Wie sollte man rational mit dem Problem der weltraumreisenden außerirdischen Zivilisationen umgehen?

Welche Art von Argumentation ist angemessen, um die bis heute unbeantwortete Frage zu verstehen, ob es (andere) interstellare raumfahrende Zivilisationen in der Milchstraße gibt?

Wir haben bereits Sonden an die Grenze des Sonnensystems geschickt. Und landeten sogar Menschen auf einem anderen Himmelskörper und brachten sie gesund und munter nach Hause. Wenn wir die 50 Jahre Raumfahrt, die 100 Jahre Elektronik (Radio), die 400 Jahre Physik auf nur einen Bruchteil des biologischen Alters der Menschheit in die Zukunft extrapolieren (etwa ein paar tausend Jahre), interstellare Reisen kommt für uns oder zumindest unsere Artefakte nicht in Frage. Daher stelle ich mir zwei mögliche Alternativen vor:

1) Die Milchstraße ist vollgestopft mit vielen weltraumreisenden Zivilisationen wie uns und unserer Zukunft. Wenn einer von ihnen/uns loslegt, sind sie bald überall. Die Sonne umkreist die Milchstraße alle 250 Millionen Jahre, etwa 2 % des Alters der Galaxie. Zu den nächsten Sternen zu gehen genügt, um bald überall zu sein. Aber wenn sie fast immer überall sind, sollten sie hier sein, wir sollten ihre Saat sein.

2) Wir sind die einzige weltraumreisende Zivilisation in der gesamten Galaxie. Aber was macht uns dann einzigartig? Wir bestehen aus den häufigsten Elementen und flüchtigen Stoffen des Universums und unser Planet und Stern und galaktischer Standort scheinen alle sehr typisch zu sein. Hier ist keine Spur von Einzigartigkeit bekannt. Was könnte es sein?

Gibt es noch mehr Alternativen?

Wir können zwar heute nicht sagen, welche Alternative wahr ist, aber wir sollten in der Lage sein, zumindest die möglichen Alternativen zu spezifizieren. Aber mir erscheinen sie alle absurd! Was wäre eine rationale logische wissenschaftliche Herangehensweise an dieses scheinbare Paradoxon?

Alternative: Technische Zivilisationen zerstören sich fast ausnahmslos innerhalb weniger tausend Jahre nach ihrer Entwicklung selbst. Wir sind vielleicht die Glückliche unter einer Milliarde Zivilisationen, die sich nicht selbst umbringen und die Galaxie kolonisieren, aber die Chancen dafür stehen im Moment nicht so gut.
@WayfaringStranger Sogar während des Zweiten Weltkriegs, als Idioten ihr Möglichstes taten, um Menschen zu ermorden, sogar mit Atomwaffen. Schon damals wuchs die Bevölkerung tatsächlich! Ich glaube nicht an dieses selbstzerstörerische Weltuntergangsargument. Die Menschheit schreitet tatsächlich unter allen Bedingungen unerbittlich voran.
Ich bin auch oft ein sonniger Optimist. Unsere bisherigen Erfahrungen mit außerirdischen High-Tech-Zivilisationen stimmen jedoch mit der Hypothese überein, dass sie, falls es welche gibt, nur eine begrenzte Lebensdauer haben.
@WayfaringStranger Aber wenn wir über weltraumreisende Außerirdische sprechen, was könnte sie dann möglicherweise auslöschen? Sobald Sie interstellar sind, werden Sie unsterblich und ewig. Das ist eigentlich der beängstigende Teil hier. Wenn jemand das irgendwo und jederzeit gemacht hat, dann ist er für immer und überall. Ähnlich wie ein Virus in uns hier auf der Erde.
LocalFluff - Erst muss man interstellar werden, dann muss man interstellar bleiben . Eine Zivilisation, die eine ET-Kolonie verwaltet, kann ziemlich selten sein. Die Kolonie selbst könnte durchaus eine lange Inkubationszeit haben, bevor sie möglicherweise interstellar werden könnte, wenn sie sich dafür entscheidet, in diese Richtung zu gehen. In der Zwischenzeit ist das Zuhause möglicherweise ausgestorben.
Ich befürchte, dass diese Frage gefährlich in reine Spekulation umschlagen kann, aber Florins Antwort ist eine ausgezeichnete (und sehr objektive) Zusammenfassung aktueller Ansätze zu einer offenen Frage (und wird es wahrscheinlich noch lange bleiben).
@WayfaringStranger Aber die Menschheit besiedelt heute den Weltraum. Das erste Leben auf der Erde, das das jemals getan hat. Und wir tun es in der Freizeit. Es ist kein Weltkrieg, wenn die Männer in selbst gegrabenen Schlammlöchern leben und die Frauen den ganzen Tag in einer Waffenfabrik arbeiten müssen. Die Besiedlung des Weltraums durch den Menschen geschieht sehr leise und mit minimalem Aufwand. Scheint ein sehr billiger und einfacher Weg für das Leben zu sein, sich unsterblich und universell zu machen.

