Wo bekommt man Flugdynamik für ein Flugsimulationsmodell?

Vor einiger Zeit habe ich einmal versucht, ein Flight Simulator X-Modell für ein Flugzeug zu erstellen, von dem ich ein Modell haben wollte, war aber bald überfordert, so viel von der Flugdynamik erraten zu müssen. Kann ich irgendwo detaillierte Informationen über die Flugdynamik von Flugzeugen erhalten, ohne den Hersteller, einen Piloten oder das Flugzeug selbst zum Testen zu kontaktieren? Ich meine für Dinge wie den Luftwiderstand bei unterschiedlichen Machs, den vom Fahrwerk erzeugten Luftwiderstandsbeiwert, den von den Landeklappen erzeugten Auftriebsbeiwert, detaillierte Dinge über die Triebwerke usw.

Das Simulieren von Modellen ist keine leichte Aufgabe, und für einige Flugzeuge ist diese Art von Informationen einfach nicht öffentlich verfügbar. Wenn ich Flugzeuge für verschiedene Flugsimulatoren modelliere, geht es manchmal nur um empirische Tests.
Es hängt davon ab, wie genau das Flugdynamikmodell sein soll. Einige Simulatoren verfügen über eine Simulations-Engine, die die Parameter anhand von Abmessungen und Layout, Gewichten und mehreren Leistungspunkten schätzen kann. Ob der FSX das tut, weiß ich allerdings nicht.
@JanHudec Ich glaube nicht, dass FSX das tut. X-Plane tut dies jedoch und wirklich jede neue Simulationsmodellierung sollte in X-Plane erfolgen, da FSX eine tote Plattform ist.
FSX ist eigentlich ziemlich gut (ich benutze es oft) und ich habe gehört, dass es tatsächlich eine bessere Flugdynamik für viele große (Jet-)Zivilflugzeuge hat.
Es gibt mindestens ein FSX-Modell, bei dem der Hersteller Daten bereitgestellt hat und aktiv an der Entwicklung der Simulatorversion beteiligt war. Das ist das ATR-Addon von Flight1.
X-Plane erstellt angeblich die Aerodynamik aus dem CAD-Modell. Wenn Sie es also in X-Plane einsetzen, würden Sie die Aerodynamik herausbekommen.
Sie suchen also nach aerodynamischen Parametern, richtig? Flugdynamik wären normalerweise die Bewegungsgleichungen, Transformationsmatrix zwischen Körperachsen und Erdachsen usw.
@Koyovis ja, ich arbeite nicht mehr daran, lol
Ah ja, sorry für das Posten mit 3 Jahren Verspätung.

Antworten (6)

Leider habe ich keine Erfahrung damit, wie der FSX Flugzeuge modelliert, aber ich vermute, dass sein Modell umfangreiche experimentelle Daten von einem echten Flugzeug benötigt, um wirklich die richtigen Parameter zu erhalten.

Und das ist etwas, was wahrscheinlich kein Bastler tun kann. Für einen Piloten ist das ziemlich schwierig, da es schwierig ist, die relevanten Daten tatsächlich aufzuzeichnen, und einiges, was Sie wissen müssen, erfordert, Dinge mit dem Flugzeug zu tun, die Sie wahrscheinlich unter den meisten Umständen nicht tun sollten.

Das Flugmodell- und Flugzeugerstellungstool von X-Plane ist weitaus nachsichtiger. Am Ende müssen Sie immer noch viele Parameter erraten, aber sie sind im Allgemeinen weniger kritisch für die grundlegende Handhabung.

Alles, was Sie wirklich brauchen, um ein anständiges Flugmodell aus X-Plane herauszuholen, ist ein guter Satz von Referenzbildern, ein Auge fürs Detail (damit Ihr Modell richtig zur Geometrie passt) und idealerweise die richtigen Tragflächenprofile und Motorspezifikationen. (In erster Linie der Schub und die Leistung) Zum größten Teil reichen gute Referenzmodelle und Diagramme sowie die Informationen, die Sie im Betriebshandbuch des Piloten finden würden, aus, um ein anständiges Flugmodell in X-Plane zu erstellen. Es wird sicherlich nicht perfekt sein, und Sie müssen es wahrscheinlich tunen, aber es ist eine viel einfachere Aufgabe, als die für ein FSX-Modell erforderlichen Daten zu erhalten.

Ich habe das Glück, ein Flugschüler zu sein, und als solcher entschied ich mich, ein Modell in X-Plane zu versuchen, und stellte fest, dass es zwar alles andere als perfekt war (und viel verbessert werden musste, um ein „gutes“) Modell zu sein , sein Verhalten war dem echten Flugzeug, das ich regelmäßig fliege, viel näher, als ich je erwartet hatte, wenn man bedenkt, wie viel ich erraten musste.

Ich musste alles erraten, von den Querruderablenkungswinkeln bis zur Propellergeometrie, der Wahl der Flügelprofile und mehr, und dennoch war das resultierende Modell nur geringfügig von der Realität entfernt, sofern ich weiß, wie das echte Flugzeug fliegt.

