Woher wusste Palpatine von Anakins Vision?

Palpatine verführte Anakin mit Möglichkeiten, geliebte Menschen vor dem Tod zu retten, aber damit dies effektiv ist, muss er zuerst von Anakins Vision wissen. Wie hat er davon erfahren? Ich habe Zweifel, ob Anakin Palpatine selbst davon erzählt hatte. Anakin wusste, dass seine Ehe durch den Jedi-Kodex verboten ist, also teilte er die Vision nicht einmal mit Obi-Wan und ging direkt zu Yoda – dem angeblich weisesten des Ordens, insbesondere in Sachen Visionen und der Macht – aus purer Verzweiflung, ihn zu beschützen Padme. Er hat Palpatine nichts von seiner Ehe erzählt (Palpatine erfuhr davon von einem Informanten), also bezweifle ich, dass er jemanden konsultieren würde, der sich zu diesem Zeitpunkt immer noch als Nicht-Machtträger darstellt.

Die einzige Möglichkeit für Anakin, Palpatine von der Vision zu erzählen, besteht in meinen Augen darin, dass Palpatine zuerst ein relevantes, anwendbares Wissen über die Macht zeigt – hier wird davon ausgegangen, dass es das Wissen ist, einen vor dem Tod zu retten – aber der einzige Weg, den Palpatine für nützlich halten würde ein solches Wissen zu offenbaren, indem er Anakin verführt, während er riskiert, zu viel über sich selbst preiszugeben, wäre, wenn er zuerst von Anakins Vision weiß. Eine zirkuläre Logik hier. Was gibt?

Meine Theorie war immer, dass Palpatine die Vision gepflanzt hat, aber ich habe keine Quellen, um sie zu belegen, oder ich würde sie als Antwort posten!
Stimmt, das dachte ich auch immer. Entweder das, oder Palpatine konnte es spüren, indem er seine Gedanken las. Aber angesichts des Catch-22 um den Tod von Padme, der durch Anikans Sturz auf die dunkle Seite verursacht wurde, der wiederum durch die Angst vor Padmes Tod verursacht wurde (ein Paradoxon), halte ich es für wahrscheinlicher, dass Palpatine die Vision in Anikans Geist geschaffen hat als ein Katalysator für die Kette von Ereignissen.
@Brandon In der realen Welt würde deine Logik Sinn machen, aber das ist Star Wars, und wie sie immer sagen, arbeitet die Macht auf mysteriöse Weise ...

Antworten (3)

Palpatine addiert 2+2 und kommt (wenig überraschend) auf 4.

Wir wissen aus der offiziellen Novelle des Films, dass Palpatine sich Anakins Ehe mit Padmé sehr wohl bewusst ist

„Anakin, Padme war meine Königin; Ich war ihr Botschafter im Senat. Naboo ist mein Zuhause. Ausgerechnet Sie wissen, wie sehr ich Loyalität und Freundschaft schätze; Glaubst du, ich habe keine Freunde unter den Zivilklerikern in Theed? Ihre geheime Zeremonie war nie geheim. Jedenfalls nicht von mir. Ich habe mich immer sehr für euch beide gefreut.“ - Star Wars: Die Rache der Sith - Offizielle Novellierung

Während der Tintenfisch-Ballettszene verführt Palpatine Anakin dann mit einer Reihe von Dingen; Politische Macht (die ihn langweilt), größeres Wissen über die Macht (an der er nur mäßig interessiert ist) und schließlich die Fähigkeit, sein eigenes Leben zu verlängern. Während dieses Gesprächs nimmt das Gespräch eine seltsame Wendung und Anakin offenbart sein wahres Verlangen. Anstatt Interesse an seiner eigenen Sterblichkeit zu zeigen, möchte Anakin etwas über die Fähigkeit wissen, das Leben eines geliebten Menschen zu verlängern .

„Es ist eine Sith-Legende über einen Dunklen Lord, der seinen Blick so tief nach innen gerichtet hatte, dass er das Leben selbst begreifen und beherrschen konnte. Und – weil die beiden eins sind, wenn man es deutlich genug sieht – der Tod selbst.“ Anakin setzte sich auf. Hörte er das wirklich? „Er könnte jemanden vor dem Tod bewahren?“

An diesem Punkt hat Palpatine Anakin festgebunden. Er ist offensichtlich sehr besorgt über den Tod seiner Frau. Angesichts ihres jungen Alters und Anakins Neigung zur Macht ist es ziemlich wahrscheinlich, dass dies eher mit einer Machtvision als mit allgemeiner Paranoia zusammenhängt.

