Wurden Kinseys Studien widerlegt?

Um aus einem Kommentar zu meiner letzten Antwort zu zitieren (Hervorhebung von mir):

Ihr Zitieren von Kinseys gefälschten Studien über Homosexualität – stark kritisiert von dem berühmten Statistiker John Tukey – lässt mich ernsthaft am Rest Ihrer Antwort zweifeln.

Abgesehen davon, dass die Gültigkeit von Kinseys Studien nur sehr geringe logische Auswirkungen auf die Gültigkeit der kommentierten Antwort hat, war es das erste Mal, dass ich etwas Negatives über Kinseys Studien hörte (hauptsächlich, weil ich mich nie genug um sie gekümmert habe, um sie zu überprüfen). .

Daher fragt ein skeptisches Ich:

Gibt es eine spätere Studie/einen späteren Bericht, der die Kennzeichnung als „falsch“/„entlarvt“ rechtfertigen würde, entweder bestimmte Hauptteile (insbesondere aufgrund des Impetus der Frage die Teile, die sich auf die sexuelle Orientierung beziehen ) oder die gesamte Reihe von Kinseys Studien/ Berichte (soweit Methodik oder sonstige Kritik).


PS Für diejenigen, die den Kontext nicht verstehen, Dr. Alfred Kinsey war ein amerikanischer Forscher aus der Mitte des 20. Jahrhunderts, der die menschliche Sexualität auf der Grundlage umfassender Befragungen von Menschen untersuchte und veröffentlichte, was zu einem bestimmten Zeitpunkt als das wichtigste Buch zu diesem Thema galt jemals geschrieben (manchmal als "Kinsey-Berichte" bezeichnet) - "Sexual Behavior in the Human Male" und "Sexual Behavior in the Human Female".

Wenn Sie eine Illustration einwerfen möchten, darf ich dies vorschlagen?
Die Kinsey-Berichte als „gefälscht“ abzustempeln – auch angesichts der Kritik, die dagegen geäußert wird – spricht sicherlich nicht für den Kommentar.
Dass Sie in Ihrer Antwort keine anderen Zitate hatten, hat wahrscheinlich nicht geholfen.
Die von Kinsey befragten Personen wurden zu einer Zeit selbst ausgewählt, als es gesellschaftlichen Druck gab, nicht über Sex zu sprechen. Inwieweit das seine Ergebnisse verfälscht und in welcher Weise, ist unbekannt.

Antworten (3)

1979 verbrachten Paul Gebhard und Alan Johnson vom Kinsey Institute an der Indiana University Jahre damit, die Daten von vermuteten Kontaminanten zu „säubern“ (von denen einige in der Antwort von dan04 erwähnt werden). Ihre Ergebnisse wurden in The Kinsey Data: Marginal Tabulations of the 1938-1963 Interviews Conducted by the Institute for Sex Research (1979) veröffentlicht, von denen Teile online über Google Books verfügbar sind .

Dieser Auszug listet einige der Personen auf, die von der Neubewertung der Kinsey-Daten ausgeschlossen wurden (die genannten Gruppen sind die nach College-Bildung und Rasse unterteilte Stichprobe):

Alle diese Gruppen wurden in dem Sinne bereinigt, dass Personen entfernt wurden, die aus Quellen mit bekannter sexueller Voreingenommenheit stammten. Mit bekannter sexueller Voreingenommenheit meinen wir eine Gruppe, von der wir wissen, dass sie in irgendeiner Weise sexuell voreingenommen ist, bevor wir mit der Befragung ihrer Mitglieder begannen. Beispiele hierfür sind die Mattachine Society (eine homosexuelle Organisation), die Bewohner von Heimen unverheirateter Mütter, Prostituierte, die bei einer berühmten Frau angestellt sind, persönliche Freunde von Personen, die als sexuell abweichend bekannt sind, und Patienten in psychiatrischen Kliniken. Außerdem wurden alle Personen ausgeschlossen, die wegen einer anderen Straftat als eines Verkehrsverstoßes verurteilt wurden, da wir nun wissen, dass sich solche Personen (als Gruppe) in Bezug auf sexuelle Einstellungen und Verhaltensweisen von Personen unterscheiden, die nie verurteilt wurden.