Ich denke, das ist im direkten Sinne keine übermäßig hilfreiche Antwort für ein FSX-Flugmodell, aber ich fürchte, es wird überhaupt nicht einfach sein, die Informationen zu finden, die Sie benötigen, um ein Flugmodell zu erstellen, das nicht grundlegend eingelaufen ist FSX, geschweige denn genau.

X-Plane ist einfach viel einfacher zu handhaben, wenn Sie nicht viele Informationen haben ...

Ob das die Nachteile von X-Plane wert ist (insbesondere die Folgen eines Wechsels, wenn Sie bereits viel in FSX investiert haben), weiß ich nicht. Aber es lohnt sich, daran zu denken, wenn Sie das Design von Amateurflugzeugen besonders mögen.

(Es ist sogar plausibel, fiktive Designs in X-Plane zu erstellen, für die theoretisch niemals reale Daten existieren könnten, und trotzdem eine gute Vorstellung davon zu bekommen, wie ein solches Design wahrscheinlich fliegen würde, wenn es existieren würde.)

Was den FSX betrifft, der möglicherweise in einigen Fällen bessere Flugmodelle hat? Vielleicht. Aber dies werden wahrscheinlich die Flugmodelle teurer Zusatzflugzeugmodelle sein, die mit Hilfe des Herstellers und Piloten hergestellt wurden, die zum Fliegen des echten Flugzeugs qualifiziert sind.

Das wird Ihnen nicht helfen, wenn Sie keinen Zugriff auf diese Art von Ressourcen haben.

Ein von Hand abgestimmtes Modell, das auf exakte reale Daten abgestimmt ist, funktioniert möglicherweise besser als ein auf Physik basierendes Modell, wenn Sie über gute Quelldaten verfügen. Aber wenn Ihre Quelldaten lausig sind (was leider für die meisten von uns der Fall ist), dann ist das physikbasierte Modell die meiste Zeit viel zuverlässiger ...

Willkommen bei Aviation Stack Exchange! Gute erste Antwort!

Anständige aerodynamische (Windkanal-)Daten sind mit freundlicher Genehmigung von NASA / NTRS verfügbar.

Aus Windkanal abgeleiteten aerodynamischen Datenquellen habe ich detaillierte Daten für die B747, F-14 und F-15 zusammengestellt.

B747 Aerodynamische Daten

  • NASA CR-1756 Die Simulation eines großen Jet-Transportflugzeugs, Band I: Mathematisches Modell, C. Rodney Hanke, März 1971
  • D6-30643 THE SIMULATION OF A JUMBO JET TRANSPORT AIRCRAFT – BAND 11: MODELLIERUNGSDATEN, C. Rodney Hanke und Donald R. Nordwall, September 1970

F-14 Aerodynamische Daten

Dies sind die Datenquellen für meine F-14 für FlightGear

  • F-14A Aerodata Plots F-14A Aerodata Plots von AFWAL-TR-80-3141. Diese sind im TR; und spiegeln nicht das JSBSim-Modell wider, da dieses mehr Daten enthält; Dies ist nur das, was ich beim Modellieren als Referenz gemacht habe. Richard Harrison
  • AFWAL-TR-80-3141, Part I Investigation of High-Angle-of-Attack Manoeuver-Limiting Factors, Teil I: Analyse und Simulation Donald E. Johnston, David G. Mitchell, Thomas T. Myers 1980
  • AFWAL-TR-80-3141, Part III: Investigation of High-Angle-of-Attack Manoeuver-Limiting Factors, Teil III: Anhänge aerodynamische Modelle Donald E. Johnston, David G. Mitchell, Thomas T. Myers 1980
  • NASA TN D-6909 DYNAMISCHE STABILITÄTSDERIVATE BEI ​​ANSTELLWINKELN VON -5° BIS 90° FÜR EINE VARIABLE-SWEEP-KÄMPFERKONFIGURATION MIT ZWEI VERTIKALEN HECKEN Sue B. Grafton und Ernie L. Anglin 1972
  • NASA-TM-101717 Flatterfreigabe für das F-14A Variable-Sweep Transition Flight Expirement Airplane - Phase 2 Lawrence C. Freudinger und Michael W. Kehoe Juli 1990
  • N89 - 20931 ANGEWANDTE TRANSSONICS BEI GRUMMAN WH Davis

F-15 Aerodynamische Datenquellen

Dies sind die Datenquellen/Referenzen für F-15 für FlightGear . Das FDM basiert auf den aus dem Windkanal abgeleiteten aerodynamischen Daten, die in (AFIT/GAE/ENY/90D-16) zu finden sind.

