Wird der Commander während des Deckbaus streng fixiert?

Ich gehe davon aus, dass die Antwort auf die Frage im Titel "Ja" lautet, aber ich bin mir nicht sicher, wo die offiziellen Regeln für den Bau von Commander-Decks sind.

Ist ein ausgewählter Commander eine Eigenschaft des Decks oder kann ein einzelnes Commander-Deck mehrere mögliche Commander enthalten und vor jedem Spiel ausgewählt werden (solange jeder die allgemeinen Anforderungen wie Farbidentität erfüllt)?

Reden Sie von einzelnen Spielen oder mehreren Spielen in einem Match, zB Best of 3?
magic.wizards.com | Spielinfo | Spielablauf | Regeln & Format | Umfassende Regeln; auch auf der EDH-Seite. Sie können den Kommandanten natürlich in einer lockeren Umgebung ändern (wie Sie Ihr gesamtes Deck ändern können), aber der CR schweigt darüber, was Sie in einem Turnier tun können. Es heißt " Jedes Deck hat eine legendäre Kreaturenkarte, die als sein Kommandant bezeichnet wird", was es so klingen lässt, als wäre es eine Eigenschaft des Decks, aber dies wird nicht ausdrücklich angegeben. Gibt es überhaupt Commander-Turniere?
@ikegami Die Hausregeln der Commander-Homepage erwähnen das Commander-Liga-Spiel, bei dem die Leute für die Dauer der Liga dasselbe Deck behalten.
@ikegami Es ist interessant zu hören, dass es nicht wirklich erwähnt wird. Ich nehme an, ich frage wirklich nach einem Setting im Turnierstil (mehrere Spiele mit einem bestimmten Deck). Nach dem, was ich mir angesehen habe, deuteten die offiziellen Beschreibungen des Deckbaus im Allgemeinen darauf hin, dass ein Kommandant während des Deckbaus ausgewählt wird, aber die relevanten Regeln, die bisher in den Antworten veröffentlicht wurden, sind vage und erwähnen nicht, wann Sie den Kommandanten benennen.
@Hackworth, auf der Seite der Liga steht: " Spieler können die Commander-Decks wechseln, wenn sie sich für das zweite Spiel entscheiden ", das hilft also nicht. Wenn Sie Ihr Deck ändern können, können Sie natürlich ein Deck auswählen, das identisch ist, mit Ausnahme des Austauschs eines Kommandanten und einer anderen Karte.
@ikegami Ich wollte nur deine Frage beantworten, ob es Turnierspiele gibt. „D. League Play Eine Liga ist eine regelmäßige Gruppe von Spielern, die dieselben Decks über mehrere Spielsitzungen hinweg pflegen.“ Sie ist locker definiert, aber das ist einer der Punkte von Commander – das Spielen von Commander fördert die Interaktion der Spieler und erfordert gegenseitige Zustimmung.
@Hackworth, Oh, ich stimme zu, dass Sie meine Frage beantwortet haben. Mir wurde nur gesagt, dass Ihre Antwort aufgrund der Regeln dieser bestimmten Liga / dieses bestimmten Turniers nicht geholfen hat.

Antworten (6)

Es spielt keine Rolle. Da Sie die Decks zwischen den Spielen wechseln können, können Sie zu einem Deck wechseln, das bis auf die Wahl des Kommandanten identisch ist.


Jeder spricht über den Commander, als wäre er Eigentum des Decks, einschließlich der Umfassenden Regeln und der EDH-Site.

CR: In der Commander-Variante wird jedes Deck von einer legendären Kreatur angeführt, die als Commander dieses Decks bezeichnet wird.

EDH: Die Spieler wählen eine legendäre Kreatur als „Commander“ für ihr Deck.

Aber das ist nicht unbedingt signifikant. Es ist einfach die offensichtliche und einfache Art, Commander zu erklären. In den Regeln wird nicht explizit erwähnt, dass der Kommandant Eigentum des Decks ist.

Spielt es eine Rolle?

In einer lockeren Umgebung kann man die Decks zwischen den Spielen so oft wechseln, wie man möchte, so dass man offensichtlich zwei Spiele mit Decks spielen kann, die sich nur durch die Wahl des Kommandanten unterscheiden. Die Antwort auf Ihre Frage ist daher in einer ungezwungenen Umgebung irrelevant.

Die Antwort ist möglicherweise nur in einer Turnierumgebung von Bedeutung, aber ich kann keinen Hinweis darauf finden, dass DCI Commander-Turniere veranstaltet. Das bedeutet, dass die Antwort auf Ihre Frage für von Wizard genehmigte Turniere irrelevant ist.

