Zurück in die Zukunft: Bewegung in der Zeit, aber nicht im Raum?

Jedes Mal, wenn der DeLorean durch die Zeit reist, erscheint er an derselben Stelle, an der er ihn verlassen hat. Aber das ist derselbe Ort relativ zur Erdoberfläche . Raumzeitlich bewegt sich dieser Punkt ständig: Die Erde dreht sich mit einer Geschwindigkeit von einer Umdrehung pro Tag um ihre eigene Achse und bewegt sich mit einer Geschwindigkeit von einer Umdrehung pro Jahr um die Sonne (eine ungefähr kreisförmige Umlaufbahn mit einem Radius von 93 millionen Meilen). Die Sonne umkreist das Zentrum unserer Galaxie und zieht ihre Planeten mit sich, und unsere Galaxie bewegt sich relativ zu allen anderen Galaxien.

Wenn sich der DeLorean also nicht absolut im Weltraum bewegt, würde ein Zeitsprung von nur wenigen Minuten ihn außerhalb der Erdatmosphäre platzieren, da sich der Planet in dieser Zeit um einige Meilen bewegt hätte. Um dies zu verhindern, muss der Computer des Autos daher die genaue Bewegung der Erde (und des Hill Valley) über das erforderliche zurückgelegte Intervall berechnen.

Zwei Fragen:

  1. Ein Computer, der leistungsfähig genug war, um diese Art von Berechnungen durchzuführen, hätte 1985 wahrscheinlich nicht in ein Auto passen können. Woher hatte Doc ihn also?

  2. Wenn er die räumliche Verschiebung berechnen konnte, um so genau an der gleichen Stelle auf der Erdoberfläche zu bleiben, warum konnte er diese Berechnungen dann nicht anpassen, damit der DeLorean dort erschien, wo er wollte?

Eine Anmerkung: In der modernen Physik ist die Vorstellung von etwas, das sich "nicht absolut im Raum bewegt", bedeutungslos, weil die Relativitätstheorie mit jeder Vorstellung vom absoluten Raum unvereinbar ist . Die Frage, was bestimmt, wo im Weltraum der DeLorean wieder auftaucht, ist immer noch bedeutsam, es gibt nur keinen Grund, einen Ort zu sagen, an dem Sie sich vorstellen könnten, dass er wieder auftaucht (sagen wir, die Stelle, die für einen Beobachter wie der „gleiche Ort“ aussieht). Ruhe relativ zum Zentrum der Galaxie) wäre "natürlicher" als jede andere.
Da ich glaube, die Autoren hatten keine Erklärung im Sinn, und ich glaube nicht, dass es wirklich etwas in den Filmen gibt, das eine Grundlage für die Extrapolation einer Antwort sein könnte, die mit dem übereinstimmt, was wir auf dem Bildschirm gesehen haben, denke ich, dass jede Antwort dies tun müsste eine vollständige Erfindung unsererseits sein - vielleicht wäre diese Frage besser für den Worldbuilding-Stack-Austausch geeignet , der Fragen zum Erfinden eigener Erklärungen zulässt .
Doc Brown ist ein kluger Sohn einer Waffe :)

Antworten (5)

Wie Sie gesagt haben, bewegt sich die Erde um die Sonne, die sich selbst um das galaktische Zentrum bewegt, das selbst durch den Weltraum rast, also bewegt sich alles im Universum um diesen Ort. Die einzige Möglichkeit, ein Gefühl für stationär zu bekommen, besteht darin, einen Bezugspunkt zu wählen, von dem Sie entscheiden, dass er stationär ist, und dann von dort aus zu rechnen.

Wenn Sie beispielsweise ausrechnen, wie weit sich ein Ball bewegt und welchen Bogen er beschreibt, während er sich bewegt, verwenden Sie nur die Anfangsgeschwindigkeit, Position und Richtung des Balls. Sie müssen die Bewegung der Erde, der Sonne oder irgendetwas anderem nicht berücksichtigen, da Ihre Prämisse vor der Berechnung ist, dass die Bewegung des Balls in dem Raum stattfindet, den Sie als "stationär" definiert haben - der Erde. Es gibt keinen absoluten Raum (oder Zeit), nur relativen Raum (oder Zeit), der zufälligerweise ein Kernstück der Physik ist, die theoretische Wurmlöcher beschreibt.