Die Änderungen führten jedoch nur zu einer Handvoll Unterschiede. Die Autoren führten viele auf die verbesserten statistischen Methoden zurück, die sie bei der Neubewertung anwenden konnten, einige jedoch auf die „Säuberung“ von Kinseys Daten:

In einem anderen Beispiel waren die Auswirkungen der Reinigung der Probe offensichtlich. Die Inzidenzzahlen homosexueller Aktivitäten bei alleinstehenden und verheirateten Männern mit College-Abschluss, Tabelle 90 im Männerband , sind denen in diesem Band ziemlich ähnlich, aber unsere aktuelle Nicht-College-Stichprobe weist viel geringere Inzidenzen auf als Kinseys Grundschul- und Highschool- gebildete Proben. Eine Hauptursache für diese Diskrepanz ist klar; Kinseys Nicht-College-Stichproben umfassten Personen, die in Gefängnissen und Gefängnissen inhaftiert waren (wo homosexuelle Aktivitäten relativ häufig vorkommen), während unsere vorliegende Stichprobe sie ausschloss.

Trotz dieser Unterschiede behaupteten die Autoren, dass keine wesentlichen Schlussfolgerungen der früheren Kinsey-Studien widerlegt wurden:

Trotz der Mängel unserer früheren bahnbrechenden Veröffentlichungen und der Schwierigkeiten, sie mit diesem Band zu vergleichen, ist es klar, dass die wichtigsten Ergebnisse der früheren Arbeiten in Bezug auf Alter, Geschlecht, Familienstand und sozioökonomische Klasse intakt bleiben. Die Ergänzung und Reinigung unserer Proben hat deren Wert deutlich erhöht, uns aber noch nicht dazu veranlasst, wichtige Behauptungen zu widerrufen. Bei der Verwendung unserer neuen Ns in Analysen gehen wir davon aus, dass wir Beziehungen entdecken werden, die uns zuvor unbekannt waren, und wir werden zweifellos einige frühere Aussagen ändern müssen, aber wir glauben, dass die wichtigen Beiträge von Dr. Kinsey Bestand haben werden.

Beispielsweise zeigte die ursprüngliche Kinsey-Studie, dass 37 % der Männer mindestens eine homosexuelle Erfahrung bis zum Orgasmus hatten. Die Neubewertung legte diese Zahl auf diese 36,4 % fest. Die ursprüngliche Studie ergab nur, dass 4 % der weißen männlichen Bevölkerung vollständig homosexuell sind (eine 5 oder 6 auf der berüchtigten Kinsey-Skala), während die Neubewertung diese Zahl auf 9,9 % für die Gruppe mit Hochschulabschluss und 12,7 % für sie feststellte diejenigen mit geringerer Bildung, was erstaunlich ist, wenn man bedenkt, dass die Gegner erwarteten, dass die letztere Zahl viel kleiner sein würde, nachdem sie die Sträflinge weggelassen hatten.

Die meisten Quellen, die Kinseys Arbeit kritisieren, berücksichtigen diese Neubewertung überhaupt nicht, daher ist es schwer festzustellen, ob sie etwas übersehen haben oder nicht. Alle Fehler in Kinseys Originalarbeit scheinen erklärt zu sein. Darüber hinaus wurde seitdem keine Studie dieser Größenordnung durchgeführt. Kinseys Studie ist keineswegs perfekt, aber sie wurde auch nicht endgültig entlarvt.

@TRIG: Vielen Dank! Ich habe ein paar Tippfehler korrigiert und die Originalbilder entfernt.
+ Ich habe gerade ein Buch über die Kontroverse zwischen Bayesianern und Frequentisten in der Statistik gelesen, und es heißt, der Kinsey-Bericht fiel in diese Richtung. Auf beiden Seiten gab es sehr kluge Leute. Lang und knapp ist, dass Frequentist vertretbarer ist, aber zu viele Daten für praktische Probleme benötigt. Bayesian ist flinker und nützlicher in Situationen mit minimalen Daten und hoher Unsicherheit.
Und beachten Sie, dass, da das Problem mit Kinseys Arbeit die Stichprobenverzerrung ist, nur die von ihm angegebenen Prozentsätze berücksichtigt werden, nicht irgendetwas anderes in seiner Arbeit.