Ach ja, und er kann Gedanken lesen. Aber das ist nur Betrug.
Obwohl das Gedankenlesen die wahrscheinlichste Erklärung ist. Anakin ist offensichtlich sehr besorgt und emotional engagiert. Er sitzt auch neben einem, den er für einen Politiker hält, also hütet er seine Gedanken und Gefühle nicht gerade. Während dies eine Vermutung meinerseits ist, ist es für einen so mächtigen Sith-Lord wie Sidious wahrscheinlich trivial, diese Gedanken aus Anakins Gedanken zu reißen, wenn man bedenkt, wie stark sie sind und dass Anakin sich in diesem Moment auf sie konzentrierte.
@Ellesedil - Eigentlich ging ich davon aus, dass ein Versuch, Anakins (winzige) Gedanken zu lesen, dazu führen könnte, dass Anakin es bemerkt, also hielt Palpatine es wahrscheinlich mündlich.
@Richard Die von dir erwähnte Tintenfisch-Ballettszene fasziniert mich. Hat Palpatine dort wirklich Anakins Schwächen untersucht? Können Sie mir aus dieser Szene zitieren? Ich würde gerne wissen, wie das in der Novellierung angekommen ist. Vielleicht hilft es, die Theorie zu beleuchten, dass Palpatine lediglich Anakins Bedürfnisse abgeleitet hat
@thegreatjedi – Erinnerst du dich“, sagte Palpatine und zog sich von Anakin zurück, damit er sich bequem in seinem Sitz zurücklehnen konnte, „wie ich als kleiner Junge, als du zum ersten Mal auf diesen Planeten kamst, versucht habe, dir alles beizubringen der Politik?” Anakin lächelte schwach. „Ich erinnere mich, dass ich mich nicht sehr um den Unterricht gekümmert habe.“ „Für jeden Unterricht, soweit ich mich erinnere.
Aber es ist schade; du hättest mehr aufpassen sollen. Politik zu verstehen bedeutet, die grundlegende Natur denkender Wesen zu verstehen. Gerade jetzt sollten Sie sich an eine meiner ersten Lehren erinnern: Alle, die Macht gewinnen, haben Angst, sie zu verlieren.“ „Die Jedi nutzen ihre Macht für das Gute“, sagte Anakin etwas zu bestimmt

Bearbeitet, weil ich meine Kopie der Novellierung von 'Revenge of the Sith' gefunden habe.

Zuerst wie in meinem ursprünglichen Beitrag trifft sich Palpatine häufig informell mit Anakin vor seiner Vision. Oberflächlich betrachtet, um einen inoffiziellen Rückkanal zu den Jedi zu haben. Obwohl fast sicher, weil Palpatine Anakin für seine eigenen Zwecke beeinflussen wollte. Es wird erwähnt, dass Palpatine versucht hatte, Anakin während ihrer Treffen viele Lektionen über Politik zu erteilen.

In der Novelle erzählt er Palpatine nie wirklich von seiner Vision. Er sagt es Padme aber. Der Roman gibt auch keine klare Antwort darauf, woher Palpatine weiß oder was er während des Treffens mit Anakin sagen soll.

Ich denke, uns bleiben ein paar Möglichkeiten, was passiert ist.

  • Palpatine ließ Anakin/Padme abhören und nahm das Gespräch auf.
  • Palpatine wusste überhaupt nichts von der Vision, er spürte Anakins Unbehagen und war irgendwie motiviert, Anakin von Darth Plagueis zu erzählen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Obi-Wan in Episode III sogar darauf anspielt und die ... ich möchte sagen "unnatürliche" Beziehung zwischen Anakin und Palpatine erwähnen.
Das mag sein, aber Sie haben nicht beantwortet, wie Palpatine von Anakins Vision erfährt. Palpatine ist ein Mann der erlesenen Worte. Nichts, was er sagt, insbesondere alles, was mit seinem Masterplan zu tun hat, ist ohne Zweck oder perfektes Timing. Ich bezweifle sehr, dass er zufällig den Betrug des Todes erwähnt hat, als Anakin es am dringendsten hören musste.
Basierend auf „The Last Jedi“ gibt es eine dritte Option: Palpatine verursachte Anakins Visionen (ähnlich wie er es bei Rey und Ben tat).

Es wird angedeutet, dass Palpatine selbst die Vision in Anakins Träume gepflanzt hat.

In dieser Szene kann man Palpatine deutlich grinsen sehen, wenn er davon spricht, Padme zu retten:

Er wusste, dass er Anakin dazu gebracht hatte, sich vollständig auf ihn zu verlassen, indem er die Vision in dessen Träume gepflanzt hatte. Sie können Palpatines Gesichtsausdruck deutlich sehen, als Anakin Windu sagte, dass er Palpatine in dieser Szene brauchte:

Palpatine war glücklich, weil er wusste, dass sein Plan erfolgreich war. Daher sagte er Grievous schon früh in Revenge of the Sith zuversichtlich , dass er einen neuen Lehrling haben würde: