Wurde jemals ein Doppelspaltexperiment mit einer Spurkammer durchgeführt oder sogar in Betracht gezogen?

Ich habe die Suche versucht und die Frage wurde in anderen Foren gestellt, aber es ist kein Experiment aufgetaucht.

Spurkammern (Nebelkammern, Blasenkammern, Zeitprojektionskammern, Festkörperdetektoren wie die Vertex-Detektoren am LHC) geben die Spur des Teilchens an, während es das Medium ionisiert, und könnten in Geometrie ausgeführt werden, nachdem das Teilchen den Doppelspalt passiert hat . Die gerade Spur sollte zurück zu dem Spalt zeigen, aus dem sie kam, und ihre Aufzeichnung könnte als Punkte auf dem Bildschirm im klassischen Doppelspaltexperiment verwendet werden.

Der Aufbau, wie ich ihn sehe, wäre der klassische Aufbau für einzelne Elektronen durch die Doppelspalte, aber anstelle eines "Bildschirms" hat man einen Detektor und erkennt die Spur. Es sollte ein Detektor sein, der lang genug ist, um eine Genauigkeit von weniger als der Schlitzdifferenz zu erhalten, damit er zurück zum Schlitz zeigen kann, da der Abstand zwischen den Schlitzen in der Größenordnung von 100 Mikrometern liegt und Detektoren Genauigkeiten in der Größenordnung von Mikrometern liefern.

Dieses Experiment würde, wenn möglich, die Kontroverse lösen, ob die Detektion des Schlitzes das Interferenzmuster zerstört oder die Detektionselemente an den Schlitzen die Randbedingungen verändern und das Interferenzmuster zerstören.

Ein Gutachten ist notwendig, ob das Experiment möglich ist, ob die Energien der Elektronen zum Zeigen von Interferenz mit einem bestimmten d-Abstand ausreichen, um eine genaue Spur in einem Festkörperdetektor zu erzeugen. Wenn nicht, würde eine Nebelkammer ausreichen, aber auch hier wäre die Energie des Elektrons wichtig, da es die Sperrluft/Kammer passieren müsste.

Es könnte gelingen, wenn die Doppelspalte innerhalb einer Wolken-/Blasenkammer wären; die Strahlzahl war niedrig (10 bis zwölf pro Bild), aber sie war in vertikaler Richtung gestreut. Wenn der Strahl auf die Schlitze fokussiert werden könnte, sollte es machbar sein.

