Was ist falsch an diesem Experiment, das zeigt, dass entweder FTL-Kommunikation möglich ist oder Komplementarität nicht gilt?

Die Annahmen sind:

  • Alice und Bob haben perfekt synchronisierte Uhren
  • Alice und Bob haben erfolgreich ein Paar verschränkter Photonen ausgetauscht

Die Idee ist einfach, Alice und Bob das Quantum Eraser Experiment durchführen zu lassen (muss nicht die verzögerte Wahl sein).

Alice und Bob einigen sich auf eine bestimmte Zeit, zu der sich Bobs Photon zwischen der „Pfadmarkierung“ (die sich normalerweise direkt hinter den Schlitzen befindet) und dem Detektor befindet.

Wenn Alice die Wellenfunktion auf ihr Photon kollabiert, verschwindet das Interferenzmuster. Wenn nicht, wird es nicht.

Alice und Bob können räumlich getrennt werden...

Was verstehe ich falsch?

Der einzige sinnvolle Unterschied zwischen diesem räumlich getrennten Quantenlöscher-Experiment und einem auf dem Tisch durchgeführten besteht darin, dass Sie keinen Koinzidenzdetektor verwenden können, was jedoch die Identifizierung des Interferenzmusters nicht behindert, sondern Fehler wahrscheinlicher macht. Was wir in der Lage sein sollten, mit einem geeigneten Protokoll umzugehen ...

Es gibt ein experimentelles Papier mit einer kleinen Anzahl von Zitaten, die auf das Brechen der Komplementarität in einem sehr ähnlichen Aufbau hinweisen: http://www.pnas.org/content/early/2012/05/23/1201271109

