ist das richtige Konzept und welche Geschwindigkeit ist es? (Natürlich unter der Annahme von „Vanille“-Bedingungen auf Meereshöhe.) Wenn nicht, was ist die Vne?
Aber ernsthafter - ich denke, dass diese Antwort die Rolle von Windböen sowohl bei der absoluten Sicherheit als auch beim Komfort der Passagiere unterschätzt, was meiner Meinung nach ein großer Faktor dafür ist, wie holprig sich der Start für die Passagiere anfühlt. Kann man das anhand der Wettervorhersagen abschätzen?
@EP, das ist besser zum Chatten geeignet, da es erheblich vom Thema in der Frage / Antwort abweicht. Fühlen Sie sich frei, mich im Hangar anzupingen, und ich werde dort antworten
@EDHuckerby Außerdem ist es statistisch gesehen weniger wahrscheinlich, dass beim Start Seitenwind auftritt, da die Landebahnen des Flughafens so ausgelegt sind, dass sie sich an den vorherrschenden Windrichtungen ausrichten.
@TJCrowder Nun, die meisten Verzögerungen sind auf 1) einen Flugzeugdefekt, 2) unsicheres Wetter und 3) Ermüdungsgrenzen zurückzuführen. In allen Fällen entscheidet sich der Pilot für die sicherste Vorgehensweise (auch wenn die Regeln dies vorschreiben - das Befolgen der Regeln ist immer noch die Wahl der sichersten Option!)
@EP das liegt daran, dass Vne weit über Geschwindigkeiten liegen würde, die das Fliegen aufgrund anderer Überlegungen höchstwahrscheinlich unmöglich machen.
@Ben - Dafür bitte ich um ein Zitat, im Gegensatz zu Problemen mit der Ausrüstung oder der Logistik / Verfügbarkeit des Personals. Einige Probleme mit der Verfügbarkeit von Ausrüstung könnten wahrscheinlich auf eine Sicherheitsentscheidung auf dem Weg dorthin zurückgeführt werden – z. B. ein Dominoeffekt – aber ich bin gespannt, ob „die meisten“ Verzögerungen wirklich auf solche Entscheidungen zurückgeführt werden können. Allerdings nur leicht neugierig. :-)
@TJ Crowder - es ist eine wirklich interessante Frage, vielleicht sollten Sie sie separat stellen;) Ich gestehe, ich habe mir keine Statistiken angesehen, sondern nur meine Erfahrung verwendet, um das OP zu beruhigen (und ja, ich habe Auswirkungen von Sicherheitsentscheidungen eingeschlossen).
@ Ben - Ja. Ich bin auf dieser Seite überhaupt nicht sehr aktiv, wäre eine solche Frage themenbezogen und spezifisch genug usw.?
"Sie wollen genauso sicher nach Hause kommen wie Sie ..." - Dies könnte als einfachste Antwort allein stehen. Es kann auch einfacher sein, sich an dieses kleine bisschen zu erinnern, wenn der Geist in Panik gerät.
@TJCrowder Ich hatte einmal Verspätung, weil meinem Flug (Atlanta nach New York) ein Flugzeug geliefert worden war, das für den Flug nach München vorbereitet war, und sie mussten einen Lastwagen finden, der den zusätzlichen Treibstoff entladen konnte, damit das Flugzeug sicher abheben konnte. Aus der einen Sicht war es eine Verzögerung bei der Ausrüstung oder Logistik, aber aus der anderen Sicht wurde die Verzögerung durch Sicherheitsbedenken verursacht. Bis zu einem gewissen Grad hat alles, was in der kommerziellen Luftfahrt passiert, mit Sicherheitsbedenken zu tun.
@TJCrowder Ja, diese Art von Frage zu Verfahren und Sicherheit von Fluggesellschaften und ATC wäre hier ein Thema. Die Fluggesellschaften behalten diese Dinge definitiv im Auge, daher sind die Statistiken wahrscheinlich irgendwo/auf irgendeiner Ebene verfügbar.

Kurzfassung: Ja, das Flugzeug kann es vertragen

Die 737 – oder jedes andere Flugzeug – wird nicht abheben, es sei denn, der Wind liegt innerhalb sicherer Grenzen für den Flugzeugtyp.

Lange Version: Ihre Frage hat sich fast von selbst beantwortet

Wussten Sie, dass es im vergangenen Jahr nicht einen einzigen tödlichen Flugpassagier gab ? Behalte das eine Weile im Hinterkopf...

Nun, Sie kamen hierher und fragten: "Sind diese Windgeschwindigkeiten innerhalb der sicheren Grenzen dieses Flugzeugtyps?" Darauf gibt es zwei Antworten: „Ja“ oder „Nein“.