  • Richard Harrison, rjh@zaretto.com: F-15 Aerodynamische Daten von (AFIT/GAE/ENY/90D-16); CG 25,65 %, ZDAT/AED/2014/12-2, Dezember 2014: F-15-Aerodynamikdaten extrahiert aus AFIT/GAE/ENY/90D-16
  • Robert J. McDonnell, BS, Captain, USAF: INVESTIGATION OF THE HIGH ANGLE OF ATTACK DYNAMICS OF THE F-15B USING BIFURCATION ANALYSIS, AFIT/GAE/ENY/90D-16, Dezember 1990: ADA230462.pdf
  • Richard L. Bennet, Major, USAF: ANALYSE DER AUSWIRKUNGEN DES ENTFERNENS DES NASEBALLASTS VON DER F-15 EAGLE, AFIT/GA/ENY/91D-1, Dezember 1991: ADA244044.pdf DR. JR LUMMUS, GT JOYCE, O CD O MALLEY: ANALYSE VON WINDKANALTESTERGEBNISSEN FÜR EIN 9,39-PROZENT-MODELL EINES VSTOL-KAMPF-/ANGRIFFSFLUGZEUGS: BAND I – STUDIENÜBERSICHT, NASA CR-152391-VOL-1 Abbildung 3- 2 p54, Oktober 1980: 19810014497.pdf
  • Frank W. Burcham, Jr., Trindel A. Maine, C. Gordon Fullerton und Lannie Dean Webb: Entwicklung und Flugbewertung eines digitalen Notfall-Flugsteuerungssystems, das nur den Triebwerksschub eines F-15-Flugzeugs verwendet, NASA TP-3627, September 1996: 88414main_H-2048.pdf
  • Thomas R. Sisk und Neil W. Matheny: Precision Controllability of the F-15 Airplane, NASA-TM-72861, Mai 1979 87906main_H-1073.pdf Flugzeugabfertigungsdaten

NT-a3A, F-104A, F-4C, X-15, HL-10, Jetstar, CV-880M, B-747, C-5A und XB-70A.

  • Robert K. Heffley und Wayne F. Jewell, NASA CR-2144 AIRCRAFT HANDLING QUALITIES DATA, Dezember 1972

JSBSim-Implementierungen der Aerodynamikmodelle können in meinem GitHub-Repository F-14 und F-15 eingesehen werden . Dies sind beide nützliche Referenzen zur Implementierung eines aerodynamischen Modells mit JSBSim.

Wo solche Daten nicht verfügbar sind, ist OpenVSP mit VSPAero ein nützliches Werkzeug zum Generieren von Koeffizienten aus der Geometrie.

Keine Berechnungsmethode (einschließlich OpenVSP und X-Plane) kann die Genauigkeit erreichen, die aus Windkanalmessungen gewonnen wird, insbesondere wenn Sie den Rand des Flugbereichs erreichen. Alle FAA-Level-D-Simulatoren verwenden aus diesem Grund vom Windkanal abgeleitete aerodynamische Datenpakete.

Wie Qantas94 in seinem Kommentar anmerkt, gibt es wenig, was Sie tun können, detaillierte Modelle von Flugzeugen sind eine wertvolle Information, also müssen Sie bereit sein, eine Menge Geld auszugeben, entweder durch den Kauf eines Flugzeugs oder durch die Entwicklung Ihres eigenen über ein umfangreiches Modell Flugkampagne und Datennachbearbeitung.

Wenn Sie sich mit einem weniger detaillierten/präzisen Modell zufrieden geben möchten, gibt es DATCOM (auch in Matlab verfügbar ), das anhand einiger geometrischer Details über das Flugzeug in der Lage ist, die wichtigsten aerodynamischen Parameter abzuschätzen. Wenn ich mich nicht irre, werden die in mikolchons Antwort angegebenen Roskam-Parameter über DATCOM bezogen.

Ich bin mir nicht sicher, ob dir das weiterhilft, aber schau mal hier .

Derzeit ist diese Antwort von etwas geringer Qualität, da sie nur einen Link zu Informationen enthält. Können Sie bitte mindestens ein Beispiel aus den referenzierten Daten oder eine weitere Erklärung hinzufügen?

NASA/NACA ist natürlich eine großartige Quelle. Oder wenden Sie sich an eine Universität mit einem Studiengang in Luftfahrttechnik. Cranfield hat eine gute Uni. Delft veröffentlichte ein Buch mit dem Titel Synthesis of Subsonic Airplane Design von E Torenbeek in englischer Sprache. Es ist auch auf Scribd.

Ich habe noch nicht damit gearbeitet, aber vielleicht kann Ihnen dieses Dienstprogramm helfen.

Leider hat JSBSim das gleiche Problem. Sie müssen Tabellen mit Auftriebs- und Widerstandsbeiwerten, Triebwerksschub und dergleichen eingeben. Es hat den "aeromatischen" Modellgenerator, aber das sind sehr grobe Schätzungen. Wenn Sie nur Leistungsdaten und einigermaßen detaillierte Zeichnungen der anderen in FlightGear verfügbaren FDM haben, ist YASim besser, da es ein präziseres Layout verwendet und die Auftriebs- und Widerstandskoeffizienten löst, um der eingestellten Leistung zu entsprechen. Yasim scheint FlightGear-spezifisch zu sein, aber X-Plane hat ähnliches FDM.
Es sollte jedoch möglich sein, das JSBSim-Modell mit DATCOM zu berechnen, was vernünftigere Schätzungen liefern sollte.