Wenn Alice und Bob räumlich getrennt sind, können Sie nicht die Prämisse erzwingen, dass sie perfekt synchronisierte Uhren haben. Nun, Sie können, aber das wäre unphysikalisch.
Warum sollten sie die Zeitverschiebung nicht ausgleichen können? Ist eine gewisse Unsicherheit im Spiel? Ich kann mich an nichts erinnern (aus meinem begrenzten Wissen, da ich Ingenieur bin).
@Jim Man stellt sich normalerweise vor, dass wir einen Sender zwischen Alice und Bob einrichten, der als kontinuierliche Quelle verschränkter Partikel fungiert, auf die der Teilnehmer einwirkt, um eine superluminale Kommunikation zu erreichen (sobald das System eingerichtet ist, was impliziert eine einmalige Aufbauverzögerung von mehr alsd/ c ). Wenn wir außerdem davon ausgehen, dass sich die Parteien in relativer Ruhe befinden, dann ist es für die Quelle einfach genug, auch ein Taktsignal an beide Parteien zu übertragen und eine Synchronisation zu erreichen.
Da ich hier überfordert bin, werde ich dies nicht als Antwort posten. Ich stelle fest, dass alle Beschreibungen dieses Experiments, die ich gelesen habe, die beiden getrennten Detektoren zeigen, die mit einem Koinzidenzdetektor sprechen. Wenn dieses Ding für das Funktionieren des Experiments benötigt wird , ist das Problem gelöst, da Sie die Zufallsnachrichten nicht schneller als ein Lichtgeschwindigkeitssignal erhalten können. Nein, ich verstehe nicht, warum es nötig wäre, aber ich denke, eine helle Glühbirne hätte das Experiment ohne gemacht, wenn es möglich wäre ...
@dmckee Ich habe mir viele Artikel mit Experimenten zum Quantenlöscher mit verzögerter Auswahl angesehen, und in den meisten Setups wird das Interferenzmuster nur im Koinzidenzdetektor angezeigt. Du scheinst also nah genug dran zu sein. Die einzige Arbeit mit widersprüchlichen Ergebnissen war die erwähnte. Die Frage, die mir bleibt: Wenn wir ein Photon des verschränkten Paares für ein lokales Doppelspaltexperiment verwenden würden, würde es das Interferenzmuster zeigen oder nicht? Wenn ja, kann ich nicht verstehen, warum mein Experiment nicht funktionieren würde.
Wahrscheinlich sind Sie verwirrt, weil Sie das Quantenlöscher-Experiment nicht verstehen. Ich glaube jedoch nicht, dass Sie Ihr Setup ausführlich genug erklärt haben, damit jemand den Fehler herausfinden kann.
@PeterShor Ich liege sehr wahrscheinlich falsch. Aber gerade bemerkt, dass es eine einfache Vereinfachung gibt. Alice verschränkt 10.000 Photonen und sendet sie 1 von jedem Paar an Bob. Bob ist 1 Lichtjahr entfernt. Bob wird einfach das (unverzögerte) Quantenlöscher-Experiment mit seinem Wellenfunktionsteil der verschränkten Photonen durchführen. Setzen Sie zum Beispiel einen 45o-Polarisator vor die Schlitze, einen horizontalen und einen vertikalen Polarisator als Pfadmarkierung nach den 2 Schlitzen. Und 1 Minute später leiten Sie die Photonen durch einen weiteren 45o-Polarisator, um die Pfadinformationen zu löschen. Alice entscheidet, ob sie ihr Photon genau während dieses 1-Minuten-Fensters misst oder nicht.
Wenn Alice nichts unternimmt, sollte für Bob ein Interferenzmuster erscheinen (ohne Zufallszähler, betrachten Sie eine 100% helle Quelle verschränkter Photonen). Aber wenn Alice die Polarisation ihres Wellenfunktionsteils misst, sieht Bob dann ein Interferenzmuster oder nicht? Wenn er es sieht, dann ist die Komplementarität gebrochen, weil Alice nach 1 Jahr in der Lage sein wird, den Schlitz zu lokalisieren, den das Photon passiert hat, obwohl es für Bob ein Interferenzmuster gab, das auf ein wellenartiges Verhalten hinwies.
Die Leute haben über dieses Experiment nachgedacht. Es funktioniert nicht. Bob kann das Interferenzmuster nur sehen, wenn er sich auf die Ergebnisse von Alices Messungen stützt.
@PeterShor Wenn das Interferenzmuster untrennbar mit Alices Messungen verknüpft ist, kann eine Änderung vorgenommen werden, mit der dies funktionieren sollte: Verknüpfung der Messungen aufheben. Ändern des Gedankenexperiments, sodass Alice 1 Minute vor dem Eintreffen der Photonen für Bob (an seinem ersten Polarisator vor den beiden Schlitzen) entscheidet, ob die Verschränkung kollabiert oder nicht. Wenn sie es kollabiert, richtet der erste 45o-Polarisator die Messung neu aus, die Alice durchgeführt hat, und macht sie irrelevant. Ein Interferenzmuster sollte so erscheinen, als ob normale Photonen (nicht verschränkt) von Alice gesendet würden.
@Flávio Botehlo - "Wenn Alice nichts tut, sollte ein Interferenzmuster für Bob erscheinen (ohne Zufallszähler, betrachten Sie eine 100% helle Quelle verschränkter Photonen)." Das ist falsch, verschränkte Photonen zeigen niemals Interferenzen im Gesamtmuster ohne Zufallszählung, völlig unabhängig davon, was mit ihren verschränkten Zwillingen passiert.
