Mein Bruder ist ein angehender Cellist und ich habe ihm geholfen, "Up Bow" und "Down Bow" zu kommentieren. Besonders seltsam finde ich, dass das Symbol „Bogen nach oben“ einem V ähnelt. Intuitiv hätte ich gedacht, es wäre ^ oder ein Pfeil nach oben.
Ich dachte, ich würde die Antwort darauf durch eine schnelle Google-Suche finden, habe aber noch keine Informationen aufgetaucht. Gibt es einen bekannten historischen Grund für die Verwendung dieser beiden Symbole?
Letztes Jahr wurde mir von einem Barock- und Renaissance-Cellisten/Gambistenexperten gesagt, dass die Zeichen ∏ und ⋁ von Abkürzungen des lateinischen nobilis und vilis stammen . Auch dieser Blogbeitrag sagt etwas in diese Richtung.
Anscheinend schrieben französische Komponisten gerne n über wichtige Noten und verlangten, dass sie besonders schön und edel gespielt werden . Für die Spieler war dies im Allgemeinen eine Aufforderung, diese Noten vom Frosch zu spielen, um die beste Kontrolle zu erhalten. v war das Gegenteil, was darauf hinwies, dass diesen Noten nicht viel Aufmerksamkeit geschenkt werden musste, was dann allgemein als Gelegenheit genutzt wurde, den Bogen zurückzubringen. Die Komponisten haben sich wahrscheinlich nicht wirklich darum gekümmert, nur um den Ton , also haben sie p und t nicht direkt geschrieben, was buchstäblich Zug oder Druck ausgedrückt hätte. Aber anstatt auf diese tonalen Qualitäten einzugehen, vermute ich, dass viele Lehrer einfach die einfache Regel „ n bedeutet Abwärts-, v Aufwärtsstrich“ gelehrt haben, sodass die ursprüngliche Bedeutung verloren ging und das n -Symbol zu einem Symbol wurde, das die meisten heute nicht mehr als solches erkennen würden.
Dies ist eine der besten Fragen, die ich seit Ewigkeiten gesehen habe. Ich habe eine Weile gesucht, kann aber keine endgültige Antwort finden, aber ich hoffe, ich kann einige nützliche Informationen geben.
Zwei Dinge: Die Aufwärtsbogenmarkierung beschreibt nicht wirklich eine Aufwärtsrichtung , sondern dass der Bogen geschoben wird , anstatt wie bei einem Abwärtsbogen gezogen zu werden. Dies hilft zu erklären, warum hier kein nach oben zeigender Pfeil verwendet wird. Das Orchestrierungsbuch auf meinem Schreibtisch, Walter Pistons Orchestrierung , weist darauf hin, dass diese Zeichen
deutlicher ausgedrückt durch den französischen Reifen (gezogen) für den Abwärtsbogen und Pousse (geschoben) für den Aufwärtsbogen.
Ich dachte mir, dass der Versuch, herauszufinden, wann Verbeugungszeichen zum ersten Mal verwendet wurden, die Begründung für die verwendeten Symbole liefern könnte. Diese Webseite enthält einige detaillierte Informationen über die frühe Verwendung von Bogenmarkierungen in der Streichmusik. Interessanterweise wird erwähnt, dass der Geiger Ferdinand Franzl Bogenstriche verwendete, aber dass sie
umgekehrte Versionen der modernen Zeichen
Unten auf der Webseite befindet sich ein Link zu einer anderen Webseite, die die Weiterentwicklung von Saitenstrichmarkierungen beschreibt - aber leider existiert die verlinkte Webseite nicht mehr, na ja!
Nur eine meiner eigenen Beobachtungen: Der Aufwärtsbogen bei Streichinstrumenten ist besser geeignet, um ein Crescendo zu erzeugen (lauter zu werden), während der Abwärtsbogen leichter das Gegenteil erzeugt; In meinen Augen lässt dies das Aufwärtsbogen-Symbol "nach rechts schauen" (es ähnelt einem Aufwärts-Crescendo-Symbol). Ebenso ist der Abstrich auf Saiten effektiver bei der Erzeugung einer stark akzentuierten "schweren" Artikulation, und das Abstrichsymbol ähnelt etwas der Markierung für marcato .
Es tut mir leid, Ihnen keine endgültige Antwort geben zu können - ich hoffe, dieser Beitrag gibt Ihnen dennoch einige nützliche Informationen.
BEARBEITEN : @tohuwawohu weist hier darauf hin, dass die Aufwärtsbogenmarkierung der Bogenspitze ähnelt (wo Sie bei der Ausführung eines Aufwärtsbogens beginnen), wobei diese "spitze" Markierung auch angemessen ist, da die Spitze auch als Bogenspitze bezeichnet wird ( punta d 'arco auf Italienisch, pointe auf Französisch). Und die Abwärtsbogenmarkierung ähnelt dem Frosch (oder der Ferse ) des Bogens, an dem Sie beginnen, wenn Sie einen Abwärtsbogen ausführen.
