Würde das folgende Handelsszenario einen Waschverkauf auslösen?

Ich bin neu im Aktienhandel und bin verwirrt über die Verwendung des Wortes „before“ in der Wash-Sale-Regel. Es gibt insbesondere ein Szenario, bei dem ich verwirrt bin. Nehmen wir der Einfachheit halber an, dass die folgenden Schritte die einzigen Züge sind, die ich das ganze Jahr über auf ABC mache. Nehmen Sie das folgende Beispiel:

Montag: Kaufen Sie 100 Aktien von ABC zu 10 $. Später am selben Tag verkaufe ich alle 100 Aktien für 11 $.

Dienstag: Kaufen Sie 100 Aktien von ABC zu 10 $. Verkaufen Sie später am selben Tag alle 100 Aktien für 8 $.

Wird dieses Szenario einen Waschverkauf auslösen? Wenn ja, wie wirkt sich das steuerlich aus?

Wo bist du? Steuerfragen erfordern ein Länderkennzeichen.
Gibt es in anderen Ländern eine Wash-Sale-Regel? Sind Day-Trader nicht auch von den Wash-Sale-Regeln ausgenommen?

Antworten (3)

Dies dient wirklich nur dazu, die Antwort von Bob Baerker zu erweitern und die vorherige Sprache zu verdeutlichen und wo dies zutreffen könnte.

Betrachten Sie diese Transaktionen:

Day 1: Buy 100 Shares XYZ for $1,000

Day 20: Buy 50 Shares of XYZ for $700

Day 20: Sell 50 Shares of XYZ for $400

Der Tag-20-Verkauf führt zu einem Verlust.

In jedem Fall wird dieser Verlust ausgewaschen, da Sie innerhalb von 30 Tagen nach der Transaktion, die zu einem Verlust geführt hat, eine Position in einem im Wesentlichen ähnlichen Wertpapier eröffnet haben. Abhängig von der von Ihnen verwendeten Buchhaltung, normalerweise FIFO (first in first out), hätten Sie 50 der Day-1-Aktien oder alle Day-20-Aktien verkauft.

Nach dem Verkauf, den Sie jetzt halten, verwenden wir der Einfachheit halber einfach FIFO.

Day 1: 50 Shares of XYZ which cost you $500

Day 20: 50 Shares of XYZ which cost you $700

Disallowed loss of $100

Der nicht abzugsfähige Verlust muss entweder auf die Aktien in den Day-1- oder Day-4-Transaktionen angewendet werden.

Aus steuerlicher Sicht halten Sie also:

Day 1: 50 Shares of XYZ which cost you $600

Day 20: 50 Shares of XYZ which cost you $700

Wenn Sie an Tag 50 weitere 50 Aktien von XYZ verkaufen und es einen Verlust gibt, würde Ihr Verlust durch den Kauf an Tag 20 ausgewaschen.

Der Zweck der Wash-Sale-Regel besteht darin, Anleger daran zu hindern, ein Wertpapier mit Verlust zu verkaufen, damit sie Steuervorteile geltend machen können, nur um umzukehren und dasselbe Wertpapier sofort wieder zu kaufen (innerhalb von 30 Tagen vor oder nach Realisierung des Verlusts).

In Ihrem Beispiel ist der erste Trade ein Gewinn. Für einen Waschverkauf hat es keine Relevanz, da kein Verlust eingetreten ist. Ihr zweiter Roundtrip war ein Verlust, aber Sie haben keine Aktien zurückgekauft (die offen bleiben), um den Verlust zu realisieren und gleichzeitig die Position zu halten.