Wenn ich erraten würde, was passieren würde, würde es sich, da es auf dem ganzen Weg makroskopische Effekte hat, auf dem ganzen Weg makroskopisch verhalten; Sie würden nur einen Pfad beobachten. Trotzdem sehr interessant.
@PyRulez ja, es wäre ein Weg, auf den ich wetten würde, aber würde die Sammlung von Spuren das Interferenzmuster zeigen oder nicht? wann jede Spur auf einen bestimmten Schlitz zeigt, das ist die Frage.
Gute Frage Anna. Beachten Sie jedoch, dass wir Elektronen beugen können. Das Elektron hat eine Wellennatur und geht durch beide Spalte. Wenn Sie dann eine Nebelkammer konstruieren, stellen Sie möglicherweise fest, dass einige der Linien nicht auf einen der beiden Schlitze zurückweisen. IMHO ist eine schöne Analogie ein Hurrikan. Stellen Sie sich vor, Sie könnten einen Hurrikan durch eine Nebelkammer werfen, woraufhin nur das Auge des Sturms eine Spur hinterlässt. Dann denken Sie daran: Das Auge des Sturms ist dort, wo kein Hurrikan ist.
@JohnDuffield Die Beugung des Elektrons liegt in der summierten Wahrscheinlichkeitsverteilung der Spuren, nicht für das einzelne Elektron. Die Welle ist keine Massen- oder Energiewelle im Weltraum, daher erwarte ich keine verschwommenen Spuren. Der Hurrikan ist ein klassisches Bild der Fluiddynamik. Sie müssen es auf Wahrscheinlichkeitsverteilungen übertragen, nicht auf die räumliche Lage eines einzelnen Teilchens
Werden die Quanteneffekte nicht in der Blasenkammer ausgewaschen?
@Paul Nein. Die Quanteneffekte sind lokal, nachdem das Teilchen mit dem Spalt (lokal) wechselwirkt, den wir untersuchen wollen, statt wie in einer Kammer üblich mit einem Wechselwirkungsknoten. Das Teilchen geht nach der Schlitzwechselwirkung geradeaus und interagiert nur mit dem kleinen Ionisationsverlust, der die Spur verlässt. siehe lehrer.web.cern.ch/teachers/archiv/HST2005/bubble_chambers/…
Darüber gibt es keine Kontroversen (aber es gibt viele Leute, die die Lehrbuchantwort nicht als Antwort nehmen können), und Sie müssen keine Elektronen verwenden. Photonen erledigen die Arbeit gut. Ich bin sicher, Sie könnten ein solches Experiment zu Hause aufbauen, wenn Sie wollten, aber wozu? Was erwartest du zu lernen?
anna v : Ich erwarte auch keine unscharfen Spuren. Was die Welle ist, lesen Sie bei Jeff Lundeen et al . Er hat die Beschreibung der „Wahrscheinlichkeitsverteilung“ in Frage gestellt. Siehe auch Aephraim Steinberg et al . Ihre schwache Messarbeit beinhaltet eher Photonen als Elektronen, und Photonen hinterlassen keine Spuren, aber meiner Meinung nach ist es immer noch anwendbar. Wir haben es mit einer Welle zu tun, die durch beide Spalte geht, nicht mit einem Punktteilchen.
@JohnDuffield Ich bin mit dieser Sichtweise überhaupt nicht einverstanden, da ich mein ganzes Berufsleben im probabilistischen Interpretationsrahmen gearbeitet habe und kein Experiment gesehen habe, das einen anderen bestätigt. Wenn dieser durchgeführt werden könnte, vermute ich jedoch ein Problem mit Energien und Interferenzmustern, da die Energien mindestens im meV-Bereich liegen müssen und die Schlitze für die Genauigkeiten der Kammer möglicherweise zu nahe beieinander liegen müssen, Ich könnte es mir noch einmal überlegen
@annav Eine Blasenkammer würde als Messgerät fungieren. Es könnte nicht durch beide Schlitze gehen, da sie sich gegenseitig ausschließen würden.
@anna v: notiert. Ich selbst mag das Gepäck, das mit der probabilistischen Interpretation verbunden ist, die besagt: "Quantenphysik ist nicht klassisch, und sie übersteigt alles menschliche Verständnis, so dass Sie niemals hoffen können, sie zu verstehen" sehr missfallen . Das lehne ich ab. Es ist nicht wissenschaftlich. Wir machen keine Physik, um so aufzugeben. Aber darüber können wir ein andermal reden. Inzwischen sehe ich überhaupt kein Problem mit Ihrem Experiment. Ah, ich sehe, wir haben einige Antworten. Vielleicht sollte ich eine Antwort anbieten, die erklärt, was Sie meiner Meinung nach sehen würden und warum. Deine eigentliche Frage würde es aber nicht beantworten.
@CuriousOne Die Leute machen immer noch Experimente, wie diese phys.org/news/… . Wenn es möglich wäre (dx dp erlaubt mit verfügbaren Energien und Detektormedium), wäre es endgültig
@annav: Und keines dieser Experimente hat neue Physik geliefert. Es ist auch von keinem zu erwarten, dass er etwas liefert. Was ich sehen möchte, ist ein ERNSTER Präzisionstest der Quantenmechanik, der Sinn machen würde, aber der Doppelspalt ist es nicht.
Ana, aus den Kommentaren und Antworten geht hervor, dass Ihr Experiment "zumindest" in Betracht gezogen wurde!
@Guill sicherlich durch die Antwort, die ich überprüft habe
Ich habe gerade meine Aufmerksamkeit auf Phys gelenkt. Rev. Lett. 75 3783 1995 , was hier nicht genau gefragt ist, aber im Wesentlichen ähnlich ist. Für Interessierte ist die Referenz in John Townsends Buch über Quantenmechanik erschienen, das ich dieses Semester für meinen Kurs in moderner Physik verwende.

Antworten (6)

Ich möchte meinen früheren Kommentar zu einem kleinen Essay über die schwerwiegenden praktischen Schwierigkeiten bei der Durchführung des vorgeschlagenen Experiments erweitern.


Ich werde meine Behauptung beginnen, dass es uns egal ist, ob das Experiment per se ein „Zwei-Schlitz“-Experiment ist . Es reicht aus, dass es sich um eine Art Beugungsstreuungsexperiment handelt.

Wir kümmern uns jedoch um das Haben

  • räumliche Auflösung, die gut genug war, um zu unterscheiden, welche Streustelle (oder Schlitz) sich auf der Bahn des angeblichen Teilchens befand

  • die Fähigkeit, das Experiment mit niedriger Rate durchzuführen, so dass wir Multiprojektil- oder Strahl/Strahl-Wechselwirkungen als Quelle von beobachteten Interferenzen ausschließen können. (Obwohl sich herausstellen wird, dass wir nie weit genug kommen, dass dies eine Rolle spielt ...)

Kommen wir nun zum Entwerfen des Biests.

Zunächst sollten wir allen Gelegenheitslesern mitteilen, dass die Diagramme, die Sie in der Pop-Sci-Behandlung sehen, nicht einmal annähernd maßstabsgetreu sind: Bei einem typischen Klassenzimmer-Demonstrationskit für die Verwendung mit Lasern sind die Schlitze kleiner als eingestellt 1 m m auseinander und verwendet Projektionsabstände von mehreren Metern oder mehr, um Streifen zu erhalten, die einige Zentimeter voneinander entfernt sind. Oder verwenden Sie dann viel enger eingestellte Schlitze, um große Winkel zu erhalten.

Der Winkelabstand zwischen Maxima liegt in der Größenordnung von

Δ θ = λ d ,
wo λ ist die relevante Wellenlänge und d ist die Trennung der Streustelle (oder des Schlitzes). Berücksichtigt wird, dass der Abstand von der Streufläche zur Projektionsfläche beträgt , der räumliche Abstand ist (in Kleinwinkelnäherung)
Δ x = l Δ θ = d λ .

Anna hat vorgeschlagen, das Experiment mit Elektronen durchzuführen, was bedeutet, dass wir uns für die de Broglie-Wellenlänge interessieren, die normalerweise angegeben wird durch λ = / p , und unterwegs ihre Position mit einem Ortungsdetektor messen.

Die räumliche Auflösung des Tracking-Detektors wird hier die große Barriere sein.

Beginnen wir damit, einen TPC mit flüssigem Argon in Betracht zu ziehen, da dies gerade eine heiße Technologie ist. Ortsauflösung bis ca 1 m m sollte ohne technologischen Durchbruch erreichbar sein (typische Geräte haben 3 - 5 m m Auflösung). Das bestimmt unseren Wert für d .

Um nun ein Interferenzmuster zu beobachten, benötigen wir eine Detektorauflösung, die mindestens viermal feiner ist als die räumliche Auflösung.

Nehmen Sie zum Zwecke der Argumentation an, dass ich einen Detektor mit a verwende 20 μ m räumliche Auflösung. Vielleicht ein MCP oder ein Silizium-Tracker. Das setzt Δ x = 4 ( 20 μ m ) .

Ich gehe auch davon aus, dass ich brauche zumindest sein 2 d um das Teilchen zwischen Streu- und Projektionsebene verfolgen zu können. Wahrscheinlich eine Unterschätzung, sei es so. Jetzt kann ich die Eigenschaften der notwendigen Elektronenquelle berechnen

p = λ (1) = d Δ x = 2 Δ x = 7 × 10 22 M e v s 40 × 10 6 m = 7 × 10 22 M e v 7 × 10 12 c = 10 10 M e v / c = 10 4 e v / c ,
was sicher nicht relativistisch ist, also haben wir eine Strahlenergie von 5 × 10 9 e v 2 / ( m e c 2 ) , und das Tracking-Medium wird das Experiment komplett durcheinander bringen.

Durch die Wahl von a 20 m Flugweg zwischen Streuung und Erkennung und dem Herunterkommen, sagen wir, der 10 μ m Maßstab für d wir können Strahlimpulse bis zu bekommen 10 3 e v was uns zumindest Strahlenergien gibt 1 e v . Aber wie wollen Sie a verfolgen 1 e v Elektron, ohne es zu streuen?


Ich bin sicher, dass Sie in Silizium eine bessere räumliche Auflösung erzielen können, aber ich glaube nicht, dass Sie die Strahlenergie hoch genug bringen können, um eine ausreichend große Entfernung durch das Tracking-Medium zu überwinden, um tatsächlich die Messung durchzuführen.


Das grundlegende Problem hier ist die Spannung zwischen dem Wunsch, das Elektron auf seinem Weg zu verfolgen, was Sie dazu zwingt, fast menschliche Maßstäbe für Teile des Detektors zu verwenden, und dem Vorhandensein dieses lästigen Problems im Zähler von Gleichung (1), der den notwendigen Strahlimpuls nach unten treibt.