Ich möchte, dass Sie über die mögliche Antwort nachdenken: "Nein, diese Windgeschwindigkeiten sind für die 737 nicht sicher, um hineinzufliegen, aber sie tun es trotzdem." Klingt das für Sie nach einer realistischen Antwort? Glauben Sie ernsthaft, dass der Flugbetrieb auf der ganzen Welt so abläuft? Wenn Sie es so lesen, glaube ich nicht, dass Sie das glauben, habe ich recht?

Aber spielen wir trotzdem eine Weile mit dem Gedanken. Gehen Sie davon aus, dass dies wahr ist. Was würde das bedeuten? Nun, wenn dies der Fall wäre – dass Flugzeuge bei Windgeschwindigkeiten starten dürfen, mit denen sie nicht wirklich umgehen können – würden Sie von viel mehr Abstürzen hören als Sie. Flugzeuge würden links und rechts auf den Boden fallen. Es ist unvermeidlich, dass – wenn die Antwort wäre, dass Flugzeuge in Winden fliegen, mit denen sie nicht umgehen können – es mehr Abstürze geben würde.

Aber davon hört man nichts, weil es nicht passiert: Flugzeuge starten nicht bei Winden, für die sie nicht zertifiziert sind . Der letztjährige Rekord – ohne einen einzigen zahlenden Todesfall – wäre nicht möglich, wenn Flugzeuge bei gefährlichen Winden starten dürften.

Es ist also eigentlich egal, was die Wetterprognose sagt, denn wenn – am Tag Ihrer Reise – die Winde stärker sind, als das Flugzeug verkraften kann, wird der Flug gestrichen .

Dabei wird noch nicht einmal erwähnt, dass die den Flugzeugen auferlegten Grenzwerte eine Sicherheitsmarge eingebaut haben, so dass das Flugzeug selbst bei etwas stärkerem Wind diese noch aushalten kann.

Und wenn das Wetter an Ihrem Zielort verdorben ist, bevor Sie dort ankommen, dann ist das der Zweck des Umleitungsflughafens . Die Umleitung ist ein vorgeplanter Ersatzflughafen, zu dem der Flug fliegen kann, wenn die Dinge schlechter als erwartet werden.

Also am Ende: Ja, Ihr Flugzeug wird die Winde, die am Tag Ihres Fluges vorherrschen, garantiert aushalten können , denn wenn es schlimmere Winde gibt, werden Sie an diesem Tag nicht fliegen.

Vergleichen Sie das mit Todesfällen bei Autounfällen, die in fast jedem einzelnen Bezirk in jedem Land innerhalb eines Jahres auftreten, normalerweise viel mehr als einmal. Und die Statistik der Verkehrstoten ohne Verkehrsflugzeug bezog sich auf den ganzen Planeten!
Es gibt einige tödliche Unfälle auf en.wikipedia.org/wiki/2018_in_aviation . Woher hast du diese Statistik?
@RobinWhittleton Letztes Jahr... 2017 war das sicherste Jahr für kommerzielle Flugreisen seit Beginn der Aufzeichnungen.
Auf der positiven Seite, wenn die Winde stark sind, ist es weniger wahrscheinlich, dass Vögel das Flugzeug in den Hudson stürzen!
@Kheldar Das gilt besonders für einen Flug von Großbritannien nach Norwegen. Ich kann mir vorstellen, dass nur wenige solcher Flüge in der Nähe des Hudson River oder der Hudson Bay passieren, wodurch das Risiko selbst bei Anwesenheit von Vögeln und Abwesenheit von starken Winden auf praktisch Null reduziert wird.
Haha in der Tat, aber du verstehst den Punkt ^^

Wie Sie auf Google Maps sehen können , sind die Landebahnen von Gatwick (wie viele in Großbritannien aufgrund unserer vorherrschenden Winde) ungefähr von Ost nach West ausgerichtet. Tatsächlich sind die Landebahnen mit 08 und 26 nummeriert, was 080 bzw. 260 Grad entspricht.

Ein Wind, der aus SSW kommt, weht um der Argumente willen mit ungefähr 200 Grad. Flugzeuge starten gegen den Wind, sodass Sie ausnahmslos von der Piste 26 abfliegen. Es gibt daher einen Unterschied von 60 Grad zwischen Start und Windrichtung (nicht genau, aber zur Veranschaulichung).

18 m/s in ungefähr 35 Knoten, und wenn die gesamte Windgeschwindigkeit genau 90 Grad zur Landebahn wäre, könnte sie nahe am Maximum liegen, aber das ist es nicht, nur 60/90 davon ist die "Seitenwind" -Komponente. Wenn Sie die Zahlen berechnen, hätten Sie ungefähr

  • 30 Knoten Seitenwind
  • 17 Knoten Gegenwind.

Was nicht in der Nähe des Maximums liegt.

