Wie viel Sigma hatte die Entdeckung des W-Bosons?

Als das W-Boson in den 1980er Jahren entdeckt wurde, sprach niemand von Sigmas. Wie viel Sigma waren es damals?

Signifikanzstandardabweichungen (dh "Sigmas") waren lange vor 1980 Teil des Prozesses und der Literatur. Ich war damals noch nicht da, aber @anna könnte vielleicht ein paar Worte darüber sagen, wann der Konsens, dass fünf Sigma benötigt wurden Anspruch Entdeckung kam zu sein.
@dmckee Ich kann dafür keine Beweise finden. Ich finde, dass diese Strenge in den 90ern mit LEP und Tevatron begann, davor gab es nicht viele Hintergründe, mit denen man sich auseinandersetzen musste.
@innisfree Vielleicht ist das zu stark ausgedrückt. Die Leute benutzten die ganze Zeit Zählstatistiken, um die Zuverlässigkeit ihrer Ergebnisse zu beurteilen. Die Strenge, die in den 70er Jahren als Teil der Folgen von Oops, Leon-Partikel und anderen Peinlichkeiten aufkam .
@dmckee 1977/78 entwickelte die Gruppe, mit der ich zusammenarbeitete, eine 4-Sigma-Resonanz von Pi-Mu. Alle waren begeistert, denn bis dahin dachten wir 4sigma full proof. Dann fand eine andere Gruppe es nicht und das Ganze entleerte sich und machte alle sehr vorsichtig bei der Zusammenarbeit mit neuen Behauptungen. Zu der Zeit kannten wir den Look-wherewhere-Effekt nicht, und es gab viele Kürzungen bei der Isolierung der Ereignisse in der berühmten Handlung. Die Beule ist noch da in den Bändern, soweit ich weiß.
@innisfree das obige ist auch für dich

Antworten (2)

Schauen Sie sich Abbildung 1.3 in dieser Vorlesung an .

Die Anzahl der Z-Bosonen, etwa 22, über einem extrapolierten Hintergrund von 0, macht es zu einem Fünf-Sigma.

Das W ist komplizierter, da es durch den Jacobean-Peak (Suche nach Jacobean ) des gesehenen Elektrons erkannt wird, Abb. 1,4, aber immer noch weit über 5 Sigma.

Tatsächlich ist, wenn ein Phänomen weit außerhalb des möglichen Hintergrunds liegt, sogar ein Ereignis über die Statistik hinaus signifikant. Nehmen Sie das Lambda-Baryon . Selbst wenn Sie nur einen sehen, gibt es keinen Zweifel an seiner Existenz. Eine Paarproduktion eines Protons und eines negativen Pions kann nicht unter den Teppich der Statistik gekehrt werden (außer wenn es sich um einen Messfehler handelt, was eine andere Geschichte ist).

Danke schön. Aber ist eine Zahl von 22 über einem Nullhintergrund nicht eine fast unendliche Anzahl von Sigmas?
Nun, der statistische Fehler von 22 ist die Quadratwurzel von 22 dividiert durch 22, konstruktionsbedingt, und das ist die Standardabweichung. Der Grund, warum es nicht zitiert wurde, ist, dass es irrelevant war, Modelle sagten 0 in diesem Teil des Phasenraums voraus, und, wie ich im Lambda-Beispiel sagte, statistische Schätzungen sind irrelevant und die Beobachtung ist unabhängig davon gültig (es sei denn, es gibt ein konzeptionelles oder systematisch oder ... Fehler).
@clara ich stimme zu. wenn die Nullhypothese war N = 0 (und es ist Poisson, dh die SD ist δ N = 0 ), die Wahrscheinlichkeit des Sehens 22 in der Nullhypothese ist 0 , also ist die Bedeutung ein unendliches Nein. von Sigma.
0,5 21 > 5 σ > 0,5 22 - Mit anderen Worten, wenn der wahre Durchschnitt weniger als 0,5 beträgt, ist die Wahrscheinlichkeit, dass 22 erkannt wird, ein Ereignis mit weniger als fünf Sigma (2,87E-7). Ich vermute, dass die Zahl 22 daher stammt?
@Floris Es gab 22 gemessene Ereignisse. Jede Anzahl von Ereignissen hat eine Quadratwurzel, die als Sigma für die Wahrscheinlichkeit genommen wird, anstatt 22, 0 Ereignisse zu haben. Den Rest der Diskussion um innisfree verstehe ich auch nicht
@innisfree das ist auch für dich
@anna Ich habe meine Antwort erweitert. Ich bin gestern über dieses q gestolpert und bin mir wirklich nicht sicher, ob Ihre Antwort richtig ist.

Der W -Boson wurde 1983 am Collider UA1 entdeckt

Experimentelle Beobachtung isolierter großer transversaler Energieelektronen mit zugehöriger fehlender Energie bei s**(1/2) = 540-GeV UA1 Collaboration (G. Arnison et al.), Phys.Lett. B122 (1983) 103-116, Experiment: CERN-UA-001, Februar 1983

Es gibt keinen Hinweis auf einen Präzedenzfall in der Hochenergiephysik, den eine Entdeckung erfordert 5 σ Bedeutung.

Das Experiment beobachtete sechs Kandidatenereignisse ( Ö = 6 ). Nach heutigen Maßstäben war der Entdeckungsanspruch nicht streng: Das Papier diskutierte nicht die statistische Signifikanz der Beobachtung. Es wurde jedoch sorgfältig nach möglichen Hintergründen gesucht, mit dem Ergebnis, dass

keiner der betrachteten Prozesse scheint auch nur annähernd wettbewerbsfähig zu sein.