Die übliche Methode, um Beugungseffekte zu erzielen, besteht darin, sie einfach herzustellen d klein u groß genug, um das zu kompensieren aber unser Wunsch, die Partikel zu verfolgen, arbeitet dort gegen uns, indem er unseren Versuchen, zu schrumpfen, einen Riegel vorschiebt d und weil längere Flugwege eine größere Empfindlichkeit gegenüber Streuung durch das Tracking-Medium bedeuten.

Der Vorteil einer Blasen- oder Nebelkammer ist, dass wenn die Streuung groß genug ist, sie gesehen wird, ansonsten liegt die Ionisation im Mittel auf der theoretischen Bahn. Es ist die De-Broglie-Wellenlänge, die für Teilchen in der MeV-Impulsskala winzig ist, die diese Möglichkeit zunichte macht. Du hast es mehr oder weniger auf den Punkt gebracht.

Das Interferenzmuster ergibt sich aus der berechneten Phasendifferenz der Wellenfunktion an einer bestimmten Position des Detektors. Jede Wechselwirkung eines Partikels entlang seiner Pfade (ob real/kollabiert oder virtuell/berechnet) würde zufällig eine Phasendifferenz zur berechneten Wellenfunktion bringen, daher würde seine Kohärenz schnell zerstört, wenn sich das Partikel weiter durch die Kammer ausbreitet. Aber es scheint, dass in diesem Fall ein anderer Effekt weitaus dominanter ist.

Um am Detektor Interferenzmuster bis in den Mikrometerbereich beobachten zu können, muss man langsame, nicht-relativistische Teilchen verwenden. B. die Geschwindigkeit eines Elektrons, um seine zugehörige de Broglie-Wellenlänge zu haben 1   μ m muß sein

v = h m e l e c t r Ö n λ 10 34   J s 10 30   k g     10 6   m = 10 2   m / s   .

Die kinetische Energie eines solchen stark nicht-relativistischen Elektrons ist

E k = m e l e c t r Ö n v 2 2 10 30   k g 10 4   m 2 / s 2 = 10 26   J 10 7 e v ,

was weit unter der Energie einer Wechselwirkung mit einem Teilchen in der Kammer liegt (sagen wir mal 1   m e v ), also wird sich das Elektron bei dieser Wechselwirkung wie eine Billardkugel (also klassisch) verhalten und seine Richtung komplett ändern, ganz zu schweigen von seiner Wellenfunktionsphase, bevor es schließlich den Detektor erreicht. Diese Überlegung gilt auch dann, wenn wir die Auflösung des Detektors auf erweitern 10   n m , wenn die Elektronengeschwindigkeit und kinetische Energie sind 100 und 10   000 Mal höher bzw.

Anmerkung: Dies ist eine Antwort eines diplomierten Bastlers, kein Experte.

Am 24. Januar 2013 führte Mike W. (mit Hilfe von Lee H) von der University of Illinois in Urbana-Champaign ein Gedankenexperiment durch, bei dem sie ein Teilchen durch einen Doppelspalt in einer Blasenkammer schickten. Wenn die Blasen kleiner als der Schlitz waren, trat kein Interferenzmuster auf. Für engere Schlitze und größere Blasen waren die Ergebnisse nicht schlüssig.

Ich denke, ein Gedankenexperiment ist keine Antwort auf "Hat dieses Experiment jemals gemacht worden".
@ACuriousMind Das Gedankenexperiment wurde auf dieser Website durchgeführt. Er hat nie die Art des Experiments angegeben.
Werden tatsächlich Gedankenexperimente durchgeführt?
@KyleKanos Ich denke schon. Ich denke, es ist eine philosophische Frage.
Ohne den Link hätte ich gesagt, er trollt..
Ihre Kommentare sind "punktgenauer" als Ihre Antwort. Ich würde Ihre Antwort als "Spielen" mit der Semantik interpretieren.
+1, weil ein Gedankenexperiment gültig ist. Ich stimme @ACuriousMind nicht zu, weil ich den Titel gelesen habe als "wurde ... jemals ein Experiment durchgeführt ... oder sogar in Betracht gezogen." Der letzte Teil lässt Gedankenexperimente zu. Es würde mich nicht wundern, wenn das Experiment nie durchgeführt wird, nur weil es innerhalb der QM-Community zu viele Übereinstimmungen darüber gibt, was passieren würde. Sie haben genug davon getan, um die Grenzen weiter zu verschieben, wie die verzögerten Quantenlöscher-Experimente. Das ist widerlich intuitiv, aber die QM-Modelle sagen ihre Ergebnisse ohne Probleme voraus.
@CortAmmon Plus, selbst für die Bildung ist es nicht viel nützlicher als ein normales Doppelspaltexperiment.