Der Flughafen Bergen liegt ungefähr in Nord-Süd-Richtung, aber ich stelle mir vor, dass das Wetter dort erheblich anders sein wird, und ich verzichte auf dieselbe Illustration wie oben – es genügt zu sagen, dass der Pilot nicht außerhalb seiner eigenen Fähigkeiten und der seines Flugzeugs fliegen wird. Sie haben immer die Möglichkeit abzulenken, schlechtes Wetter abzuwarten oder umzukehren.

Entspannen Sie sich, Fliegen ist statistisch gesehen die sicherste Art zu reisen .

Wenn sich jemand für die Berechnungen des „Winddreiecks“ zur Berechnung von Gegen- und Seitenwind interessiert, die Formeln lauten HW= WS*cos(WD-RD)und XW= WS*sin(WD-RD)wobei HW Gegenwind ist (negatives Ergebnis = Rückenwind), WS die Windgeschwindigkeit in beliebigen Einheiten, WD die Windrichtung im Bogenmaß und RD ist die Landebahnrichtung im Bogenmaß. (Mit freundlicher Genehmigung von edwilliams.org/avform.htm#Xwind )

Um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, wie sicher kommerzielles Fliegen ist, werfen Sie einen Blick auf diese beiden Bilder:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

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Das sind die B737-800, die gerade im Flug sind, als dies geschrieben wird (was in Großbritannien gegen Mitternacht ist, also nicht die verkehrsreichste Zeit des Tages!). Wenn Sie sich die Mühe machen zu zählen, werden Sie sehen, dass es 1375 davon gibt. Und das zu jeder Zeit, an jedem Tag des Jahres, egal wie der Wind weht.

Wenn Sie eine detailliertere Ansicht sehen möchten, oder wie alle Flüge (und nicht nur die mit einer B737-800) aussehen, gehen Sie zu Flight Radar 24 .

Bitte entspannen Sie sich so weit wie möglich. Die Sicherheit Ihrer Reise hat für die Fluggesellschaft oberste Priorität. Was „Unebenheiten“ betrifft, so können sie immer auftreten, aber es gibt keinen luftfahrttechnischen Grund, sich Sorgen zu machen. Gelegentlich gibt es im Flug "Unebenheiten", die unangenehm sein werden, aber sehr selten die richtig angeschnallten Passagiere verletzen.

Ich wünsche Ihnen einen guten Flug und ich kann mir vorstellen, dass die Kinder die ersten Minuten genießen und dann einschlafen werden.

Der Schlüssel dort ist "immer den Sicherheitsgurt anlegen". Ich war in einer 737, die in etwa 3 Sekunden mehrere tausend Fuß abstürzte. Sie mussten notlanden. Die Leute, die nicht angeschnallt waren, hatten keinen guten Tag.

Ein Seitenwind beim Start ist keine große Sache, solange er unter den Grenzen des Flugzeugs liegt. Das Flugzeug startet mit allen Rädern fest auf dem Boden, was es einfach macht, es auf die Landebahn gerichtet zu halten.

Der nachgewiesene maximale Seitenwind für eine 737-800 beträgt entweder 33 oder 36 Knoten, je nach Vorhandensein oder Fehlen von Winglets an den Flügelspitzen. Ein SSW-Wind von 18 m/s (35 Knoten) auf der Piste 26 in Gatwick ergibt eine Seitenwindkomponente von etwa 29 Knoten, weit unter dem Grenzwert.

Denken Sie daran, dass dies ein nachgewiesenes Maximum ist: Boeing hat gezeigt, dass das Flugzeug bei einer Windstärke dieser Stärke immer sicher starten oder landen kann. Die tatsächliche Grenze dessen, was das Flugzeug bewältigen kann, ist höher (wahrscheinlich irgendwo um die 40 Knoten oder so, angesichts der Art von Sicherheitsmargen, die die Luftfahrtindustrie bevorzugt).

Was Sie erleben werden: Das Flugzeug rollt wie gewohnt über die Startbahn und hebt ab. Sobald Sie vom Boden abheben, werden Sie ein wenig Unebenheit spüren, wenn das Flugzeug durch die Oberflächenturbulenzschicht nach oben klettert. Sobald die Räder oben sind, die Klappen eingefahren sind und Sie ein paar hundert Meter oben sind, sollte es glatter werden und der Flug wird sich nicht von jedem anderen unterscheiden.

+1. Gute Antwort, die die wichtigsten Teile der Frage anspricht und es schafft, irrationale Behauptungen von "100%" Sicherheit wegzulassen. Und keine Notwendigkeit, Ereignislisten zu zitieren, die alle nervös machen müssen.

