Könnten unerwartet hohe Mengen an interstellarem Weltraumschrott der Große Filter sein?

Ich habe gehört (obwohl ich die Quelle nicht finden kann), dass ausreichend großer interstellarer Weltraumschrott das Potenzial hat, Raumfahrzeuge zu zerstören, und dass es erhebliche Unsicherheit darüber gibt, wie groß das Risiko ist. Ist es plausibel, dass die Häufigkeit dieser Trümmer oder vielleicht die Häufigkeit außerhalb der lokalen Blase viel höher ist als derzeit angenommen? Ist es plausibel, dass dieser Weltraumschrott der Große Filter ist ?

Ich weiß, dass dies teilweise meinungsbasiert ist, aber ich hoffe, dass es zumindest teilweise sachlich beantwortet werden kann.

Das größere Problem ist, dass nicht viel darüber gesagt werden kann. Bei Themen, über die wir wenig Wissen haben, muss mit Unerwartetem gerechnet werden. Schauen Sie sich Dark Matter und Big Sky Theory an .
Dies hätte nicht geschlossen werden dürfen. Es fragt nach der Möglichkeit der Reise durch das interstellare Medium, der Ausbreitung des Lebens durch es, und es hat eine eindeutige Antwort. Wenn Sie etwas darüber lesen wollen, dann würde ich David Brins The "Great Silence" (PDF) vorschlagen, das sich mit diesen sogenannten Faktor-v - zu-Fermi-Paradoxlösungen auf den Seiten 15-16 befasst. Siehe auch Ian Crawfords Präsentation „ Starship Destinations “ für das Starship Century Symposium 2013 .
Aus der Ferne verwandt: space.stackexchange.com/questions/5387/… nur um zu erwähnen, dass es im Weltraum einige Dinge gibt, die helfen könnten, anstatt zu behindern

Antworten (2)

Ich verstehe nicht, wie das möglicherweise die Ursache sein könnte – es würde interstellare Reisen erschweren, es würde es nicht unmöglich machen und es würde die Spezies nicht zerstören – sobald sie davon erfahren, könnten sie die Verteidigung verstärken ihrer Raumschiffe.

Könnte die Verteidigung stark genug sein, um das Schiff zu schützen, wenn es mit nahezu Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist?
@Kyth'Py1k Wir sprechen über den Grad der Bedrohung, nicht über die Art der Bedrohung.
@Kyth'Py1k Das würde erfordern, dass Arten durch den Verlust eines einzelnen Schiffes oder einer einzelnen Flotte zerstört würden und dass das Schiff (die Schiffe) die Bedrohung nicht rechtzeitig erkennen könnten, um sie zu vermeiden
@ Raptortech97 Ich verstehe nicht, wie das der Fall ist. Damit es der große Filter ist, müsste die Art nicht zerstört werden. Stattdessen müsste nur verhindert werden, dass es sich in der gesamten Galaxie ausbreitet.
@Kyth'Py1k Aber das schließt interstellare Reisen nicht völlig aus. Es macht es schwieriger und es könnte die Ausbreitung einer Art verlangsamen (Ihr Schiff muss größer sein und sich langsamer bewegen), aber es wird es nicht aufhalten.
@LorenPechtel Nicht, wenn die interstellaren Trümmer so dick sind, dass die Wahrscheinlichkeit nahe Null besteht, durch sie hindurchzukommen.
@ Kyth'Py1k Ich glaube nicht, dass Sie so dicke Trümmer haben können, dass Sie nicht hindurchkommen. Wenn Sie Staub vor Ihr Raumschiff projizieren, wird dies einen großen Beitrag dazu leisten, alles zu durchdringen, was da draußen ist. Mehr Trümmer, mehr Staub mit sich führen.
Interstellarer Schutt würde die interstellare Kommunikation nicht verhindern . Wir wissen, dass elektromagnetische Signale sich frei über interstellare Entfernungen ausbreiten können (wir können die Sterne sehen und Radioteleskope funktionieren). Es könnte möglicherweise verhindern, dass sich eine Zivilisation physisch über die Galaxie ausbreitet, aber Arten, die auf ihr eigenes Sonnensystem beschränkt sind, könnten immer noch miteinander sprechen.
@KeithThompson Aber wenn sie nicht zu anderen Sternensystemen gehen können, sind sie wahrscheinlich zu weit entfernt für die interstellare Kommunikation. Etwas, das 100% effektiv darin ist, ETs in ihrem Eltern-Sternensystem zu halten, würde sich für den Großen Filter qualifizieren.
Wenn Sie gefährliche Trümmer vor dem Aufbruch nicht erkennen können, schließen Sie die Mittel ein, um sie abzulenken oder nicht? Es scheint, als wäre es eine Übung an den Grenzen des Machbaren, solche Reisen überhaupt zu unternehmen. Daher ist eine erhebliche Erhöhung der Nutzlast eine ernste Angelegenheit, die eine Mission über Erfolg oder Misserfolg entscheiden kann – entweder bereits in der Planungsphase oder durch Versagen während der Hinrichtung. Weit vorauslaufende Detektionsdrohnen, um Zeit für Kursänderungen oder andere Aktionen zu geben, könnten die Risiken und Massenanforderungen reduzieren.