Der Grund, warum der DeLorean an der gleichen Stelle erscheint, die er räumlich verlassen hat, liegt darin, dass er nur durch die Zeit ein Wurmloch erzeugt, dessen Eingang und Ausgang durch den Bezugsrahmen der Erde als stationärer Ort gebunden ist, da die Erde die dominierende Schwerkraft im Lokalen ist Bereich der Abfahrt des DeLorean.

Ihre Prämisse ist fehlerhaft. Es gibt keinen absoluten Bezugsrahmen. Alle Bewegung ist relativ. Also die logischste Antwort auf die Frage "Wo im Weltraum würde der DeLorean landen?" ist eigentlich das, was die Autoren gewählt haben - der gleiche Punkt relativ zur Erde wie zuvor - aus dem gleichen Grund, weil wir dazu neigen, abseits von Zeitreisen, der dominierenden Schwerkraft der Erde, darauf zu bleiben. Daher sind keine Berechnungen notwendig, um sich im Raum zu bewegen. Die eigentliche Frage lautet: Warum haben Sie sich entschieden, dieses Detail über die Bewegung in der Zeit zu ignorieren?

Stellen Sie sich vor, es gibt eine Art gefrorenes Phantom DeLorean, das den Raum zwischen dem Moment, in dem wir es verschwinden sehen, und dem Moment, in dem wir es wieder auftauchen sehen, einnimmt und während dieser Zeit immer noch von der Schwerkraft beeinflusst wird? Etwas wie die Zeitmaschine in der Geschichte von HG Wells, nur dass die Zwischenzeiten so schnell durchfahren werden, dass die Person an Bord keine Zeit zwischen dem Erreichen von 88 in einem Mal und dem Ankommen in einem anderen wahrnimmt? Wenn nicht, verstehe ich nicht, wie die Schwerkraft erklären kann, warum sie relativ zur Erde an derselben Position bleibt, wenn die Schwerkraft sie nicht die ganze Zeit mit der Erde "trägt".
Nun, ich verstehe nicht, wie ein DeLorean durch die Zeit reisen kann. Der Film macht sich auch nicht die Mühe, uns das glaubhaft zu erklären. Es ist auch nicht erforderlich. Irgendwann hackt man nur noch mit dem zentralen Gedanken des Films herum.
Ich stimme dem zu, ich sage im Grunde nur, dass das Hinzufügen des Teils über die Schwerkraft der Erde die Dinge nur verwirrt, indem es so klingt, als ob Sie glauben, dass es eine Art Erklärung im Universum geben könnte , im Gegensatz dazu, dass es nur eine Frage der Handlung ist Bequemlichkeit, die die Autoren nicht für notwendig hielten, um gerechtfertigt zu sein.
Es ist eine Handlungsbequemlichkeit, die die Autoren nicht für nötig hielten, um gerechtfertigt zu sein. Sie werden keine Antwort von ihnen finden, weil sie nicht darüber nachgedacht haben. Es wird im Film nie angesprochen. Abgesehen davon habe ich versucht, dem Fragesteller eine vernünftig klingende spekulative Antwort zu geben, denn was sie fragen, ist Spekulation.
Nur um das klarzustellen, ich war nicht derjenige, der die Frage gestellt hat - Ihr "geben Sie Ihnen eine einigermaßen realistische Antwort" deutet darauf hin, dass Sie mich vielleicht mit Wallnut verwechseln, an den Ihre Antwort vermutlich gerichtet war. Und ich stimme nicht zu, dass Ihre Antwort "etwas realistisch" ist, sie wirft nur mehr Probleme auf, als sie löst (wie die Frage, ob der DeLorean in einer Art Phantomform existiert und zwischen Abflug und Ankunft ständig auf die Schwerkraft wirkt, oder die Frage nach ob die elektromagnetische Kraft auch auf ihn einwirkt, und wenn nicht, warum fällt er nicht durch die Erdoberfläche).
