Wird der Large Hadron Collider "explodieren", wenn die Leistung zu hoch eingestellt wird?

Der Large Hadron Collider beschleunigt bei geringer Leistung Teilchen so, dass ein Großteil der bereitgestellten Gesamtenergie in die Erhöhung ihrer kinetischen Energie fließt und ihre Massen in gewissem Maße ebenfalls zunehmen, und daher sind Newtons Gleichungen für diese Situation gültig. Wenn es jedoch auf hohe Leistung geschaltet wird, da die Teilchen zur Lichtgeschwindigkeit tendieren, erhöht jede zusätzliche Leistung, die vom Beschleuniger bereitgestellt wird, hauptsächlich die Massen der Teilchen und ihre kinetische Energie nimmt nur geringfügig zu. Deshalb können diese hochenergetischen Teilchen einen ziemlichen Schlag versetzen. Es ist so, als würde man ein Auto nehmen und es so antreiben, dass es sich in einen riesigen Güterzug verwandelt.

Das ist eine sehr dumme Frage, aber ich wette, ich werde einige wirklich bemerkenswerte Antworten bekommen. Wenn die Leistungsabgabe des Large Hadron Collider unendlich wäre (oder zumindest eine sehr große Zahl), und ungeachtet eines Ausfalls oder einer Einschränkung der mechanischen und technischen Aspekte der Maschinerie, würde er schließlich „explodieren“, wenn die Leistung ebenfalls erhöht wird hoch?

Hallo Michael, diese Frage ist nicht wirklich gut definiert, und außerdem haben Sie einige Missverständnisse über die spezielle Relativitätstheorie (gemäß der modernen Definition von "Masse" ist sie eine Konstante, unabhängig von der Geschwindigkeit des Objekts).
Ich denke jedoch, dass Sie dies interessant und relevant für Ihre Frage finden werden: symmetrymagazine.org/article/december-2007/… . Beachten Sie, dass der Supraleiter-Quench, vor dem sie in diesem Artikel warnen, tatsächlich passiert ist, etwa ein Jahr nachdem er geschrieben wurde, und er hat eine erhebliche Explosion verursacht, die den Beschleuniger für mehrere Monate stillgelegt hat.
Fair genug, ich fürchte, ich bin mit der Technik eines Teilchenbeschleunigers nicht vertraut und ich weiß jetzt, dass die Frage vage war, aber ich wollte sie mit einem leichten Sinn für Humor nehmen. Ich wollte nichts Böses.
Nur um einen Punkt zu korrigieren, die kinetische Energie der Teilchen nimmt mit zunehmender Masse zu, obwohl die Geschwindigkeit begrenzt ist. Deshalb machen wir uns die Mühe, große Beschleuniger zu bauen
In Ihrem Beitrag ist ein Fehler - die Masse nimmt nicht zu, die kinetische Energie jedoch . Kinetische Energie ist ( γ 1 ) m c 2 relativistisch und γ steigt unbegrenzt wie v c . m ist eine Konstante.
Wie @Rococo sagt, ist der LHC 2008 irgendwie explodiert
@Rococo: Die Frage hat zwar ein Missverständnis über kinetische Energie, wie Martin Becket betont, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, was Sie möglicherweise mit "Masse ist unabhängig von der Geschwindigkeit des Objekts konstant" meinen könnten. Hat sich in letzter Zeit etwas an der Masse-Energie-Äquivalenz geändert? Oder meinst du Ruhemasse?
@MarcvanLeeuwen Die moderne Verwendung besteht darin, den Begriff Masse zu verwenden, um sich ausschließlich auf das zu beziehen, was Sie "Ruhemasse" nennen. Siehe diese Frage: physical.stackexchange.com/questions/133376/… und auch den Blog-Link, den Countto10 in seiner Antwort angegeben hat.
@MichaelLee Um es klar zu sagen, ich meinte das nicht als Beleidigung, sondern nur als Feedback - ich weiß, dass es nicht unbedingt einfach ist, gut gestellte Physikfragen zu stellen.
das verlangt nach einer xkcd.com-Was-wäre-wenn-Frage ... Ich schlage vor, Sie schicken eine an Randall Munroe (xkcds Gehirn) und warten ein paar Wochen/Monate, um zu sehen, was er daraus macht
Vielleicht, wenn sie es auf 11 setzen.

Antworten (4)

Im Fall des LHC kann der Strahl ziemlich viel Schaden anrichten.