Ich bin mir nicht sicher, woher Sie die Regel im zweiten Absatz haben. Siehe Investopedia . „Genauer gesagt beinhaltet ein Wash Sale den Verkauf eines Wertpapiers mit Verlust und den Rückkauf desselben oder eines im Wesentlichen identischen Wertpapiers innerhalb von 30 Tagen vor oder nach dem Verkauf.“ Der zweite Verkauf ist ein Waschverkauf. Der Kauf kann vorher oder nachher, geschlossen oder offen und mit Gewinn oder Verlust erfolgen.
Sie müssen über Ihren zitierten Satz hinausgehen und sich die Abfolge der Trades und die gesamte Position ansehen. Zweiter Satz Ihres Links: "Waschverkäufe sind eine Methode, mit der Anleger versuchen, einen Steuerverlust zu erkennen, ohne ihr Engagement in dem Wertpapier zu begrenzen." Das OP ist nicht exponiert, da alle Käufe abgeschlossen sind. Es gibt keine Anpassung der Kostenbasis. Es gibt keine Verlustabgrenzung. Ihr Link negiert Ihre Schlussfolgerung.
Nein. Dass ein bestimmter Verkauf nicht die Schlupflöcher ausnutzt, die Waschverkäufe vermeiden wollten, bedeutet nicht, dass es sich nicht um einen Waschverkauf handelt. Mein Zitat erklärt deutlich, was die Definition eines Waschverkaufs ist, und Sie können es beim IRS überprüfen. Das Gesetz verlangt eindeutig eine Anpassung der Kostenbasis. (Dies ist ein Fall, in dem die Waschverkaufsregel ohne guten Grund seltsame Dinge tut. Es ist keine perfekte Regel, die immer und nur Leute erwischt, die schlechte Dinge tun.)
Bitte gleichen Sie Ihre Antwort mit dem Text von 26 USC 1091(a) ab , dem Gesetz, das definitiv festlegt, welche Verluste unter der Wash-Sale-Regel nicht zulässig sind.
Ihre Lektüre ließ keinen Verlust zu.
@quid Ja, das tut es. Der Verlust beim zweiten Verkauf wird nicht anerkannt, gemäß 26 USC 1091(d) passt er die Basis des ersten Verkaufs an. Bitte einfach das Gesetz lesen. Es ist überhaupt nicht mehrdeutig oder unklar. Der zweite Verkauf unter 26 USC 1091(a) ist ein Waschverkauf. Unter 26 USC 1091(d) passt es die Grundlage für den Erstverkauf an. Dies ist ein atypischer Effekt des Gesetzes, aber es ist das Gesetz.
@ David Schwartz - Sie verstehen nicht, was Sie zitieren. Es verbietet den Verlust nicht (OPs Transaktionen).

Nach US-Recht ist der Zweitverkauf technisch gesehen ein Waschverkauf. Die Definition eines Wash Sale in den Vereinigten Staaten ist ein Verkauf eines Wertpapiers mit Verlust, bei dem Sie innerhalb von 30 Tagen vor oder nach dem Verkauf andere Anteile eines identischen oder im Wesentlichen ähnlichen Wertpapiers gekauft haben.

Alle Elemente sind hier erfüllt. Der Verkauf am Dienstag war ein Verkauf mit Verlust. Der Kauf am Montag erfolgte für verschiedene Aktien desselben Wertpapiers und innerhalb von 30 Tagen.

Die Antwort auf Ihre Frage ist also ja. Folglich müssen Sie den Verlust des zweiten Verkaufs zur Basis der ersten Aktie hinzurechnen. Dies führt dazu, dass der Erstverkauf steuerlich als Verlust ausgewiesen wird.

Der Zeitpunkt, zu dem die Anteile an dem im Wesentlichen identischen Wertpapier verkauft werden, hat keine Auswirkung auf die Anwendung der Wash-Sale-Regel.

Die Wash-Sale-Regel soll Leute fangen, die Positionen schließen, nur um sie für Steuerverluste abzubauen, wenn sie einen anderen Kauf haben, der verhindert, dass der Verlust wirklich mitgenommen wird. Es ist jedoch nicht perfekt und trifft gelegentlich auf Situationen zu, in denen absolut nichts Schändliches vor sich geht. Glücklicherweise schadet es hier nicht wirklich – es verschiebt den Verlust nur um einen kleinen Betrag in die Zeit.

Aktualisieren:

Hier ist 26 USC 1091 (a):

Im Falle eines Verlusts, der angeblich aus einem Verkauf oder einer anderen Veräußerung von Aktien oder Wertpapieren entstanden ist, wenn es den Anschein hat, dass innerhalb eines Zeitraums, der 30 Tage vor dem Datum eines solchen Verkaufs oder einer solchen Veräußerung beginnt und 30 Tage nach diesem Datum endet, der Steuerzahler im Wesentlichen identische Aktien oder Wertpapiere erworben hat (durch Kauf oder durch eine Börse, an der der gesamte Betrag des Gewinns oder Verlusts gesetzlich anerkannt wurde) oder einen Vertrag oder eine Option zum Erwerb eingegangen ist, ist kein Abzug zulässig gemäß Abschnitt 165, es sei denn, der Steuerzahler ist ein Aktien- oder Wertpapierhändler und der Verlust entsteht bei einer Transaktion, die im Rahmen des gewöhnlichen Geschäftsverlaufs getätigt wird. Für die Zwecke dieses Abschnitts umfasst der Begriff „Aktien oder Wertpapiere“, sofern nicht in Vorschriften vorgesehen, Verträge oder Optionen zum Erwerb oder Verkauf von Aktien oder Wertpapieren.