Interstellare Reisen sind nicht das Problem – Sterne stehen nahe beieinander und selbst bei 10 % c könnte die Milchstraße in 10 Millionen Jahren sicher durchquert werden. 10 Millionen Jahre spielen keine Rolle. Selbst wenn es bei 0,1% c 100x langsamer ist, sind 1 Mrd. Jahre für die Besiedlung einer 11 oder 12 Mrd. Jahre alten Galaxie mit 6-10 Mrd. Jahre alten metallischen Sternen (von denen angenommen wird, dass sie lebenslang erforderlich sind) kein starker Filter.

Wenn ein Filterparameter die Seltenheit der Frequenz der weltraumfahrenden Zivilisation ist, dann ist selbst nur einer pro Galaxie oder pro 1000 Galaxien keine Einschränkung, es sei denn, die intergalaktische (IG) Staubdichte ist hoch. (Damit verbleiben immer noch 2 Milliarden Zivilisationen in unserem sichtbaren Universum.)

Es müssen 50%c erreicht werden, um Sonden in einen bedeutenden Teil des sichtbaren Universums schicken zu können, bevor die Expansion sie außer Reichweite bringt. Bei einem bestimmten Dichteniveau wird der Redundanzfaktor (wie viele Sonden gesendet werden müssen, um sicherzustellen, dass eine aufgrund von Zerstörung bei Kollisionen mit IG-Staub ankommt) unhaltbar und filtert IG-Reisen heraus oder beschränkt sie aufgrund der konstanten Zunahme von Hubble möglicherweise auf die lokale Gruppe.

Schärfung des Fermi-Paradoxons - intergalaktische Ausbreitung hat eine Diskussion der begrenzenden Faktoren aufgrund der IG-Staubdichte bei bestimmten Massen/Größen und schlägt einen anderen Filter vor: IG-Überwachung von Büroklammer-Maximierer-Unfällen.