(Fortsetzung) zum Beispiel siehe S. 305 von Meeting the Universe Halfway , das ein Papier zitiert, das das Wootters/Zurek-Ergebnis experimentell bestätigte, wo die Autoren sagen, dass es eigentlich keine Rolle spielt, ob die Idler auf eine Weise gemessen werden, die die Information über den jeweiligen Pfad bestimmt: "Ob oder nicht diese Hilfsmessung ... wird tatsächlich gemacht ... scheint keinen Unterschied zu machen, es reicht aus, dass sie gemacht werden könnte und dass der Photonenpfad dann im Prinzip identifizierbar wäre, um das Interferenzmuster auszulöschen. "
@Hypnosifl Wenn das stimmt, dann ist mein neues Experiment die Idee von Alice, die Photonen direkt vor dem 1. 45o-Polarisator zu "entwirren". Alice führt die Messung durch und kennt jetzt die Photonenorientierung von Bob, aber gleich danach löscht der 1. 45o die Orientierung, die das ursprüngliche Photon hatte (was Alices Messung irrelevant macht), und wir erhalten einen traditionellen, nicht verzögerten Quantenlöscher, der von Bob auf einem gewöhnlichen ( nicht verschränktes) Photon jetzt. Das MUSS das Interferenzmuster zeigen...
@Flávio Botelho - Wollen Sie damit sagen, dass Bob derjenige ist, der die Signalphotonen misst, die durch den Doppelspalt gegangen sind, und Alice die Idler misst, oder umgekehrt?
@Hypnosifl Das Originalzitat, das Sie mir entnommen haben, gehe ich von der Interpretation aus, die Sie gegeben haben. Ich gehe also davon aus, dass dies in diesem zweiten Experiment falsch ist. Alles, was für FTL in diesem neuen Setup benötigt wird, ist "verschränkte Photonen zeigen niemals Interferenz im Gesamtmuster ohne Zufallszählung". Alles, was ich in diesem zweiten Experiment tue (das dem ersten sehr ähnlich sieht), ist, Alice entscheiden zu lassen, ob sie die Verschränkung brechen soll, bevor sie Bobs Apparat erreicht.
@Hypnosifl Alice behält die Faulenzer. Bob bekommt das Signal.
@Flávio Botelho - Sie können die Verschränkung nicht wirklich so "brechen", wie Sie es sich vorstellen. Wenn Partikel 1 und Partikel 2 in einem verschränkten Zustand erzeugt werden, zeigt die erste Messung an Partikel 1 alle Statistiken an, die für Verschränkung charakteristisch sind (wie in diesem Fall Nicht-Interferenz), unabhängig davon, welche Art von Messung bereits an Partikel durchgeführt wurde 2.
@Hypnosifl Wenn Alice den Idler misst, kurz bevor er den ersten 45o-Polarisator vor dem Doppelspalt erreicht, erscheint für Bob ein Interferenzmuster. Wenn sie es nicht tut, wird es nicht, da "verschränkte Photonen ohne Zufallszählung niemals Interferenzen im Gesamtmuster zeigen". Der Schlüssel hier ist der erste 45o-Polarisator vor den Schlitzen, er wird die Korrelation zwischen Alices Messung und Bobs Photon „löschen“.
Das Aufbrechen der Verschränkung ist nur das Maß. Zusammenbruch der Wellenfunktion ... Der Schlüssel ist wieder, dass die einzige Messung zu dem Zeitpunkt, zu dem Bobs Photon auf den 45o-Polarisator trifft, Alices im Idler-Photon ist. Das „brach“ die Verschränkung, aber es würde noch kein Muster erscheinen, weil wir wissen, in welche Richtung Bobs Photon geht. Aber nachdem es den 45°-Polarisator passiert hat, wird Alices Messung irrelevant und wir wissen wieder einmal nicht, was Bobs Photonenmessung sein wird.
Um das Verständnis zu erleichtern, sieht Bobs Teil des Apparats genau so aus wie in Abbildung 12 dieser PDF-Datei: David Ellerman, A Very Common Fallacy in Quantum Mechanics: Superposition, Delayed Choice, Quantum Erasers, Retrocausality, and All That
@Flávio Botelho - "Das Brechen der Verschränkung ist nur die Messung. Das Kollabieren der Wellenfunktion ..." Aber wenn Sie ein verschränktes Paar A und B haben und Teilchen B messen, "kollabiert" die Wellenfunktion für Teilchen A immer so, dass seine Wahrscheinlichkeitsverteilung ist identisch mit der Verteilung, wenn Sie Teilchen B nicht zuerst gemessen hätten. Technisch gesehen bedeutet dies meines Erachtens, dass, wenn Sie sich die Gesamtwahrscheinlichkeitsverteilung für A ansehen, wenn B zuerst gemessen worden wäre, Sie aber das Ergebnis nicht kennen, dies genau die gleiche Verteilung ist, die Sie aus der erhalten würden
(Fortsetzung) „Matrix mit reduzierter Dichte“ für A, wenn es noch Mitglied eines verschränkten 2-Teilchen-Zustands mit B war (die „Matrix mit reduzierter Dichte“ gibt Ihnen die Wahrscheinlichkeitsverteilung für einzelne Elemente verschränkter Systeme).
Ich habe gerade ein Papier gefunden, das genau die gleiche Idee hat: Is Faster‐Than‐Light Communication Possible? von Raymond W. Jensen

