Gab es fränkische/französische Könige, die wahrscheinlich keine außerehelichen sexuellen Beziehungen hatten?

Ich hörte mir Dan Carlins Podcast über den Beginn der merowingischen Dynastie an, und er machte einen abfälligen Witz über die frühen Merowinger (beginnend mit Clovis) und sogar Karolinger, die nicht gerade Vorbilder christlicher Moral seien – einschließlich offizieller Konkubinen.

Wir wissen auch, dass viele spätere französische Könige im 16.+ Jahrhundert eindeutig Geliebte hatten ( ich schließe Ludwig XIII aus, den alle und seine Großmutter für homosexuell oder zumindest bi halten und männliche Liebhaber hatten, auch wenn er keine bekannten weiblichen Geliebten hatte ).

Gab es französische Könige, die wahrscheinlich keine außerehelichen sexuellen Beziehungen hatten ? (z. B. die unter ihren Zeitgenossen für ihre "Keuschheit" bekannt waren, anstatt nur keinen Beweis für das Gegenteil zu haben).

Ich mache das nach katholischer Lehre, also gilt Scheidung und Wiederheirat als "außerehelich" - also zählt Philipp I. der Verliebte nicht, selbst wenn er Bertrade de Montfort geheiratet hat.

Auch jemand, der tatsächlich verheiratet war und ein Alter / eine Position hat, um außereheliche Affären zu haben, ist hier eine Arbeitsannahme.

Ich bin mir nicht sicher, woher wir das wissen könnten.
@TED ​​- Einige Quellen (idealerweise unabhängige und nicht der offizielle Biograph des Königs), die besagen, dass der König seiner Frau treu war und niemand jemals über Geliebte gemunkelt hat?
Es ist nicht so, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass eine Quelle das sagt. Das Problem ist, dass ich mir keine solche Quelle vorstellen kann, die möglicherweise sowohl über die privaten Aktivitäten eines Königs Bescheid weiß, um pauschale Aussagen darüber zu machen, was er in seiner eigenen Freizeit nie getan hat, als auch unabhängig genug, um vertrauenswürdig zu sein.
@TED ​​- Ich bin nicht allzu gut in Bezug auf frühere Könige belesen, aber für die späteren scheint es ein Slam Dunk "Nein" zu sein, da jeder von ihnen Tonnen von Quellen hat, die die Herrinnen bestätigen. Schmuddelige Boulevardzeitungen und das Beobachten von Prominenten schienen nicht aus dem 20. Jahrhundert zu stammen :)
John I the Posthumous regierte im Alter von 0 bis 5 Tagen. Ich würde dies zu einer Antwort machen, aber ich glaube nicht, dass Sie darauf abzielen.
@twosheds - Ich habe tatsächlich überlegt, dieses Szenario in der Frage explizit als nicht förderfähig zu erwähnen, aber ja, die Annahme ist, dass es jemand ist, der in der Lage war, solche Angelegenheiten zu haben.
Woher willst du das wissen? Vertrauenswürdige Quelle? Wie was, seine Schwiegermutter?
Es wäre wahrscheinlich viel einfacher zu beweisen, dass jeder einzelne Franke jede Dirne gebumst hat, die er in die Finger bekommen konnte.
@TylerDurden - DAS. Ich bin ziemlich bereit für die Antwort, die im Grunde jeden König und eine Quelle auflistet, die den Beweis dafür angibt, dass sie sexuelle Beziehungen zu dieser Frau hatten, Ms. ...
Diese Frage scheint nicht zum Thema zu gehören, da sie nicht beantwortet werden kann.
-1 als völlig unerkennbar!
Könnten wir die Frage von „definitiv unbekannt“ in „Welcher fränkische König war höchstwahrscheinlich keusch“ ändern?
@MarkC.Wallace - dann werden die Leute ablehnen, weil der Vergleich von "mehr oder weniger keusch" subjektiv ist (was es irgendwie ist). In Anbetracht der Antwort scheint es auch ziemlich bekannt zu sein.
@TylerDurden - sollte die Tatsache, dass es eine großartige Antwort hervorgebracht hat, Ihnen nicht etwas über Ihre Korrektheit sagen (ganz zu schweigen von unhöflichen Kommentaren?)
Ich habe „definitiv“ in „wahrscheinlich“ geändert und die Frage zur Wiedereröffnung in ihrer jetzigen Form nominiert. Obwohl nichts eindeutig ist, können diese Dinge durch „überwiegende Beweise“ „bewiesen“ werden.
@DVK Die "Antwort" ist keine Antwort auf die ursprüngliche Frage, die stark bearbeitet wurde, um ihre Bedeutung zu ändern. Ludwig IX. war kein karolingischer oder merowingischer König, der ursprüngliche Fokus der Frage. Auch die ursprüngliche Frage verlangte Gewissheit. Auch die karolingischen und merowingischen Dynastien waren höchst promiskuitive Kulturen, wie Dan Carlin anscheinend betont hat. Die Frage so zu ändern, dass sie keinen Beweis mehr erfordert und JEDEN französischen König aus JEDER Dynastie zulässt, ist eine völlig andere Frage und macht meine früheren Kommentare zur ursprünglichen Frage nicht ungültig.
@TylerDurden - Leseverständnisprobleme? Karolinger und Merowinger waren das Thema des Podcasts, das war der Grund, warum ich daran dachte, die Frage zu stellen. Die Frage selbst (sehr bequem fett gedruckt) hat die Zeitachsen nicht eingeschränkt, und ich habe spätere Dynastien ziemlich klar eingeschlossen, da sie Ludwig XIII. Erwähnte.
@DVK Ja, das ist mir klar, aber der Schwerpunkt schien auf den von Carlin erwähnten Dynastien zu liegen.
@TylerDurden - (und Philip I war auch kein Karolinger)
@TylerDurden - Die Betonung wurde sehr deutlich gemacht, indem die eigentliche Frage fett gedruckt wurde. Diese kühne Frage enthielt KEINE zeitlichen oder dynastischen Grenzen. Sie haben ein Wort gelesen und beschlossen, es aus irgendeinem Grund falsch auf die gesamte Frage anzuwenden, im Gegensatz zu den restlichen Informationen in der Post.