Damit bleiben nicht sanktionierte Turniere übrig. Da sie nicht sanktioniert sind, gibt es keine Möglichkeit, ihre Deckregistrierungsrichtlinie vorherzusagen. Die Antwort ist für diejenigen im Allgemeinen unbeantwortbar.

Das einzige Turnier, das ich finden konnte, ist diese Liga . Aber da sie es Ihnen ermöglichen, das Deck zwischen den Spielen zu wechseln, ist die Antwort auf Ihre Frage auch dort irrelevant.


Angesichts all dessen lautet meine Antwort auf Ihre Frage wie folgt:

Wenn Sie in eine Situation geraten, in der Sie ein Deck für mehr als ein Spiel wiederverwenden müssen, wenden Sie sich in dieser Angelegenheit an diejenigen, mit denen Sie in diese Situation geraten. Ansonsten ist es egal. Da Sie die Decks zwischen den Spielen wechseln können, können Sie zu einem Deck wechseln, das bis auf die Wahl des Kommandanten identisch ist.

Dies ist eine ziemlich solide Erforschung von Regeln, die aufgrund der Natur des Spielformats etwas vage bleiben. Ich habe nicht erwartet, dass diese Frage mehr braucht, als auf die richtigen Regeln hinzuweisen!
Sie können Kommandanten-FNMs sanktionieren. Ich glaube, sie haben es letztes Jahr hinzugefügt. Ich denke, es sollte wie Sideboarding sein, wenn Decks registriert sind, Ihr Kommandant sollte in Spiel eins derselbe sein, kann aber zwischen den Spielen gewechselt werden. Aber das ist meine Meinung und die meisten FMNs verlangen sowieso keine Deckliste.

Obwohl es keine explizite Regel dafür gibt, ist es am sinnvollsten, Decks mit unterschiedlich zugewiesenen Kommandanten als unterschiedlich zu behandeln.

Die Wahl des Kommandanten ist sicherlich eine Eigenschaft eines Kommandantendecks, weil seine Legalität davon abhängt, aber es ist eine Frage der individuellen Turnierregeln, ob dies eine Rolle spielt, wenn es darum geht, Kommandanten zwischen Spielen zu wechseln.

Letztendlich ist es am wichtigsten, sich an die Kernphilosophie des Spielmodus zu halten :

Commander wurde entwickelt, um soziale Zauberspiele zu fördern.

Es wird je nach Vorlieben des Spielers auf verschiedene Arten gespielt, aber eine gemeinsame Vision verbindet die globale Community, um ihnen zu helfen, eine andere Art von Magie zu genießen. Diese Vision basiert auf einem Gesellschaftsvertrag: einem Gentleman's Agreement, das über diese Regeln hinausgeht und ein gewisses Maß an Interaktivität zwischen den Spielern beinhaltet. Die Spieler sollten darauf abzielen, sowohl während des Spiels als auch vor Spielbeginn zu interagieren und mit anderen Spielern zu diskutieren, was sie vom Spiel erwarten/wollen.

Hausregeln oder "Fairplay"-Ausnahmen werden immer dann empfohlen, wenn sie der örtlichen Gemeinschaft mehr Spaß bereiten.

Wann immer also Unsicherheit über eine bestimmte Regelfrage besteht, die für den Commander-Modus spezifisch ist, sprechen Sie mit den Leuten in Ihrer Spielgruppe und treffen Sie eine Einigung.

Davon abgesehen gibt es Hinweise, wie man die Frage mit Regeln lösen kann. Ein Commander-legales Deck ist erforderlich, um eine bestimmte Karte als seinen Commander zuzuweisen, und wenn irgendwelche Regeln nicht im Commander-Abschnitt enthalten sind, gelten die regulären Regeln:

  1. Kommandant

903.1. In der Commander-Variante wird jedes Deck von einer legendären Kreatur angeführt, die als Commander dieses Decks bezeichnet wird. Die Commander-Variante wurde von Fans erstellt und populär gemacht; Ein unabhängiges Regelkomitee unterhält zusätzliche Ressourcen auf MTGCommander.net. Die Commander-Variante verwendet alle normalen Regeln für ein Magic-Spiel mit den folgenden Ergänzungen.

903.3. Jedes Deck hat eine legendäre Kreaturenkarte, die als sein Kommandant bezeichnet wird. Diese Bezeichnung ist kein Merkmal des durch die Karte repräsentierten Gegenstandes; vielmehr ist es ein Attribut der Karte selbst.