Bei voller Leistung sind etwa 350 MJ im Strahl gespeichert - in der Nähe eines Güterzugs oder ungefähr der kinetischen Energie eines vollen Jumbo-Jets beim Start. Es gibt ein sehr komplexes Sicherheitssystem, um den Strahl sicher abzuladen und schließlich die Strahlenergie in einen großen Graphitblock innerhalb eines viel größeren gekühlten Metallblocks innerhalb eines sehr großen Betonblocks zu lenken.

Ohne dies könnte jede Instabilität des Strahls dazu führen, dass er die Wand der Vakuumröhre trifft, wo er sie durchschneidet und dann durch die Magnete wie ein heißes Messer durch Butter oder tatsächlich wie ein hochintensiver Strahl relativistischer Protonen durch supraleitende Magnete, die ist beeindruckender und viel teurer.

edit: Detail des Beam Dumps unten, Entschuldigung, ich erinnerte mich offensichtlich halb an einen Vortrag über die Löschschutzheizungen.

http://lhc-machine-outreach.web.cern.ch/lhc-machine-outreach/components/beam-dump.htm

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Es sei darauf hingewiesen, dass der Beam Dump nicht nur ein Sicherheitsmechanismus, sondern integraler Bestandteil eines Experimentlaufs ist: Der verbrauchte Strahl mit geringer Leuchtkraft wird darin entsorgt.
like a high-intensity beam of relativistic protons through a superconducting magnetist mein neues Lieblingsgleichnis.
Alles sehr wahr. Aber ich fühle mich mit der eigentlichen Frage nicht verbunden. Können Sie den LHC beschädigen, indem Sie ihn auf 11 stellen. Was ich nicht sagen würde. Die Grenzen des LHC kommen von der Synchrotronstrahlung. Es ist wie zu sagen: "Könnte ich einen Tsunami erzeugen, indem ich den Wasserhahn/die Facette zu hoch aufdrehe?". Die Antwort ist nein. Das Wasser würde aus Ihrem Waschbecken auslaufen, bevor Sie genug Wasser für einen Tsunami aufbauen.
@Aron Ich würde sagen, diese Antwort befasst sich direkt mit der Frage. MartinBeckett erwähnt, dass sich im LHC genügend Energie angesammelt hat, um Maßnahmen zu ergreifen, um Schäden zu mindern, die durch einen „durchgehen“-Partikelstrahl verursacht werden könnten – in Form eines massiven Blocks aus Graphit und Beton. Dieser soll bis zu 350 MJ Energie enthalten. Ein Magnetausfall im Hauptring würde wahrscheinlich schwere Schäden an der Collider-Struktur selbst sowie an ihrer Umgebung verursachen.
@ Jules. Aber das war nicht die Frage. Dass das Synchrotron viel Energie speichern kann, steht außer Frage. Außerdem besteht die Möglichkeit, dass all diese Energie in kurzer Zeit freigesetzt wird. Die Frage war, ob man Energie in ein Synchrotron pumpen kann, bis es explosionsartig versagt.
@Jules Diese Antwort klingt auch so, als wäre es eine ausgesprochen explosive Kombination, von einem relativistischen Protonenstrahl gebissen zu werden. Wenn Sie also Ihren Kopf in den Strahl stecken, würden Sie nicht nur getötet, sondern Ihren Kopf sauber wegblasen, anstatt vollständig überlebensfähig zu sein.

Ich nehme an, der Large Hadron Collider funktioniert so ... Bei geringer Leistung gewinnen die Teilchen an kinetischer Energie, nehmen aber nicht sehr an Masse zu, sodass Newtons Gleichungen für diese Situation gültig sind. Wenn es jedoch auf hohe Leistung geschaltet wird, erhöht jede zusätzliche Ausgangsleistung des Colliders, da die Partikel zur Lichtgeschwindigkeit neigen, hauptsächlich die Masse der Partikel und ihre kinetische Energie nimmt überhaupt nicht (oder nur sehr wenig) zu. Deshalb können diese hochenergetischen Teilchen einen ziemlichen Schlag versetzen. Es ist so, als würde man ein Auto nehmen und es so antreiben, dass es sich in einen riesigen Güterzug verwandelt.

Wie in den obigen Kommentaren erwähnt, ist es ein Missverständnis, dass die Masse bei sehr hohen Geschwindigkeiten zunimmt. Eine bessere Erklärung, die ich Ihnen geben kann, ist ein Blog, den ich Ihnen dringend zum Lesen empfehle, Relativistic Mass .