Du hast Recht. Ich habe meinen Kommentar aktualisiert. Aber da es keinen absoluten Bezugsrahmen gibt, wo würden Sie vorschlagen, dass ein solches zeitreisendes Objekt enden würde, und warum?
Sie könnten genauso gut fragen: "Achtundachtzig Meilen pro Stunde in welchem ​​Bezugsrahmen?" Die Erdoberfläche am Äquator bewegt sich bereits mit etwa 1.000 MPH, wenn sich die Erde dreht. Es bewegt sich mit etwa 67.000 Meilen pro Stunde um die Sonne. Das Sonnensystem bewegt sich relativ zum galaktischen Zentrum mit etwa 490.000 MPH. Offensichtlich ist der Betrieb der Zeitmaschine irgendwie mit der Erde verbunden, oder diese weitaus höheren Geschwindigkeiten würden sie beeinflussen. Vielleicht ist die Gravitation der Erde notwendig, damit die Maschine überhaupt funktioniert.
Offensichtlich vergeht einige Zeit für die Maschine, da sich bereits Frost auf ihr gebildet hat, wenn sie am Ziel ankommt, obwohl dies für den Reisenden augenblicklich erscheint, sodass die Erdanziehungskraft eine Wirkung haben könnte.
@J Doe: Ich würde nicht sagen, dass ich mich entschieden habe, irgendeinen Punkt zu ignorieren. Selbst unter Berücksichtigung der Tatsache, dass es für keinen Beobachter in unserem Universum möglich ist, in einer "absoluten" Position stationär zu bleiben, könnte man nur sagen, dass man "in Ruhe" ist, wenn keine Kräfte auf einen einwirken und daher keine Beschleunigung erfahren Richtung. Da wir zumindest die Schwerkraft der Sonne haben, die die Erde in eine elliptische Umlaufbahn zwingt, können wir nicht sagen, dass wir relativ zu irgendeinem Bezugssystem in Ruhe sind.
Die Ideen für Zeitreisen in „Zurück in die Zukunft“ und „Die Zeitmaschine“ von HG Well sind ganz anders. In Wells‘ Geschichte beschreibt der Zeitreisende seinen Freunden, dass die Zeit einfach eine andere Dimension wie die drei des Raums ist, so dass eine Erhöhung oder Verringerung seiner Geschwindigkeit in der zeitlichen Dimension seine Bewegung in den anderen drei nicht beeinflussen würde, und er „verfolgen“ würde „Seine Position auf der Erde. Er verschwindet nur aus der Perspektive eines Betrachters, weil er sich in der zeitlichen Dimension zu schnell bewegt, als dass der Betrachter ihn sehen könnte, wie die Speichen eines Rades. Er beobachtet in Echtzeit, nur schneller als normal.
Bei BTTF geht das nicht. Wenn der DeLorean 88 Meilen pro Stunde erreicht und der Flusskondensator aufgeladen ist, erzeugt er ein Mini-"Wurmloch", das durch das helle Licht angezeigt wird, das vor dem Auto erscheint, durch das das Auto dann fährt (ich bin mir ziemlich sicher, dass entweder Gale oder Zemeckis sagte dies in einem Interview). Wie der Doc sagt, ist die Reise aus der Sicht eines jeden in der Zeitmaschine augenblicklich.
Wir sehen drei Zeitsprünge aus der Perspektive der Zeitreisenden: Martys erste Reise von 1985 bis 1955 in der Twin Pines Mall/Ranch (30 Jahre zurück); die Reise von 2015 bis (alternativ) 1985 (30 Jahre zurück); und die Reise von 1955 bis 1885 (70 Jahre zurück). In jedem Fall erscheint die Reise tatsächlich augenblicklich. Wenn der DeLorean durch ein Wurmloch fliegt, um zu seiner Zielzeit zu gelangen, dann muss er zu einem anderen Punkt in der Raumzeit reisen, dh in Raum und Zeit. Das Erscheinen am selben Ort auf der Erde ist also nicht garantiert.

Es ist in den Filmen unerklärt.