Eine Karte, die als Commander eines Decks definiert ist, unterscheidet sich von einer anderen Karte mit demselben Namen, die kein Commander ist. Daher sind zwei Decks, die ansonsten identische Karten, aber unterschiedliche Kommandanten enthalten, insgesamt unterschiedliche Decks.

Für Single-Game-Matches spielt dies keine Rolle. Du deklarierst zwischen den Spielen einfach eine andere Karte zum neuen Kommandanten und spielst entsprechend.

Bei „Best of N“-Matches oder während eines Turnierspiels sind Modifikationen des Decks nicht erlaubt, außer wie in den Sideboard-Regeln beschrieben oder wenn eine Karte wie Burning Wish dies zulässt. In diesen Situationen konnte man den Kommandanten nicht zwischen den Spielen austauschen.

Eine weitere zu berücksichtigende Sache sind die Bemerkungen der Betreuer des Commander-Modus , Abschnitt "Hausordnung":

D. League-Spiel

Eine Liga ist eine regelmäßige Gruppe von Spielern, die dieselben Decks über mehrere Spielsitzungen hinweg pflegen. Innerhalb einer bestimmten Liga werden Kommandanten nach dem Prinzip "Wer zuerst kommt, mahlt zuerst" zugewiesen und bleiben zwischen den Meetings/Spielen erhalten. Kein Spieler darf in seinem Deck den Commander eines anderen Spielers im Spiel haben; sie sollte vor Spielbeginn durch eine andere Karte ersetzt werden.

Der Geist dieser Regel scheint zu sein, dass Decks, einschließlich Commander, unverändert bleiben.

Wenn Sie das Spiel starten, muss die als Ihr Kommandeur gewählte Karte der Farbidentität des Decks entsprechen (naja, umgekehrt, aber der Punkt ist ähnlich).

Dies ist so ziemlich eine Selbstverständlichkeit von Zauberern, wenn Sie sich die Commander 2013-Produkte ansehen. In diesen Decks gibt es 3 übergroße Commander-Karten für die Commander, die Sie auswählen können, wobei die anderen potenziellen Commander im Deck bleiben.

Angesichts all dessen ist es in jeder Hinsicht ein neues Deck, wenn Sie Ihren Kommandanten in Ihrem Deck ändern. Nun, in einem Turnier-Setting oder einem Best-of-X-Setting, ist diese Art von Deckwechsel erlaubt? Ich weiß nicht, fragen Sie den Gastgeber.

In den meisten Commander-Sets, die in den letzten Jahren veröffentlicht wurden, gab es mehrere legendäre Kreaturen in derselben Farbidentität wie der Commander. Diese Kreaturen könnten als Ersatz für den ursprünglichen Kommandanten verwendet werden, wenn Sie den ursprünglichen Kommandanten nicht mochten.

Aber um ein Beispiel meines eigenen Aurelia Commander-Decks zu verwenden. Es ist um die Prämisse herum aufgebaut, dass Aurelia die Kommandantin ist und dass ich Engel als Thema im Deck habe. Aber ich könnte meinen Iroas ​​im Deck als Commander verwenden, weil er die gleiche Farbidentität hat.

Als Beispiel für die von Wizards veröffentlichten Commander-Decks. In Commander 2013 hatte jedes Deck drei übergroße Commander-Karten, die Kreaturen sind, die Sie als Commander verwenden können.

Es gibt keine allgemeingültige Regel für die Entscheidung, Ihren Kommandanten zwischen den Spielen zu wechseln , die ich identifizieren kann. Solange die Karte, die Sie zu Beginn des Spiels als Ihren Kommandanten bestimmen, gemäß Regel 903.6 die Anforderungen erfüllt, um mit der Farbidentität Ihres Kommandantendecks übereinzustimmen, ist es eine gültige Auswahl.

903.6. Zu Beginn des Spiels legt jeder Spieler seinen Kommandanten von seinem Deck offen in die Kommandozone. Dann mischt jeder Spieler die restlichen 99 Karten seines Decks so, dass die Karten in zufälliger Reihenfolge sind. Diese Karten werden zur Bibliothek des Spielers.

Turniere auf der ganzen Welt könnten Ihrem Deck die Einschränkung auferlegen, dass der Kommandant immer dieselbe Karte ist. Sie könnten auch erlauben, Ihren Kommandanten zwischen den Spielen zu wechseln.

Vermutlich wäre jede legendäre Kreatur, die Sie in Ihr Commander-Deck legen und die dieselbe Farbidentität wie Ihr designierter Commander hat, eine legale Wahl, um sie zum Commander zu ernennen. Die nächste Frage lautet: Warum würden Sie das wollen?