Antworten (2)

Glücklicherweise führen Wikipedianer eine Liste französischer königlicher Mätressen, sodass wir eine ganze Reihe von Königen auf einmal abschlagen können ( Link ). Die Liste beginnt mit Clovis I und endet mit Napoleon III: dem AZ der französischen königlichen Untreue.

Jeder König, der nicht auf dieser Liste steht, ist ein Kandidat dafür, ein treuer Ehemann gewesen zu sein. Ich schlage vor, dass der heilige Ludwig IX. zu den Gläubigen gehörte, die am wahrscheinlichsten waren. Diskussionen über sein Sexualleben deuten darauf hin, dass er, obwohl er seine Frau liebte und elf Kinder mit ihr hatte, immer noch ziemlich gut mit Selbstbeherrschung war:

Wenn man das Eheleben Ludwigs IX. beurteilen würde, könnte man vorbehaltlos sagen, dass es alle Anforderungen erfüllt, die Papst Piux XI. in seiner Enzyklika Casti connubii über die Ehe gestellt hat . Es war eine keusche Ehe, in der das Eherecht nicht missbraucht wurde. . . Seit ihrer Jugend hatten sie treu die eheliche Kontinenz praktiziert. . . Die Biographen berichten ausdrücklich, dass sie während der sogenannten "Abstinenztage" im Kirchenjahr, in der Advents- und Fastenzeit, außerdem am Freitag und Samstag jeder Woche, und darüber hinaus für einen Tag vor und einen Tag nach der Enthaltsamkeit eingehalten wurden Empfang der Heiligen Kommunion. . . Selbstverständlich wurde auch in der Ehe sexuelle Abstinenz praktiziert, wenn die Frau schwanger war. . .

Nach viel Googeln und Google-Büchersuche habe ich keine Erwähnung von Kurtisanen, Affären oder Mätressen gefunden, die mit Louis IX in Verbindung stehen. Angesichts des großen historiografischen Interesses an Ludwig IX. und angesichts der Tatsache, dass Biographen anscheinend mit seinem Sexualleben vertraut waren, scheint Ludwig IX. so „wahrscheinlich keusch“ zu sein wie jeder der anderen französischen Könige, die auf dieser Liste gelassen wurden.

König Ludwig VII. war wahrscheinlich ein solcher König. Seine erste Frau, Eleonore von Aquitanien , beschwerte sich (berüchtigt) darüber, dass er „eher ein Mönch als ein Mann“ sei. Als sie (als Teenager) heirateten, schenkte er der St. Denis Basilica (Kirche) ihr Hochzeitsgeschenk, eine wertvolle Bergkristallvase.

Gab es fränkische/französische Könige, die wahrscheinlich keine außerehelichen sexuellen Beziehungen hatten?
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