Antworten (2)

Diese Seite enthält eine gute einfache Zusammenfassung des Experiments. Sie zeigen das folgende einfache Schema eines Quantenlöschers mit verzögerter Auswahl (das gleiche wie in Abbildung 1 in der Originalarbeit von Kim et al.):

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn Alice in diesem Fall das verschränkte "Idler-Photon" bei D3 oder D4 erkennt, weiß sie, ob das "Signalphoton" durch Schlitz A oder Schlitz B gegangen ist, aber wenn der Idler bei D1 oder D2 erkannt wird, dann das welche Pfadinformationen für das Signalphoton "gelöscht" werden. Alice stünde frei, die Strahlteiler BSA und BSB durch Spiegel zu ersetzen, um sicherzustellen, dass alle Idler-Photonen auf den mittleren Strahlteiler BS gelenkt werden, um sicherzustellen, dass sie alle bei D1 oder D2 landen und ihre Informationen über den Pfad gelöscht werden. Es wäre ihr auch freigestellt, BSA und BSB einfach zu entfernen, sodass alle Leergänger bei D3 und D4 landen würden, sodass bei keinem von ihnen die Welcher-Pfad-Informationen gelöscht würden. Und für ein ausreichend großes Setup kann sie im Prinzip beide Entscheidungen treffenBob hat bereits das Muster der Signalphotonen beobachtet, die den Doppelspalt passiert haben und bei D0 detektiert wurden (die Position von D0 soll variiert werden, um zu sehen, wie viele Signalphotonen es an verschiedenen Positionen detektiert, aber Sie können D0 gerne durch die ersetzen Ein traditionellerer "Bildschirm" hinter einem Doppelspalt, wenn dies klarer wird, ist der Punkt, dass Sie hier entweder ein Interferenzmuster oder ein Nicht-Interferenzmuster erwarten, je nachdem, ob Sie wissen, durch welchen Spalt das Signalphoton gegangen ist ).

Der Schlüssel, warum dies keine FTL oder Rückwärts-in-Zeit-Signalisierung zulässt, ist, dass Bob niemals ein Interferenzmuster im Gesamtmuster der Signalphotonen sieht , die durch die Schlitze gehen, er kann nur ein Interferenzmuster sehen, wenn er hinschaut die Teilmengevon Signalphotonen, von denen er weiß, dass sie mit Photonen verschränkt waren, die an einem der beiden Detektoren D1 oder D2 landeten, die den Pfad löschen. Wenn Sie das, was die Originalarbeit die "gemeinsame Erkennung" von Signalphotonen mit Idlern nennt, die alle zu D1 gingen, grafisch darstellen, sehen Sie ein Interferenzmuster, ebenso, wenn Sie die gemeinsame Detektion von Signalphotonen mit Idlern, die alle zu D2 gingen, grafisch darstellen, sehen Sie ein Interferenzmuster. Aber selbst wenn Alice sicherstellt, dass alle Idler zu D1 oder D2 gehen, indem sie BSA und BSB durch Spiegel ersetzt, ist das Gesamtmuster von Signalphotonen, das Bob bei D0 sieht, die Summevon Signalphotonen, die mit Leerlaufern verschränkt sind, die bei D1 enden, und Signalphotonen, die mit Leerlaufern verschränkt sind, die bei D2 enden - und die Summe der beiden "gemeinsamen Erkennungs"-Muster ist eigentlich kein Interferenzmuster, weil die Spitzen des D1-Interferenzmusters mit den Tälern des D2-Interferenzmusters ausrichten und umgekehrt. Dies wird in einem anderen Diagramm von der Seite veranschaulicht, auf die ich zuvor verlinkt habe:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie können es auch in der Grafik der Interferenzmuster R01 und R02 auf der Wikipedia-Seite sehen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Originalarbeit von Kim et al. vermerkt dieses Problem auf S. 2 und sagte: "Es ist klar, dass wir das Standard-Young-Doppelspalt-Interferenzmuster beobachtet haben. Es gibt jedoch ein π Phasenverschiebung zwischen den beiden Interferenzstreifen."