Die Regeln für Kommandanten lauten wie folgt:

903.1. In der Commander-Variante wird jedes Deck von einer legendären Kreatur angeführt, die als Commander dieses Decks bezeichnet wird.

903.3. Jedes Deck hat eine legendäre Kreaturenkarte, die als sein Kommandant bezeichnet wird. Diese Bezeichnung ist kein Merkmal des durch die Karte repräsentierten Gegenstandes; vielmehr ist es ein Attribut der Karte selbst. Die Karte behält diese Bezeichnung auch bei Zonenwechsel.

903.6. Zu Beginn des Spiels legt jeder Spieler seinen Kommandanten von seinem Deck offen in die Kommandozone. Dann mischt jeder Spieler die restlichen 99 Karten seines Decks so, dass die Karten in zufälliger Reihenfolge sind. Diese Karten werden zur Bibliothek des Spielers.

Wie Sie sehen können, spricht nichts dagegen, dass ein Deck nur einen einzigen Kommandanten hat. Wie bereits erwähnt, haben die von Wizards herausgegebenen Commander-Decks normalerweise 3 Optionen, die für den Commander verwendet werden können.

Turniere oder Ligen können diese Regeln ändern, aber da Commander kein sanktionierbares Format ist, gilt die MTR nicht. Daher dürfen sie ihre eigenen Regeln für den Kommandantenwechsel zwischen den Spielen erstellen.

Du sagst also, dass es keine Eigenschaft des Decks ist, obwohl es heißt: „ Jedes Deck hat eine legendäre Kreaturenkarte, die als sein Kommandant bezeichnet wird “? Haben Sie etwas, das dies bestätigt? (z. B. Turnierdeck-Anmeldeformular?)
Im Laufe eines Spiels gelten die Beschränkungen von 903.3. Jedes Deck kann nur einen Commander haben. Die designierte Karte ist der einzige Commander. Zu Beginn eines jeden Spiels kann der Spieler eine andere berechtigte Karte zum Kommandanten ernennen, solange die Farbidentität dieser Karte und des Decks übereinstimmen.
@ikegami Ein Deck hat einen bestimmten Kommandanten, aber es gibt keine Regel, die besagt, dass sich die Bezeichnung zwischen den Spielen nicht ändern kann. Turnierregeln können dies ändern, die MTR führt Commander nicht als sanktionierbares Format auf, sodass einzelne Turniere ihre eigenen Regeln dafür erstellen können.
Diese Regeln könnten etwas klarer geschrieben werden. 903.1 ist nicht einmal eine Regel, es trägt 0 Informationsbits. (Alles, was 903.1 besagt, ist in 903.3 enthalten)
@tsuma534 903.1 legt die Anforderung fest, dass der Kommandant eine legendäre Kreatur sein muss. Es wird durch 903.3a modifiziert, wodurch einige speziell entworfene Planeswalker als Ihr Kommandant bestimmt werden können.
@DrunkCynic Auch hier heißt es in 903.3: „Jedes Deck hat eine legendäre Kreaturenkarte, die als sein Kommandant bestimmt ist.“ Dies kann auch später durch 903.3a modifiziert werden. Ich sehe immer noch keine Notwendigkeit für 903.1
@DrunkCynic Hier ist 903.3 mit 903.1 vollständig integriert: „In der Commander-Variante wird jedes Deck von einer legendären Kreatur angeführt, die als Commander dieses Decks bezeichnet wird. Diese Bezeichnung ist kein Merkmal des Objekts, das durch die Karte dargestellt wird, sondern ein Attribut von die Karte selbst. Die Karte behält diese Bezeichnung auch bei einem Zonenwechsel.“ Der Wortlaut hat sich kaum geändert. Der Sinn hat sich überhaupt nicht verändert.
@tsuma534 Magic hat viele Regeln, die entweder keine wirklichen Regeln sind (100.6b) oder mit anderen Regeln überflüssig sind (die Regeln für das Verlieren, wenn Sie versuchen, aus einem leeren Deck zu ziehen, treten dreimal auf), so dass dies kein ungewöhnlicher Vorfall ist.
@diego Das war meine Vermutung. Es ist nur lange her, dass ich das Dokument gelesen habe. Ich erinnerte mich immer an Magic Comprehensive Rules als Beispiel für ein Regelbuch. Und jetzt, nach der Pause, sehe ich diesen Ausschnitt aus der Sicht eines Programmierers und die Redundanz ist beleidigend. Ich hatte gehofft, dass mir jemand das Gegenteil beweisen würde, damit ich die Erinnerung an die perfekte Regeln-Bibel in meinem Herzen behalten könnte.