Von http://www.boxturtlebulletin.com/Articles/000,024.htm

Aber nicht alle Kritik an Kinseys Forschung war unberechtigt. W. Allan Wallis schrieb 1949 für das Journal of the American Statistical Association und bemerkte mehrere schwerwiegende methodologische Mängel in Kinseys Methoden, die dazu führten, dass seine Ergebnisse statistisch nicht repräsentativ für die US-Bevölkerung waren.14 Obwohl es die größte jemals durchgeführte Untersuchung des Sexualverhaltens war , es wurde durch die Tatsache behindert, dass Kinsey den Methoden der Wahrscheinlichkeitsstichproben, die damals noch in den Kinderschuhen steckten, nicht traute. (Denken Sie daran, dass 1948 auch das Jahr der berühmten Schlagzeile „Dewey besiegt Truman“ war.) Laut Dr. Paul Gebhard und Allen Johnson vom Kinsey Institute of Sex Research:

Für Kinsey bestand die Lösung für Stichprobenprobleme darin, die Größe und Vielfalt der Stichprobe zu erhöhen, und er war der Meinung, dass sich alle Verzerrungen und anderen Probleme ausgleichen und einander aufheben würden, wenn die Stichprobe wuchs und sich vermehrte. fünfzehn

...

Ein Blick auf die demografischen Daten von Kinseys Stichprobe zeigte deutlich ihre Voreingenommenheit. Kinseys Stichprobe bevorzugte Berufstätige und Personen unter 35 Jahren. Geographisch konzentrierte sich Kinseys Stichprobe stark auf den Nordosten und den Mittleren Westen, insbesondere im Bundesstaat Indiana, wo der Großteil der Kinsey-Umfragen stattfand.17

Kinseys homosexuelle Stichprobe liefert eine weitere Illustration der Probleme in Kinseys Datensatz. Wegen der Schwierigkeit, Homosexuelle in der damaligen repressiven Atmosphäre zu finden, stützte sich Dr. Kinsey auf Interviews mit Mitgliedern homophiler Gruppen wie der Mattachine Society und homosexuellen Gemeinschaften in einigen großen Städten. Er interviewte auch Gefangene und Anstaltsbevölkerungen...