Ich denke, es ist vernünftig zu vermuten, dass die mittlere Anzahl der erwarteten Ereignisse im Hintergrund nur eine Hypothese war 0 < B 1 . Ich vermute also, dass dies ein Fall von kolossaler statistischer Signifikanz ist, vielleicht viel mehr als 5 σ .


Lassen Sie mich die Bedeutung und Berechnung eines Signifikanzniveaus skizzieren. Bei der Suche nach einem Teilchen behauptet man eine Entdeckung, wenn Beobachtungen, die mindestens so "extrem" sind wie die beobachteten, wahrscheinlich nicht ohne dieses Teilchen gemacht wurden (die Nullhypothese, nur Hintergründe). "Als extrem" wird mit einer Teststatistik wie einem Chi-Quadrat formalisiert, obwohl in diesem Fall als extrem das Beobachten von sechs oder mehr Ereignissen bedeutet.

Wir können diese Wahrscheinlichkeit unter der Annahme berechnen, dass der Hintergrund Poisson- verteilt ist. Nehmen wir als Beispiel B = 10 2 :

P ( Ö 6 | Hintergrund nur Hypothese, erwarten  B 10 2 ) 10 15
Dies ist im Wesentlichen das, was als bekannt ist P -Wert (die Wahrscheinlichkeit, in der Nullhypothese so extreme Beobachtungen zu machen).

Es ist in der Hochenergiephysik üblich, umzuwandeln P -Werte in Signifikanzen (einseitig Z -Ergebnisse). Die Beziehung ist das ist wenn X folgt einer Standardnormalverteilung,

P ( X > Z ) = P -Wert
dh die Höhe der Wahrscheinlichkeit auf der rechten Seite einer Standardnormalverteilung für X > Z ist der P -Wert. Mit dieser Regel, unsere P -Wert entspricht einer Signifikanz von etwa 8 σ . Tatsächlich ist hier eine Tabelle mit Hintergrundpegeln B , P -Werte u Z -scores (danke scipy.stats!):

b      p-value           z-score
1      0.000594184817582 3.24165698309
0.5    1.41649373223e-05 4.18649213413
0.1    1.27489869223e-09 5.95823304548
0.01   1.37703605634e-15 7.90157221605
0.001  1.38769893338e-21 9.4708634946
0.0001 1.38876984648e-27 10.8196771789
1e-05  1.38887698418e-33 12.0203550264
1e-06  1.38888769841e-39 13.1128980073
1e-07  1.38888876984e-45 14.1220534022
1e-08  1.38888887698e-51 15.0643755536
1e-09  1.3888888877e-57  15.9515803405
1e-10  1.38888888877e-63 16.7923185584

Der P -Wert ist

P ( ein so extremes Ergebnis zu beobachten,  Ö 6 | Hintergrund nur Hypothese )
Das ist überhaupt nicht gleichbedeutend mit
P ( beobachten  B  Ereignisse, wie von der reinen Hintergrundhypothese vorhergesagt | am besten passende Signalhypothese,  S = S ^ ) = e S ^ S ^ B B !
wofür B = 0 Und S = 6 gibt P -Wert = 0,002 entspricht weniger als 3 σ . Dies ist jedoch die falsche Formel.

Dieser Vortrag enthält 39 W-Kandidatenveranstaltungen im Beispiel hep.manchester.ac.uk/u/hanl/lecture/Lecture3_WZ.PDF .
Wie auch immer, ich bin ein Zeitgenosse der Entdeckung :) , und damals haben wir auf einfache Weise Standardabweichungen berechnet. Diese Hervorhebung von Wahrscheinlichkeitswerten kam mit dem LHC und all den Grenzwertpapieren. Wir würden den Hintergrund von Monte Carlo erhalten und die Statistik für Normalverteilungen für den statistischen Fehler durchführen und dann den systematischen Fehler schätzen.
@annav fwiw Dieser Link gibt auch 6 Ereignisse am Ende von Seite 16 an. Der einfache Weg, den Sie beschrieben haben, ist falsch, fürchte ich. Ich hoffe, es wurde nicht in irgendwelchen Analysen verwendet!
auf diese Weise wurden Daten afaik analysiert, bis Papiere mit Grenzwerten auftauchten.
@annav hast du einen ref mit dieser methode? es ist ein großer Fehler. Ich finde es schwer zu glauben, dass es in einer Zeitung verwendet wurde.
In der kleinen eingefügten Abbildung der CMS-Higgs-Entdeckung ars.els-cdn.com/content/image/… (das Papier ist sciencedirect.com/science/article/pii/S0370269312008581 ) sind die Fehlerbalken die sqrt(n). Wenn die Gesamtbeule weniger als 5 Sigma vom angepassten Hintergrund wäre, würde man in alten Zeiten nicht von einer sicheren Entdeckung sprechen (vielleicht sogar jetzt).
Ich denke immer noch, dass wir eine ziemlich grundlegende Verwirrung darüber haben, wie man eine Signifikanz berechnet. lass mich nochmal editieren.
So einfach ist die Bedeutung für Teilchenentdeckungen. Wenn wir von einem Fünf-Sigma-Signal sprechen, meinen wir eine statistische Quadratwurzel von n (Messungen) und dann kommt die Systematik hinzu, wie auch woanders suchen.
Nein, ich bin absolut anderer Meinung, dass die Methode zur Berechnung der Signifikanz konzeptionell falsch ist und zu falschen Antworten führen wird.