Antworten (3)

Das ist im Grunde das Fermi-Paradoxon . Es scheint wahrscheinlich, dass es zahlreiche Zivilisationen in der Galaxie gibt, und doch sehen wir nirgendwo eine Spur von ihnen.

Die Drake-Gleichung wird oft herangezogen, um die Wahrscheinlichkeit der Existenz anderer Zivilisationen zu berechnen, indem mehrere andere, einfachere Wahrscheinlichkeiten zusammengesetzt werden: die Wahrscheinlichkeit, dass ein Stern Planeten hat, dass die Planeten bewohnbar sind, dass Leben auf einem solchen Planeten entstehen könnte usw. Die bisher vorgeschlagenen Werte deuten darauf hin, dass es in unserer Galaxie viele Zivilisationen geben sollte.

Astronomie, nur einfache Beobachtungen, könnte eine Möglichkeit sein, das Paradoxon zu lösen, indem sie außerirdische Gesellschaften aufspürt.

Es wurde auch versucht, Nachrichten über Funk zu senden, in der Hoffnung, dass jemand antworten könnte.

Die einzige Konstante bei dieser Suche war jedoch die negative Antwort. Es gibt einige Hypothesen, die versuchen, dies zu erklären:

  • die Hypothese der Seltenen Erden: Vielleicht gibt es etwas ganz Besonderes auf der Erde, das die Entwicklung von intelligentem Leben ermöglicht

  • die Zerstörungshypothesen: Vielleicht neigt das Leben dazu, sich selbst zu zerstören, oder vielleicht gibt es Weltraumräuber da draußen, die jeden töten

  • Katastrophen: Vielleicht neigen Dinge wie Gammastrahlenausbrüche dazu, Leben periodisch auszulöschen

  • die Hypothese des jungen Universums: Wenn es sehr, sehr viele Universen im Multiversum gibt, dann ist die überwiegende Mehrheit von ihnen jung. Wenn dies der Fall ist, wird es in der überwiegenden Mehrheit von ihnen 0 oder höchstens 1 Zivilisationen geben. Es ist einfach eine Frage der Wahrscheinlichkeit, dass wir uns in einem solchen Universum befinden.

  • religiöse Argumente wie die Erschaffung des Menschen sei ein besonderer, einzigartiger Akt einer höheren Instanz

Andere argumentieren, dass viele Zivilisationen existieren könnten, aber wir sehen sie nicht. Mögliche Gründe:

  • wir sind einfach zu weit voneinander entfernt, räumlich, zeitlich oder beides

  • Es ist einfach zu schwer, zwischen den Sternen zu reisen

  • Wir haben nicht lange genug gesucht, oder wir suchen oder hören auf die falschen Dinge

  • Sie interessieren sich nicht für uns

  • sie gehen alle ziemlich schnell in eine technologische Singularität und werden für uns gottähnlich, nicht nachweisbar und unverständlich

  • Sie sind zu beschäftigt damit, im Internet zu surfen, um sich für den Weltraum zu interessieren (ja, das wurde ernsthaft vorgeschlagen )