Die Energie-Güterzug-Idee ist wahr, aber der Punkt hier ist, dass dies nur wegen der Energiekonzentration in einem winzigen Bereich, dem extrem kleinen Querschnitt des Aufpralls, der Fall ist. Du kannst eine Fliege leicht mit deiner Hand platt drücken, aber einen Elefanten mit der gleichen Handkraft zu treffen, wird dem Elefanten nicht schaden, wenn er es überhaupt bemerkt hat.

Jede Explosion ist dramatisch, um pedantisch zu sein, wie in den obigen Kommentaren angemerkt, es ist ein Versagen des Kühlsystems, das die Gefahr darstellt, nicht die Energie, die mit dem Strahl selbst verbunden ist.

In den Magneten, mit denen der Strahl gelenkt und gesteuert wird, wird weitaus mehr Energie verbraucht als beim Aufeinanderprallen von Elementarteilchen. Meine Antwort lautet also nein, der Strahl selbst wird keine Explosion verursachen, aber ja, ein Ausfall der Unterstützungssysteme könnte dies tun.

Aus dem Stromverbrauch des LHC

Für den Betrieb des LCH werden 120 MW benötigt – ungefähr so ​​viel wie der gesamte Kantonsstaat Genf verbraucht. Benötigen Sie einen besseren Vergleich? 120 Megawatt entsprechen der Energie, die von 1,2 Millionen 100-Watt-Glühlampen oder 120.000 durchschnittlichen kalifornischen Haushalten verbraucht wird. CERN schaltet das System im Winter wegen des damit verbundenen Stromverbrauchs ab.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bildquelle: LHC: Genauer hingeschaut

Hier landet der Strahl nach einem Beschleunigerlauf. Es ist möglicherweise nicht intuitiv, aber ein leichter Graphitblock mit hohem Schmelzpunkt wird verwendet, um die Energie des Strahls zu absorbieren. Wenn Blei oder ein anderes Metall verwendet wurde, würde es schmelzen, und nach jedem Durchlauf wäre eine schmutzige Reinigung und ein Ersatzblock erforderlich. Dieser Graphitblock soll die Lebensdauer des LHC überdauern.

Und wenn Sie Ihre Hand in die Nähe von c beschleunigen, wird es dem Elefanten weh tun?
@BЈовић Nun, selbst bei normaler Handgeschwindigkeit würde ich persönlich einen Elefanten in keiner Weise stören.

Das einzige, was explodieren könnte, sind die Magnete. Wie von Countto10 erwähnt, ist in diesen Magneten eine riesige Menge an Energie gespeichert. Es werden supraleitende Magnete verwendet, die mit flüssigem Helium gekühlt werden. Aufgrund eines Problems mit der Kühlung kann es vorkommen, dass ein Teil eines Drahtes plötzlich vom supraleitenden Zustand in den Normalzustand übergeht. Der enorme Strom, der sich durch die Drähte bewegt, wird dann an dieser Stelle abgeführt und erzeugt eine enorme Wärmemenge, die dazu führt, dass das flüssige Helium außergewöhnlich schnell siedet, sein Volumen um einen Faktor von ~ 800 ausdehnt, das verbleibende Helium erhitzt, es zum Sieden bringt , und bewirken daher, dass der gesamte Magnet im Wesentlichen explodiert.

Beachten Sie, dass diese Eventualität zwar normalerweise durch das sogenannte Quench Protection System kontrolliert wird, der größere LHC-Vorfall jedoch im Jahr 2008 stattfand und zu einer Verzögerung von mehr als einem Jahr führte, hatte diesen Ursprung, für Einzelheiten siehe press.cern/press-releases/2008/ 10/…
Kenner nennen dies ein „BLEVE“, oder um den vollen Namen zu verwenden, eine sich ausdehnende Dampfexplosion in kochender Flüssigkeit. Eine andere, ebenso genaue Auflösung dieses Akronyms ist Blast Leveling Everything Very Efficiently.

Wenn die Leistungsabgabe des Large Hadron Collider unendlich wäre [...] würde er schließlich "explodieren", wenn die Leistung zu hoch eingestellt wird?

Ja – jedes hypothetische Objekt, das in der Lage ist, unendlich viel Energie zu erzeugen, würde „explodieren, wenn die Leistung zu hoch eingestellt wird“, weil eine extrem hohe Ausgangsleistung ziemlich genau die umgangssprachliche Definition des Wortes „Explosion“ ist.

Genau das, was ich auch antworten wollte. Natürlich, wenn Sie die Energie noch mehr aufdrehen (bei gleichbleibender Lautstärke), wird es schließlich in ein schwarzes Loch implodieren.