Ein 1940 durchgeführtes Experiment widerspricht den obigen Berechnungen. H. Boersch erhalten die Ablenkung von 34 ekV-Elektronen an einer Kante. Die laterale Abmessung des Strahls betrug 140 Å, der Abstand zum Rand 0,35 mm und der Abstand zum Beobachtungsschirm 330 mm und der Abstand zwischen den Maxima etwa 20 µm.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einQuelle: Die Naturwissenschaften, Heft 44/45 1940 Urheber H. Boersch

Ich habe in diesem unveröffentlichten Artikel über Elektronenbeugung geschrieben .

Du scheinst den ganzen Punkt verfehlt zu haben. Das Erhalten von Elektronenbeugungsmustern ist einfach. Anna wollte die Elektronen durch das Experiment verfolgen, und das ist schwierig.
@dmckee Was ist mit den Berechnungen und was ist mit der Intensitätsverteilung hinter einer Kante, die nicht mit Störungen hinter Schlitzen zusammenhängt?
Die Herausforderung besteht darin, ein einzelnes Elektron zu verfolgen und das Beugungsmuster zu beobachten. Das Obige scheint keine Verfolgung einzelner Elektronen zu bieten

Wie in den Kommentaren angegeben, können Sie dieses Experiment nicht durchführen, da (1) das Teilchen beim Passieren der Schlitze wellenförmig ist und (2) der Wolkenpfad nur auftritt, weil die Wellenfunktion eines Teilchens in dem Moment "kollabiert", in dem es mit dem Müll interagiert die Nebelkammer, die den Weg überhaupt erst erscheinen lässt.

Sie könnten genauso gut fragen, wie man die Position eines Elektrons misst, wenn es einen Quantentopf verlässt und eine verbotene Zone passiert, nur um auf der anderen Seite wieder aufzutauchen. Siehe „Quantentunneln“.

Welche körperlichen Gründe hindern Sie daran, das Experiment durchzuführen?
@PyRulez Ok, ja, Sie können das Experiment durchführen , aber Sie erhalten nichts, was auch nur im Entferntesten an nützliche Ergebnisse erinnert. Es sei denn, Sie beabsichtigen, den Welle-Teilchen-Dualismus vollständig zu widerlegen. Stimmen Sie nicht ab, nur weil Sie das Problem nicht verstehen.
Was hat das mit Quantentunneln zu tun? Was ist ein Cloud-Pfad?

Vom Doppelspaltexperiment mit Elektronen gibt es verschiedene Bilder im Internet. Einige von ihnen sind stark irreführend, weil sie die durch die Schlitze passierenden Elektronen als Punkte darstellen. Sie sind keine Punkte, weil das Feld des Elektrons das ist, was es ist . Es ist die Quantenfeldtheorie, nicht die Quantenpunkt-Teilchen-Theorie. Und dieses Feld stoppt keinen Mikrometer vom Zentrum des Elektrons entfernt, genauso wenig wie ein Hurrikan einen Kilometer vom Zentrum des Auges entfernt stoppt. Denken Sie nicht, dass das Elektron punktförmig ist, weil Sie einen Punkt auf dem Bildschirm sehen. Denken Sie nicht, dass ein Hurrikan punktuell ist, weil Sie nur das Auge sehen können .

Was würden wir also sehen, wenn wir das Doppelspaltexperiment mit einer Nebelkammer kombinieren würden? IMHO sollte man sich die Vorderseite der Nebelkammer als Schirm vorstellen. Du siehst Punkte. Jeder Punkt erstreckt sich rückwärts als Spur. Und diese Spuren weisen auf die Quelle hin. Nicht zu dem einen oder anderen Spalt, denn das Elektron ging durch beide Spalte. Etwas wie das:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn Sie jedoch einen Detektor an einem der Schlitze anbringen, werden Sie meiner Meinung nach feststellen, dass die Spuren nicht mehr auf die Quelle zeigen, sondern auf diesen Schlitz. Ich sage das, weil meiner Meinung nach der Vorgang der Erkennung so etwas wie eine optische Fourier-Transformation des Elektrons durchführt und es in etwas Punktartiges umwandelt, das nur durch diesen Schlitz geht.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bild mit freundlicher Genehmigung von Stephen Lehar, siehe An Intuitive Explanation of Fourier Theory

Aber natürlich liegt der Beweis im Pudding. Ich möchte, dass dieses Experiment durchgeführt wird.