Wenn Sie der Meinung sind, dass die Regel nicht zutrifft, geben Sie bitte an, welcher Teil des Tests nicht erfüllt ist. Der zweite Verkauf ist ein Verlust. In der 60-Tage-Periode findet eine Akquisition statt. Die Wertpapiere sind identisch. Für den zweiten Verkauf ist also kein Abzug zulässig. Wir reden hier nicht von einem Händler. Das Gesetz ist sehr, sehr klar.

Die „Vorher“-Sprache umfasst Leerverkaufsaktivitäten, bei denen der Verkauf chronologisch vor dem Kauf stattfindet und der Kauf die Transaktion ist, die zu einem Verlust führen kann. Wenn Sie die Regel so anwenden, dass Sie den Verlust jetzt chronologisch früher beschreiben, was bedeutet, dass ein kluger Investor einen Verlust in ein früheres Steuerjahr schieben könnte; ein ganz neues Schlupfloch öffnen. Tatsächlich gibt es jedoch einen Zirkeleffekt, jetzt führt der Montagsverkauf zu einem Verlust, der die Kostenbasis des Dienstagskaufs erhöhen müsste, und so weiter. Die Regierung WILL den $1-Gewinn aus der Montagstransaktion.
@quid Ich verstehe, dass es sehr seltsam ist, dass die Waschverkaufsregel so funktioniert, aber das tut sie tatsächlich. Die Waschverkaufsregel schließt ein großes Schlupfloch und, ja, es öffnet ein kleines. Die Waschverkaufsregel verschiebt einen Zeitverlust und kann ihn vorwärts oder rückwärts verschieben. (Die Vor-Sprache ist auch da, denn so wie Sie den Ersatzbestand sofort nach dem Waschverkauf kaufen können, können Sie ihn auch unmittelbar vorher kaufen. Es gibt keinen praktischen Unterschied.)
Es 100% nicht. Die Montagstransaktion ist geschlossen und führte zu einem Gewinn. Die Dienstag-Position ist geschlossen und führte zu einem Verlust. Es gibt keine anderen offenen Positionen, daher können die Verlusterlöse nirgendwo abgelegt werden, es sei denn, eine neue Position wird innerhalb von 30 Tagen nach dem Verkauf am Dienstag eröffnet.
@quid Es gibt nichts an der Wash-Sale-Regel, die besagt, dass der Verlust auf eine offene Position verschoben werden muss. Das passiert normalerweise, aber es kann den Verlust genauso gut in eine geschlossene Position verschieben. Eine Überschneidung der Aktienhaltefristen ist nicht erforderlich. Bitte lesen Sie das aktuelle Gesetz . Es ist sehr, sehr klar, dass es auf diese Situation zutrifft.
If your loss was disallowed because of the wash sale rules, add the disallowed loss to the cost of the new stock or securities (except in (4) above). The result is your basis in the *new* stock or securities. This adjustment *postpones* the loss deduction *until* the disposition of the *new* stock or securities. Your holding period for the *new* stock or securities includes the holding period of the stock or securities sold.von Pub 550. Verschiebt.
@quid Das ist eine Anweisung, die erklärt, wie die Waschverkaufsregel auf Transaktionen angewendet wird, für die die Waschverkaufsregel gilt. Es sagt Ihnen nicht, wie Sie feststellen können, ob die Waschverkaufsregel für den Verkauf gilt oder nicht, worüber wir sprechen. Ich habe in meiner Antwort ein Zitat zum tatsächlichen Gesetz hinzugefügt, BITTE lesen Sie es. Dieser Teil von Pub 550 versucht, 26 USC 1091(d) zu erklären, der keine solche Bestellanforderung enthält und in der Tat klar ist, dass die Reihenfolge in beide Richtungen erfolgen kann.
Das ist ein Zitat aus dem IRS Pub 550, das die Anwendung der Waschverkaufsregeln erklärt.
Ja. Es erklärt 26 USC 1091(a) und 26 USC 1091(d) , die Sie unbedingt lesen sollten, da es zu 100 % klarstellt, dass die Wash-Sale-Regel gilt. Ich stimme zu, dass Pub 550 nicht jede Nuance des Gesetzes erklärt und dies auch nicht beabsichtigt ist.
Sie haben diese Regel gelesen, die den Sinn des Gesetzes vollständig negiert, indem Sie in der Zeit zurückgreifen, um eine Position zu wechseln, die geschlossen wurde, was zu einem Gewinn in eine Position führt, die noch geschlossen ist, aber jetzt einen Verlust darstellt, möglicherweise in einer früheren Position Steuerjahr. Um die Basis einer Position anzupassen, muss die Position offen sein.