Unabhängig davon, was Alice tut, sieht Bob also niemals ein Interferenzmuster, wenn er nur das Gesamtmuster der bei D0 ankommenden Signalphotonen betrachtet. Erst nachdem er mit Alice kommuniziert und erfahren hat, welche Idler zu welchen Detektoren gegangen sind, kann er bestimmte Teilmengen betrachten von Signalphotonen, deren Idler alle zu einem bestimmten Detektor gingen, und sehen ein Interferenzmuster, wenn dieser Detektor D1 oder D2 ist.

Wenn ich das richtig verstehe, erzeugen Alice und Bob ein verschränktes Photonenpaar und nehmen jeweils eines auf. Alice macht etwas mit ihrem (Sie haben zu einem bestimmten Zeitpunkt ein Quantenlöscher-Experiment angegeben, aber ich werde diese Annahme nicht treffen), während Bob mit seinem ein Standard-Doppelspalt-Experiment durchführt.

Ein kleiner Punkt hier ist, dass Sie mit einem Photon nie Interferenzstreifen bekommen, nur einen Punkt, aber sie können das umgehen, indem sie das Experiment viele Male wiederholen, wobei Alice versucht, jedes Mal die gleichen Informationen zu senden, bis sich ein Muster gebildet hat auf Bobs Bildschirm.

Das Ergebnis dieses Experiments hängt davon ab, ob eine Messung von Alices Photon zeigen könnte, durch welchen Schlitz Bobs Photon gegangen ist. (Eine genauere Beschreibung des experimentellen Aufbaus würde diese Frage klären.) Wenn ja, dann sieht Bob kein Interferenzmuster, egal was Alice tut. Denn damit das Interferenzmuster verschwindet, muss lediglich die Welche-Pfad-Information irgendwo aufgezeichnet und prinzipiell messbar sein; es spielt keine Rolle, ob die Messung tatsächlich stattfindet.

Wenn dies nicht möglich ist, wird Bob ein Interferenzmuster sehen, egal was Alice tut, denn jede Messung, die Alice durchführen könnte, wird den Teil der Wellenfunktion, der sich auf die beiden Schlitze bezieht, nicht kollabieren lassen. Kollaps ist nicht alles oder nichts; nur der der Messgröße zugeordnete Teil der Wellenfunktion bricht zusammen.

Diese beiden Fälle sind eigentlich zwei Enden eines Kontinuums; Wenn Messungen an Alices Photon Teilinformationen über den Weg liefern können, sieht Bob ein Muster, das zwischen dem vollständig interferierenden und dem nicht interferierenden Muster liegt. Aber in keinem Fall hängt das Muster davon ab, was Alice tatsächlich mit ihrem Photon macht, sondern nur davon, was es ihr im Prinzip sagen könnte.

In dem Artikel "Zeitaufgelöstes Doppelspaltexperiment mit verschränkten Photonen" (in Ihrer Antwort erwähnt) scheint es, obwohl der Text für Abb. 4 sagt: "Interferenzmusterstreifen bewegen sich, wenn die Phase vom QWP aus der Ferne geändert wird", dass sie sprechen von Streifen, die erst nach der Nachauswahl mit D1 oder D2 erscheinen, wie im üblichen Quantenlöscher-Setup. Beachten Sie, dass die Streifen in Fig. 4(B/D) mit "angekündigt durch D1/D2" gekennzeichnet sind, und Fig. 4(A) eine vollständige Erkennungshüllkurve ohne Streifen zeigt.

Ich habe nur die Zusammenfassung des in Ihrer Frage erwähnten Papiers gelesen, aber darin wird nur eine Verletzung des Grundsatzes der Komplementarität behauptet. Anders als das Unbestimmtheitsprinzip ist das Komplementaritätsprinzip kein grundlegendes Prinzip der Quantenmechanik und hatte nie eine mathematische Standardformulierung. Wenn sich ein bestimmter Formalisierungsversuch als falsch herausstellt, ist das für die Quantenmechanik kein Problem.