Wie ich schon sagte, verdient @tohuwawohu Anerkennung für diese zusätzlichen Informationen.
UPDATE: Die Suche geht weiter, insbesondere angesichts des obigen Kommentars von @ 11684 (unter der Frage des OP) - ich versuche mein Bestes, um eine Quelle zu finden, um diesen Kommentar zu untermauern.
Inzwischen habe ich ein Beispiel gefunden, das t ( tirer , ziehen) für den Abwärtsbogen und p ( pousser , schieben) für den Aufwärtsbogen verwendet, wie oben erwähnt. Es ist in diesem Buch zu finden. Siehe nachstehenden Auszug aus Principes de violon (1718) des französischen Geigers und Tanzmeisters Pierre Dupont:
Auf den ersten Blick würde ich vermuten, dass die Symbole von den unterschiedlichen Formen des Frosches bzw. der Spitze des Bogens inspiriert sind. Aber das ist nur eine Vermutung, ohne Bestätigung durch Quellen.
BEARBEITEN:
Hier ist eine Illustration, die den Frosch eines Bogens ( oben – beachten Sie die orthogonale Form ) und die Spitze ( unten – zeigt die charakteristische „spitze“ Form ) zeigt:
Bild: Von Henry Saint-George (1866-1917) [Public domain], über Wikimedia Commons
n und v (stehen für lateinisch „nobilis“ und „vilis“) scheinen erstmals im Druck in Georg Muffats „Florilegium Secundum“ von 1698 verwendet zu werden, einer Musiksammlung für Streichorchester mit einem Vorwort, in dem Muffat den französischen Bogenstil erklärt (in Verbindung mit Lullys Orchester) zugunsten von Musikern in anderen Teilen Europas.
Sie werden von Muffat definitiv als Hinweise für die Richtung des Bogens verwendet. Die Terminologie von "guten" und "schlechten" Noten bzw. für Noten auf den starken und schwachen Teilen des Schlags war jedoch im 17. Jahrhundert üblich, sodass die beiden Ideen miteinander verbunden sind.
Ein älteres deutsches Lexikon (Brockhaus, 4. Auflage, 1885-1892, siehe " Bogenführung ", Achtung: nicht nur deutsche, sondern auch schwarze Schrift) gibt auch die auf dem Kopf stehenden Varianten mit der umgekehrten Bedeutung für sowohl Bogen-oben- als auch Bogen-unten-Zeichen an . Ich habe keinen Hinweis darauf gefunden, könnte mir aber vorstellen, dass diese aufgegeben wurden, um Orientierungsunabhängigkeit zu gewährleisten. Beachten Sie, dass einige Verzierungszeichen auf den Kopf gestellt und je nach Richtung des Notenhalses auf die andere Seite des Notensystems geschrieben werden, wie Staccato-Punkte, Marcatos, Fermate usw., eine Praxis, die ich auch als möglich erwähnt habe (auch wenn nicht empfohlen) für Bogenmarkierungen in "Behind the Bars". Also nicht nur die Richtung, sondern auch die Form des Schildes zu haben, könnte vor elektrischen Notenständerlampen ein ziemlicher Vorteil gewesen sein.
Und offensichtlich ist jedes Symbol internationaler als Begriffe in welcher Sprache auch immer.
Alter Thread, ich weiß, aber es scheint immer noch keine Antwort zu geben. Ich habe eine Theorie \/ wird für Gitarre auch verwendet, um Strum up zu bedeuten.
Sowohl für Violine oben Bogen als auch für Gitarre oben strum bewegen sich der Bogen oder das Plektrum von hohen Saiten zu tiefen Saiten, sodass \/ über die Daube in die Richtung zeigt, in der Sie die Noten arpeggieren. Zugegebenermaßen macht das beim Strumming mehr Sinn als beim Streichen.
Die Verwendung von n (nobilis) und v (vilis) durch Muffat scheint eine gute Theorie für die Form von Abwärts- und Aufwärtsbögen zu sein. Referenz „Performing Baroque Music“ von Mary Cyr.
Ich unterrichte seit Jahren Streicher und sage meinen Schülern immer, dass es eine Theorie ist, aber plausibel erscheint. Meine Stimme gilt der Form der Spitze und der Froschenden des Bogens. Ob es ursprünglich t und p war, ist irrelevant, da keines der derzeit verwendeten Symbole ähnelt.
Josua Taylor
11684
Bob Broadley
Bob Broadley