@quid Es ist nichts Seltsames an meiner Lektüre des Gesetzes. Genau das sagt das Gesetz. Ja, man könnte dies als winziges Schlupfloch betrachten, aber das Gesetz soll ein sehr großes Schlupfloch schließen. Auf jeden Fall ist das Gesetz wirklich klar, dass es auf diese Situation zutrifft. Nichts am Gesetz ist zweideutig. Das Gesetz soll Verluste zeitlich verschieben.
Ihre Lektüre verstößt völlig gegen die Absicht des Gesetzes. Das Gesetz ist nicht dazu bestimmt, Verluste zeitlich zu verschieben. Die Absicht des Gesetzes ist es, Steuerverluste zu verbieten, wenn der Steuerzahler immer noch ein Interesse an der Position hat. Ihre Lektüre lässt den Verlust immer noch zu, verschiebt ihn jedoch in der Zeit zurück.
@quid Die Regel ist genau dazu gedacht, Verluste zeitlich zu verschieben. Wenn ich eine Position in diesem Jahr schließe, aber dieselbe Position eröffne und sie im nächsten Jahr ohne Änderung ihres Wertes schließe, wird die Regel bewirken, dass der Verlust zeitlich nach vorne verschoben wird. Genau das ist die Absicht des Gesetzes.
Wenn ich innerhalb von 30 Tagen zwei Lots kaufe und verkaufe, beide mit Verlust, teilt mir Ihr verknüpfter 26 USC 1091 (a) mit, dass beide Verluste aufgrund des anderen Kaufs nicht zulässig sind; (d) ist nicht explizit darüber, wo die Basis endet, es sei denn, es liegt an mir (???), zu wählen, dass die Zeit wie ein Pfeil fließt und ein späterer Kauf den Verlust auf die Basis des zweiten Kaufs verschiebt. Als Steuerzahler, der kein Anwalt ist, reicht es mir, dass die Zeit von Pub 550 wie ein Pfeil fließt.
@ user662852 Ich habe dir einen Link zu dem Gesetz gegeben, das du angeblich gelesen hast. Doch 26 USC 1091(c) erklärt, wie dieser Fall gehandhabt wird. Ihr Argument, dass, weil ein Wort in dem Versuch von Pub 550, das Gesetz anhand eines Beispiels zu erklären, auf diese Situation nicht zutrifft, das Gesetz nicht gilt, obwohl nichts im Gesetz mehrdeutig ist, ist irgendwie absurd.
Ich gebe zu, dass ich (c) wegen einer schlampigen Fehlinterpretation von "nicht weniger" = "größer als oder gleich" nicht erkannt habe, aber ich stimme Ihnen bei einer genaueren Analyse zu. Da (c) besagt, dass "die jeweiligen Anteile ... gemäß den vom Finanzminister vorgeschriebenen Vorschriften bestimmt werden", bin ich jetzt in meiner persönlichen Position zuversichtlich, dass Pub 550 (= vom Finanzminister vorgeschriebene Vorschriften) in ihrer Klartextschrift verstanden werden kann Englischverständnis in Fällen, in denen (c) zutrifft, und der Verlust wird daher verschoben. Übrigens bin ich nicht @quid, aber Sie haben mich mit einer verwandten Frage beschäftigt und diese Kette passt besser.
@ user662852 Diese Regel ist so kompliziert, dass fast niemand sie zu 100 % richtig hinbekommt. Es ist gut, dass Broker dies für ihre Kunden berechnen müssen, und es tut mir wirklich leid für jeden, der mit ausländischen Brokern oder mehreren Brokern/Konten handelt und dies selbst herausfinden muss. Glücklicherweise kann ich mir nicht vorstellen, dass es den IRS kümmern wird, wenn Sie etwas technisch falsch machen, das sich nur ändert, wenn ein Verlust innerhalb desselben Steuerjahres eintritt, und im Allgemeinen gibt es keine Strafe für Fehler in gutem Glauben, die keine Steuerunterzahlungen verursachen.
@ user662852, der Verlust wird um ein 30-Tage-Fenster verschoben, in dem Sie, wenn Sie das Wertpapier (oder ein im Wesentlichen ähnliches Wertpapier) kaufen möchten, die Basis dieser Transaktion erhöhen müssten, um den Verlust zu berücksichtigen. Es verschiebt den Verlust nicht rechtzeitig auf eine bereits geschlossene Position.
@quid Woher hast du das? Es ist nicht im Gesetz.
determined under regulations prescribed by the Secretary.