Wenn es möglich ist, erfolgreiche, autarke Kolonien auf (in) Weltraumobjekten zu haben, ist eine direkte Reise von Stern zu Stern oder mit relativistischen Geschwindigkeiten nicht erforderlich; Wenn man einfach neue Kolonien weiter in Richtung eines anderen Sterns gründet, könnte man schließlich sehen, dass eine weltraumfähige Spezies einen anderen Stern erreicht. Ich denke tatsächlich, dass dies ein wahrscheinlicheres Mittel zur interstellaren Kolonisierung wäre als alle Missionen auf einmal.
Das ist es, aber es wird notwendigerweise zu einer inhomogenen "Zivilisation" führen - wenn ein Ende der Kolonien nie wieder mit dem anderen Ende sprechen kann - und tatsächlich zu einer abnehmenden Anzahl von Kolonien, die andauern, bis sie begrenzt sind (wahrscheinlich, je nachdem auf den Ableitungen der Hubble-Konstante) zum lokalen Supercluster, Cluster oder Gruppe (dh die größten Strukturen, die immer noch ausreichend gravitativ gebunden sind, um dem zu widerstehen, was auch immer der Hubble-Fluss in ferner Zukunft sein mag).
Würde in größerem Maßstab nicht immer noch das gleiche „Problem“ der Ausdehnung der Zivilisation auftreten? Ich bin mir nicht sicher, ob ich es als ernsthaftes Problem einstufen würde; die wesentliche Wissensbasis und Technologien würden reproduziert und geteilt. Gleiche Lebenserfordernisse wirken homogenisierend. Tausende von besetzten Deep-Space-Objekten zwischen einem Stern und einem anderen zu haben, könnte genug „Verschmutzung“ sehen, dass die direkte Sichtlinie und die Kommunikation über größere Entfernungen verloren gehen. Aber von allen Problemen mit der interstellaren Kolonisation vermute ich, dass die Zivilisation, die sich bis zum Zusammenbruch ausdehnt, nicht ganz oben auf der Liste steht.
Das obige Papier zeigt, dass es viel teurer ist, immer langsamer zu fahren, um Kolonisten oder Sonden abzusetzen. Sobald du .5c+ erreicht hast, willst du weitermachen. Die am weitesten entfernten Kolonien werden wahrscheinlich nicht lange nach dem 1. von einem ursprünglichen Start aller Kolonisatoren gegründet. Wir haben Kulturen, die auf der Erde divergieren (dh unter ähnlichen Umweltbedingungen (Leben zwischen -30 und +40 ° C im Allgemeinen, 0,6 bis 1,05 Atmosphären usw.) in sehr kurzer Zeit, was passiert nach 100.000 oder 10.000 My? Nicht-Homogenisierung kann zu Krieg führen wie dieser ewige lästige Filter.
Alles Vermutungen und Gedankenexperimente. Eine ausgedehnte Kolonisation zwischen den Sternen würde keine Geschwindigkeiten von 0,5 ° C anstreben, also keine große Investition tätigen, um bei diesen Geschwindigkeiten zu bleiben. Die „späteren Schiffe werden die früheren überholen“ setzt vieles voraus, nicht nur über die physikalischen und wirtschaftlichen Grenzen des Technologiewachstums, sondern auch darüber, dass die startende Wirtschaft über den nötigen Reichtum verfügt, um weiterhin große Projekte ohne solide wirtschaftliche Grundlage durchzuführen. Was die Entfernung angeht, die dazu führt, dass sich unterschiedliche Werte entwickeln – sie werden in großen Entfernungen auftreten, so dass es nicht zu materiellen Konflikten kommen wird.
Ich nehme an, dass die Existenz vieler Weltraumkolonien entlang der Route zwischen Sternen die Trümmerfelder - mit Bergbau und anderem Abfall - erzeugen könnte, die Direktflugmissionen erschweren.
Die Vermutung des Papiers besteht aus zwei Dingen: 1) dass diese Übung triviale Kosten verursacht, sobald das Technologieniveau erreicht ist. Sie sprechen von ein paar Minuten, um die Sonnenenergie in der Umlaufbahn des Merkur einzufangen, um alle erforderlichen Sonden mit Strom zu versorgen + Redundanz, um das Universum zu sehen (mit ihrer Annahme einer intergalaktischen / Cluster-Staubdichte). Wenn Sie keinen so dicken oder effizienten Dyson-Schwarm haben, fügen Sie einfach mehr Zeit hinzu - Jahre, wenn Sie brauchen. Ab einem bestimmten Punkt ist mehr Energie von einem Stern nur noch mehr Sonnenkollektoren. Zuerst auf deinem Planeten, dann im Orbit um deinen Planeten, dann im Orbit deines Planeten, dann auf einem näheren Planeten.
2) Sie wissen, was Compute-Cluster-Designer jetzt mit dem Mooreschen Gesetz wissen – die Frage „Jetzt Geld ausgeben, langsame Maschinen bauen“ oder „Geld investieren, später schnellere Maschinen bauen“ – so oder so erhalten Sie die gleiche Gesamtrechenleistung über einen Zeitraum von 5 Jahren, je nachdem die Zinssätze. Weitere 1000 Jahre zu warten, ist für ein Projekt dieser Größe eine triviale Sache. Wenn wir sehen, wo wir vor 200 Jahren im Vergleich zu heute waren, zusammen mit der Singularität, sind wir wahrscheinlich in der Lage, solche Probleme zu lösen. Energiebudgets werden kein Problem sein. Sollte einen Thread auf dem Papier selbst starten!
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