Ich denke, bei jeder Science-Fiction-Erfindung können wir nicht alle Details darüber wissen, wie genau sie funktioniert, wenn wir das wüssten, würden wir sie im wirklichen Leben erfinden. Tauchen Sie tief genug in eine Science-Fiction-Erfindung ein, und Sie werden eine Frage haben, die zu dem Schluss kommt, dass sie nicht funktionieren kann oder zumindest nicht wie abgebildet funktionieren kann.

Dies ist nur eine der vielen Herausforderungen bei Zeitreisen, die der Doc in den 30 Jahren, die er mit der Erfindung der Zeitmaschine verbracht hat, bewältigen musste.

Trotzdem bevorzuge ich Joes Antwort oder eine ähnliche, die die Erde selbst zu einem Faktor für die Funktionsweise von Zeitreisen macht, weil:

  • Der Doc hat keine "Weltraummaschine" erfunden, die er hätte machen können (oder müssen), wenn er die Bewegung der Erde kompensieren müsste.

  • Schon die 88mph müssen relativ zur Erdoberfläche sein.

  • Es knüpft an die Allgemeine Relativitätstheorie an, die sich auf Gravitation und Zeitdilatation bezieht.

Der DeLorean muss durch Zeit und Raum reisen. Ich glaube nicht, dass die Autoren damals darüber nachgedacht haben, aber die Erde bewegt sich ständig. Der Flusskondensator muss in der Lage sein, genau zu wissen, wo die Erde war oder sein wird. Wenn also der DeLorean 1955 auf der Main Street 88 Meilen pro Stunde fährt, kommt er 1985 auf der Main St. an. Das einzige Mal, dass ich einen Unterschied bemerkte, war in BttF2, als der DeLorean 1985 am Anfang des Films abfährt, wie es aussah noch nah am Boden. Aber als es 2015 ankam, schien es eine viel höhere Höhe zu haben.

Es ist eine Einbildung der meisten, wenn nicht aller Zeitreisegeschichten, die bis zum Roman „Die Zeitmaschine“ von HG Wells zurückreichen. Zeitreisen werden so ziemlich immer als Verschiebung in der Zeit dargestellt, während sie relativ zur Umgebung (was auch immer diese Umgebung sein mag) räumlich fixiert bleiben.

Es gibt zahlreiche Zeitreisegeschichten im gesamten Star Trek-Franchise; Einige werden ziemlich phantasievoll, wie die Voyager, die im Laufe der Zeit zerbrochen wird (Episode Shattered ) - verschiedene Teile des Schiffes befinden sich zu verschiedenen Zeitpunkten. Es ist ein bisschen absurd, weil das Schiff ständig nach Hause fährt, während ein Teil davon vor ein paar Jahren zurückliegt, während es von Außerirdischen angegriffen wird, die es vor langer Zeit weit zurückgelassen hat. Das Ziel einer Zeitreise liegt in jedem Fall immer an der gleichen Stelle im aktuellen Bezugssystem (meistens ein Planet) wie der Ausgangspunkt. Es ist immer so, egal ob die Zeitreise beabsichtigt oder zufällig ist.

Vor ein paar Jahren gab es eine Show mit dem Titel Continuum . Eine Gruppe von Kriminellen entkommt im Jahr 2077 der Justiz, indem sie ins Jahr 2012 zurückreist; Der Protagonist wird mit ihnen in der Zeit zurückgerissen. Sie landen trotz der 65-jährigen Zeitverschiebung mehr oder weniger am selben Ort (Vancouver, Kanada), an dem sie begonnen haben.

Eine bemerkenswerte Ausnahme von der ganzen Zeitreise-Idee ist die TARDIS von Doctor Who, die angeblich zu jedem Zeitpunkt oder Raum reisen kann. Die Fähigkeit, fast augenblicklich durch den Raum zu reisen, ermöglicht es, die ganze Frage zu umgehen; Unabhängig davon, wie ein Planet (oder sogar ein Raumschiff) im Weltraum gereist ist, kann die TARDIS an einer geeigneten Stelle darauf oder darin materialisieren.

Zurück in die Zukunft: Bewegung in der Zeit, aber nicht im Raum?
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