@quid Okay, dann hoffe ich, dass wir uns einig sind, dass wir über einen Verkauf mit Verlust sprechen, für den der Waschverkauf gilt, und dann die vom Sekretär vorgeschriebenen Vorschriften zu Rate ziehen müssen, um festzustellen, welche Aktien die Basisstufe erhöhen. Das Gesetz legt fest, für welche Transaktionen die Wash-Sale-Regel gilt, und es ist eindeutig, wie diese Bestimmung zu treffen ist. Der Sekretär legt fest, welche Aktien die Basiserhöhung erhalten, wenn die Wash-Sale-Regel auf eine Transaktion angewendet wird. Sie können dieses Argument nicht vorbringen, wenn Sie meiner Antwort nicht zustimmen - in diesem Fall gibt es nur einen möglichen Ort, an den die Basis gehen kann.
Es ist eine Sache, dass die Regel gilt, es ist eine völlig andere Sache, dass sie tatsächlich Auswirkungen hat. Wird der in der Frage beschriebene Verkauf durch die Regel gefangen, technisch ja. Ja, der Verlust ist innerhalb von 30 Tagen nach dem Erwerb eingetreten. Wird der Verkauf von der Waschverkaufsregel erfasst, ja. Und wenn in den nächsten 30 Tagen weitere Aktien gekauft werden, müsste die Kostenbasis erhöht werden, um diesen Verlust zu berücksichtigen, andernfalls gibt es keine Auswirkungen und die erste Transaktion wird als Gewinn verbucht, während die zweite Transaktion mit Verlust verbucht wird.
@quid Die Frage ist, ob dies ein Waschverkauf ist, dh ob die Waschverkaufsregel gilt. Und meine Antwort lautet: Ja, technisch gesehen trifft es zu. Ich denke, wir sind uns jetzt zu 100% einig.
Ich bin mit Ihrem Absatz 3 nicht einverstanden. Ihre Antwort ist ja, es trifft zu und Sie müssen Ihre erste, bereits abgeschlossene Transaktion anpassen.
@quid Wir sind uns einig, dass die Waschverkaufsregel gilt, oder? Das bedeutet, dass der Verlust gemäß 1091(a) nicht zulässig ist. 1091(b) findet keine Anwendung. 1091(c) besagt, dass der Sekretär entscheidet, welche Aktien die Basisanpassung erhalten. Aber hier gibt es nur eine Transaktion, auf die es möglicherweise zutreffen könnte. Wollen Sie damit sagen, dass Sie den Waschverkauf selbst einstellen? Das ist unmöglich, weil dies der eindeutigen Aussage von 1091(a) widersprechen würde, dass der Verlust bei dieser Transaktion nicht zulässig ist. Es muss woanders hin.
Nein, ich habe viele Male sehr ausdrücklich gesagt, dass Sie nichts anpassen, weil es keine offene Position zum Anpassen gibt. Sie warten 30 Tage, wenn eine neue Position eröffnet wird, passen Sie die Kostenbasis dieser neuen Position an. Basierend auf Kneipe 550determined under regulations prescribed by the Secretary
@quid Das Gesetz besagt sehr ausdrücklich, dass der Verlust nicht zulässig ist und die Grundlage einer anderen Transaktion angepasst werden muss. Nichts anderes lässt das Gesetz zu. Der Secretary kann entscheiden, welche der möglichen Anteile, die den Verlust ablehnen könnten, tatsächlich als solche betrachtet werden, die ihn ablehnen und somit die Basisanpassung erhalten. Aber hier gibt es nur eine Möglichkeit. Der Minister kann keine Ausnahme von 1091(a) schaffen, da dies kein Gesetz zulässt.
Siehst du wenigstens unsere Meinungsverschiedenheit gerade jetzt? Sie denken, Sie können sich ein Gesetz ansehen und dort aufhören, obwohl das Gesetz besagt, dass jemand anderes über die Anwendung entscheidet. Es gibt nichts einzustellen. Sie haben kein Interesse an der Sicherheit, also können Sie nichts einstellen.
Das Gesetz besagt, dass jemand anderes eine sehr spezifische Entscheidung treffen wird, welche Aktien als derjenige gilt, der den Verlust nicht zulässt. Das Gesetz ist diesbezüglich völlig eindeutig. Ich glaube nicht, dass Sie mit mir nicht einverstanden sind, sondern mit dem Gesetz.
Nein, da widerspreche ich dir definitiv. Geschlossene Positionen passen Sie nicht an.
Würde das folgende Handelsszenario einen Waschverkauf auslösen?
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