  • sie sind zu fremdartig, als dass wir sie entdecken oder verstehen könnten

  • sie sind wie die Na'vi in ​​Avatar – eine nicht-technologische Gesellschaft

  • sie meiden uns absichtlich (die Erde-wie-ein-Zoo-Hypothese)

  • Sie versuchen zwar, mit uns zu sprechen, aber Beweise werden von der Regierung unterdrückt (ja, das ist auch ein ernsthafter Vorschlag )

  • Sie sind bereits hier und verstecken sich unter uns (vorgeschlagen von Iosif Shklovskii und Carl Sagan, also schätze ich, dass es als ernst zu bezeichnen ist - wenn auch bestenfalls höchst hypothetisch)

Die Wahrheit ist, wir wissen es wirklich nicht. Wir können jetzt nur spekulieren.

Ja, Fermis Paradox öffnete die Büchse der Pandora. Meine Frage ist also im Grunde, wie können wir den Deckel wieder aufsetzen. Ihre vielen Vorschläge scheinen entweder darauf hinzudeuten, dass sie überall sind oder dass wir einzigartig sind. Aber ist es wirklich vernünftig anzunehmen, dass sie uns zum Beispiel "absichtlich meiden"? Meiden wir Ameisen bewusst? Warum sollten sie? Und sind wir einzigartig, wirklich warum, Gott? Meine Frage ist, wie wir mit diesem scheinbaren Paradox auf rationale wissenschaftliche Weise umgehen könnten. Sind wir allein oder blind oder etwas anderes?
Nein, das sind keine Fragen, die wir jetzt beantworten können. Es ist ein offenes Problem, und es wird sehr lange dauern, es zu lösen. Übrigens, das sind nicht meine Vorschläge, sondern die Standardhypothesen, die im Laufe der Zeit von Wissenschaftlern aufgestellt wurden, um Lösungen zu finden. Wie gesagt, im Moment ist das alles sehr hypothetisch. Verzeihung. :)
Können wir nicht wenigstens die möglichen Alternativen formulieren? Und wenn sie alle unvernünftig erscheinen (was sie mir tun), dann lernen wir zumindest, dass wir noch etwas zu tun haben. Und könnte das Problem intellektuell lösen, denn mindestens eine mögliche Alternative muss offensichtlich sein, wenn man klar denkt, oder? Oder hat das Denken ein Ende?
Neue Berechnungen: Aliens sind wahrscheinlich überall, nur nicht irgendwo in der Nähe von Menschen motherboard.vice.com/read/… Hardcore - Version: arxiv.org/abs/1412.1302
@Wayfaring Stranger Toller Artikel! Aber ich glaube nicht, dass raumfahrende Zivilisationen planetengebunden sind. Durch den Bau einer Raumstation hat man die totale Kontrolle über alle Bedingungen wie Schwerkraft, Atmosphäre, Biome und wird Naturkatastrophen wie Vulkane, Wirbelstürme, Sonneneruptionen los. Und sobald man interstellar wird, geht man überall hin, innerhalb eines kleinen Bruchteils der galaktischen Geschichte, und wird unmöglich auszusterben. Wenn es nicht passiert ist, dann sind wir die Ersten, und das ist seltsam.
Ich wollte eine Antwort schreiben, aber diese nagelt die Möglichkeiten fest. Ich persönlich kann mich nicht ganz zwischen den Hypothesen entscheiden, die intelligentes Leben als extrem unwahrscheinlich (seltene Erden) oder als selbstzerstörerisch (z. B. die Amok gelaufene Kubakrise, die schlimmsten Vorhersagen der globalen Erwärmung oder die schlimmsten Vorhersagen) postulieren Bevölkerungswachstum mit anschließendem Zusammenbruch) oder als übermäßig zügellos (Videospiele und Internet).
Ich weiß, dass ich Monate zu spät bin, aber ich würde eine andere Möglichkeit hinzufügen: Sie wissen nicht, dass es einen Weltraum gibt! Dies könnte passieren, wenn sich eine Zivilisation in den Gräben eines Tiefseeplaneten entwickelt, der von einer dicken globalen Eisdecke bedeckt ist.
@VictorStafusa Es hat einige Zeit gedauert, bis die Menschheit das bei klarem Himmel auch herausgefunden hat. Und vielleicht gibt es noch andere Raumklassendinger, über die wir noch kein nützliches Wissen haben. Eine weitere potenzielle Ergänzung zu Lorins Liste könnte sein, dass das Universum paradox ist, dass Logik eine Illusion in unserem träumenden Verstand ist und nicht auf die reale Realität zutrifft (wie das Simulationsargument).