Präfix - Ich empfehle Ihnen nicht , den Link zu dieser Quelle zu lesen, da er Ereignisse im schlimmsten Fall auflistet (stellen Sie sich vor, Sie wollten mit Fußball anfangen und recherchieren die Sicherheit des Sports, indem Sie nach den "schlimmsten Fußballverletzungen aller Zeiten" suchen", das würden Sie niemals tun Nehmen Sie den normalerweise sehr sicheren Sport auf, es ist eine schreckliche Methode für die Forschung).

Wie auch immer, um für Sie zusammenzufassen - aus der Liste der Vorfälle und Unfälle auf dem Typ 737-800 in den letzten 10 Jahren laut Wiki :

  • Nur bei einem europäischen Luftraumanbieter (Ryan Air) kam es zu einem Zwischenfall. es gab keine Toten oder gar Schwerverletzten.
  • Bei fast allen anderen Vorfällen gab es keine ernsthaften Verletzungen
  • Wie üblich stammten die Todesopfer von Eastern Airlines. Beispiele: Air India Express, FlyDubai, Turkish Airlines (OK, nicht Eastern, aber immer noch nicht European) und China Airlines. Ich weiß nicht, was diese Typen anders machen, aber zwischen ihren Vorfalllisten und verschwindenden Flugzeugen denke ich, dass ich den Zug nach Osten nehmen werde).

Viele europäische Fluggesellschaften (EasyJet, Ryan Air, KLM) haben 0 % Todesfälle und operieren seit über 30 Jahren mit diesem Typ und anderen, die sehr ähnlich sind.

Ich weiß, dass ich Ihre Frage zu Windgeschwindigkeiten nicht direkt beantwortet habe, aber das liegt daran, dass ich es nicht muss und andere dies für Sie getan haben. Es spielt keine Rolle - der Pilot wird zu 100% nicht fliegen, wenn er auch nur die geringste Ahnung hat, dass dies unsicher ist.

Nehmen wir an, Sie haben großes Pech, Sie befinden sich auf einem der sehr, sehr, sehr seltenen Flüge, bei denen es zu einem Zwischenfall kommt (sagen wir, es liegt an Seitenwind, wie Sie befürchten) – was ist das wahrscheinliche Ergebnis? Eine Verzögerung bei Ihren Reisen und eine Beule. Bei 99 % aller Vorfälle mit Düsenflugzeugen sind keine Todesopfer zu beklagen .

Wenn Sie sich die Vorfallliste jeglicher Art durchlesen, werden die meisten von ihnen harte Landungen, Vogelschläge usw. sein, die normalerweise Notlandungen beinhalten, wobei alle Passagiere das Flugzeug mit nicht mehr als ein paar Stößen ruhig verlassen.

Wenn nichts davon geholfen hat, nehmen Sie einen Flugangstkurs – sie sind fantastisch und werden Ihre Ängste wahrscheinlich beseitigen.

FYI Die Türkei gilt als transkontinental (wie Russland); Ein Teil davon liegt in Europa. Außerdem denke ich, dass die diskriminierenden Bemerkungen wirklich nicht in die Antwort gehören, da sie nicht nur unbegründet und beleidigend sind, sondern auch nichts mit dem vorliegenden Thema zu tun haben ("ist eine 737-800 bei diesen starken Winden sicher / glatt").
@TylerH Nicht unbegründet, der Diskurs basierte auf den Vorfallaufzeichnungen der angegebenen Fluggesellschaften, von denen viele im europäischen Luftraum verboten sind. Ich denke, das spricht für sich.

Jeder hat Ihnen einige großartige Antworten gegeben; einschließlich der Funktionsweise von Start- und Landebahnen und wie wichtig Sicherheit ist.

Sie sollten auch wissen, zusätzlich zu all dem, was Zustände hat, fragen Piloten oft Piloten anderer Flugzeuge, die in die gleiche Richtung fliegen, nach Zustandsberichten. Diese sollen sicherstellen, dass unerwartete Turbulenzen (Störungen in der Luft) vermieden werden können.

Piloten ändern und passen auch häufig ihre Routen an, um Turbulenzbereiche zu vermeiden. Jeder bevorzugt einen reibungslosen Flug - besonders die Piloten.

Die Technik hilft viel, und das Wetterradar wird ständig besser. Allerdings ist sie immer noch nicht perfekt – weshalb sich Piloten trotz aller Technik, fortschrittlicher Berichte, Wetteranalysen und Vorsichtsmaßnahmen immer noch darauf verlassen, dass andere fliegende Piloten ihnen eine Vorstellung davon geben, wie sich die tatsächliche Luft für sie anfühlt, um unangenehme Situationen zu vermeiden Beulen.

Seien Sie also versichert, dass alles darauf hinarbeitet, Ihnen eine reibungslose Fahrt zu ermöglichen.

Entspannen Sie sich und genießen Sie Ihren Flug.