Die Kritik scheint darauf hinauszulaufen: Kinsey hat den besten methodischen Ansatz verwendet, der ihm zur Verfügung stand, und wir werden ihn klopfen, weil das nicht perfekt war: "Ich habe nicht auf Methoden vertraut, die noch in den Kinderschuhen steckten", was natürlich zu Vorurteilen führte dass wir jetzt nicht tolerieren würden, "Probleme in Kinseys Datensatz [aufgrund] der Schwierigkeit, Homosexuelle in der repressiven Atmosphäre der Zeit zu finden".
@Charles: Selbst wenn er sich nicht absichtlich an wissenschaftlichem Fehlverhalten beteiligte, wäre es ein Grund, strenger erhobene Daten zu verlangen.
@Andrew: Ich denke, es ist ein Grund zu sagen, dass die Standards der Strenge gestiegen sind. Aber „fordern Sie strenger erhobene Daten“ – von wem? Ich kenne keine Umfragen mit vergleichbarem Anspruch. Anscheinend bekommt man in den USA für solche Arbeiten keine öffentlichen Gelder mehr.
@Charles: Lieferanten von Pseudowissenschaften behaupten auch, dass sie keine öffentlichen Mittel für ihre "Forschung" erhalten können.
@Andrew: Groß angelegte Erhebungen zum Sexualverhalten sind pseudowissenschaftlich?
@Charles: Die menschliche Sexualität ist keine Pseudowissenschaft, aber es ist möglich, dass Menschen pseudowissenschaftlich forschen.
@Andrew: Ich verstehe nicht, was Sie mit Ihrer Antwort gemeint haben, wenn Sie nicht andeuten, dass die mangelnde Bereitschaft, Forschung im Kinsey-Maßstab in den USA zu finanzieren, darauf zurückzuführen ist, dass die vorgeschlagenen Untersuchungen pseudowissenschaftlich waren. Wollen Sie damit insbesondere sagen, dass Kinsey Pseudowissenschaften betrieben hat?
@Charles: Ich sage, dass Apologeten der Pseudowissenschaft oft sagen: "Der Grund, warum wir keine strenge Forschung haben, die unsere Behauptungen stützt, ist, dass wir keine öffentliche Finanzierung erhalten können". Es ist normalerweise nichts weiter als eine falsche Ausrede.
@Andrew: Diese Beobachtung scheint für den von mir gemachten Kommentar nicht sehr überzeugend zu sein. Wenn Sie mit Ihrer Beobachtung irgendwohin wollten, möchten Sie vielleicht Ihre Bemerkung erweitern?
@Charles: Lassen Sie es mich weiter ausführen: Ich weiß nicht, ob Sie ein Verfechter der Pseudowissenschaft sind, aber Sie verhalten sich wie einer. Ich weiß nicht genau, ob Kinseys Forschung völlig falsche Pseudowissenschaft oder nur unvollkommene legitime Forschung ist oder irgendwo dazwischen, aber wenn die meisten seiner Unterstützer wie Sie sind, dann würde ich eher vermuten, dass es völlig falsch ist falsche Pseudowissenschaft.
@Andrew: Ich denke, Kinseys Forschung hatte für den Tag eine gute Methodik, wäre aber heute sehr problematisch, gerade weil die relevante statistische Methodik so weit fortgeschritten ist. Mein Eindruck ist, dass wir viel besser in der Lage wären zu sagen, ob die methodologischen Probleme zu ernsthaften Fehlern in den Schlussfolgerungen geführt hätten, wenn das US NIH groß angelegte Studien zum Sexualverhalten finanzieren würde; ohne das ist die empirische Basis zu lückenhaft. Ich denke, dass Kinsey angesichts seiner Einschränkungen gute Arbeit geleistet hat. In Bezug auf die Beleidigung, möchten Sie den Chat besuchen?
@Charles: Ich bin im Raum. Sind Sie?
@dan: Ihre Antwort scheint ausschließlich aus einem kleinen Zitat aus einem ziemlich großen Artikel zu bestehen. Mir ist überhaupt nicht klar, ob Sie überhaupt erwarten , dass dies die Frage beantwortet, geschweige denn, ob dies tatsächlich der Fall ist. Anstatt sich ausschließlich auf die Worte eines anderen zu verlassen, wäre es hilfreich, wenn Sie sich die Zeit nehmen könnten, das, was Sie verlinkt / zitiert haben, auf die hier gestellte Frage zu beziehen. @Andrew, @Charles, ich habe deine beiden Flags gelöscht, und wenn diese Antwort verbessert wird, werden möglicherweise die restlichen Kommentare gelöscht - bitte setze diese Diskussion im Chat fort.
-1 bis Sie zuverlässige Quellen hinzufügen und etwas Kontext schreiben.
Diese Antwort muss auf die andere Antwort verweisen - gelten die gleichen Probleme für den "bereinigten" Datensatz, z. B. geografische Ungleichgewichte? Gibt es weitere potenzielle Störfaktoren im bereinigten Datensatz?
+1 Um einen Punkt bezüglich Kinseys Forschung anzusprechen, aber widerwillig. Diese Antwort muss über ein reines Zitat hinaus erweitert werden und im Idealfall einen Kontext zu den Punkten von Charles geben. Aber ich bin froh, dass mir bewusst ist, dass Kinsey Schwierigkeiten hatte, Daten zu erhalten, die wir heute als gute Umfragedaten betrachten würden.

Passiert gerade darüber. Wie von mindestens einer anderen Person erwähnt, die dies kommentierte, besteht das Problem mit Kinseys Studien darin, dass sie nicht auf Wahrscheinlichkeitsstichproben basierten. Die Proben waren keine "wissenschaftlichen" Proben. Darauf wollten Tukey und andere Statistiker hinaus. Aufgrund dieses Fehlers sind alle Schätzungen der Proportionen unzuverlässig und es kann nichts dagegen unternommen werden. Sie können das beispielsweise nicht korrigieren, indem Sie "... die Daten von vermuteten Verunreinigungen 'reinigen', wie in den Kommentaren erwähnt, die ich gerade gelesen habe.

Es ist in der Tat traurig, dass Kinseys Studien bis heute zitiert werden, da wir wissen, dass die Schätzungen der Proportionen nicht zuverlässig sind.

Willkommen bei den Skeptikern! Bitte geben Sie einige Referenzen an, um Ihre Behauptungen zu untermauern.