Ich schlage die Theorie der "seltenen Erden" vor. Das Leben könnte in der Vergangenheit existiert haben oder könnte in der Zukunft wieder existieren, denn wenn es hier passiert ist, warum könnte es dann nicht wieder passieren? Vielleicht sind wir zu diesem Zeitpunkt alles, was es gibt. Es wäre sehr seltsam, sich vorzustellen, dass das Leben nie wieder existieren wird, wenn wir nicht mehr da sind.

Ich denke, das Problem ist, dass die Frage zu schlecht definiert ist, um eine Antwort wie "1 wir sind allein oder 42 sie sind hier und dort" zu haben . Zwei Zahlen können nicht gleichzeitig wahr sein, und jedes bisher vorgeschlagene Szenario scheint ziemlich unvernünftig, also ist es frustrierend. Aber wenn wir ein Phänomen nicht definieren können, wie könnten wir dann seine Häufigkeit zählen oder schätzen?

Die Probleme bei einer Frage der Art: "Wie viele lebende intelligente raumfahrende Zivilisationen existieren in der Milchstraße?" sind:

  • Was ist Leben? Biologen scheinen es schwer zu haben, das festzunageln. Das Beste, was sie sich ausgedacht haben, ist eine lose Sammlung von Eigenschaften wie ein Ding, das Energie und Material aus seiner Umgebung in einer stabilen Struktur organisiert, die sich selbst kopiert, aber mit einigen Fehlern oder Neukombinationen, um die Evolution zu ermöglichen. Jede dieser Komponenten hat einige Definitionsprobleme, und jede von ihnen existiert separat in nicht lebenden Dingen. Die Arbeitsdefinition scheint zu sein: "Wir wissen es, wenn wir es sehen, wenn es wie eine Ente quakt...", was bedeutet: "Es ist so, als wären wir und wir können uns selbst erkennen". (Wir haben einige Gene gemeinsam mit JEDER lebenden Zelle auf der Erde geerbt).

  • Intelligenz ist schlecht definiert. Diejenigen, die mit der Entwicklung von KI arbeiten, schaffen es, Computer dazu zu bringen, einige Dinge so zu tun, wie wir sie tun. Aber wenn ich nicht falsch informiert bin, können Werkzeuge wie neuronale Netze und evolutionäre Algorithmen zu einfacher Mathematik aus dem 19. Jahrhundert vereinfacht werden. Sie lösen mathematische Probleme, aber es ist nicht glasklar, dass sie Intelligenz schaffen. Ist ein Mathe-Schulbuch intelligent?

  • Zivilisation, ich habe noch nie von einer guten Definition dieses Phänomens oder von Kolonialisierung gehört. Und die Raumfahrt kann anders werden, als wir sie uns heute vorstellen. "Alien-Soziologie" ist ein allgemeiner Witz.

Die Geschichte besagt also, dass das Leben und die Intelligenz so sind wie wir, und die Zivilisation IST wir! Das ist auf der geozentrischen Ebene von Ptolemäus, es dreht sich alles um uns. Sollen wir einen Wald oder tausend Bäume zählen? Die Frage muss genauer spezifiziert werden. WIR sind offensichtlich allein. Andere, was auch immer damit gemeint ist, könnten in der Nähe sein.

Wie sollte man rational mit dem Problem der weltraumreisenden außerirdischen Zivilisationen umgehen?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v