Welche Funktion hat der Stab eines Zauberers? [Duplikat]

Im Universum von Mittelerde sind „Zauberer“ eigentlich Maia, engelhafte oder gottähnliche Wesen, die sterbliche Gestalt angenommen haben (und einige menschliche Schwächen akzeptiert haben), um als Führer und Berater im Kampf gegen Sauron zu fungieren. Sie haben Spezialitäten (oder zumindest persönliche Vorlieben), die durch ihre Verbindung zu dem Vala, dem sie dienen, bestimmt werden. In Mittelerde erscheinen sie als betagte Männer mit langen Bärten, die farbige Gewänder tragen, die ihren Rang anzeigen.

Und sie tragen jeweils einen Stab .

Zauberer

Warum? Wenn sie selbst halbgöttliche Wesen sind, dann kommen vermutlich alle ihre Kräfte (sogar auf die abstrakte Art und Weise, wie Magie in Tolkiens Universum funktioniert) eher von ihrem eigenen Selbst als von irgendwelchen Geräten. Ich habe noch nie von irgendwelchen Geschichten über das „Schmieden der Stäbe“ gehört, und niemand scheint in der Lage zu sein, größere Macht zu erlangen, indem er sie nimmt. (Zumindest scheint es niemand zu versuchen, und Sauron würde sie wahrscheinlich suchen, wenn ihre Kräfte übertragbar wären.)

Zerbrochene oder verlorene Stäbe scheinen wiederherstellbar zu sein , aber gleichzeitig scheint der Verlust eines Stabes für den Zauberer, der ihn verliert, von Bedeutung zu sein:

  • Zumindest in den Filmen soll Saruman mehr Macht haben, wenn er Gandalfs Stab nimmt und ihn zusammen mit seinem eigenen während ihres Kampfes in Orthanc einsetzt, obwohl dieser Kampf in den Büchern nicht existiert. (Bemerkenswerterweise würde dies darauf hindeuten, dass die Macht eines Stabes übertragbar ist, zumindest zwischen den Istari.)
  • Schlangenzunge besteht darauf, dass die Wachen von Meduseld "den Stab des Zauberers nehmen", wenn Gandalf ankommt. Angesichts der Tatsache, dass Schlangenzunge mit Saruman verbündet ist, würde er vermutlich wissen, ob dies Auswirkungen auf Gandalfs Fähigkeiten haben würde, und er glaubt eindeutig, dass dies der Fall wäre.
  • Gandalf unternimmt besondere Anstrengungen, um seinen Stab beim Betreten von Meduseld zu behalten, und bestätigt, dass ein Verlust seine Fähigkeiten beeinträchtigen würde.
  • Gandalf erklärt prominent: "Dein Stab ist kaputt!" wenn Saruman besiegt wird, als wäre es eine wichtige, sogar zeremonielle Handlung.
  • Die Zerstörung seines Stabes scheint für Saruman traumatisch, vielleicht sogar etwas schmerzhaft von der Art, wie er nach Luft schnappt.

gebrochen

Welche Funktion hat der Stab für einen der Istari? Was ermöglicht es ihnen, was sie sonst nicht könnten? Ist es eine Möglichkeit, ihre Fähigkeiten auf Maia-Ebene auszuüben, wenn sie ansonsten auf ihre sterblichen Formen beschränkt sind? Oder sind sie ein Gerät, das nach der Ankunft der Istari hergestellt wurde, ähnlich wie die Ringe, um ihre natürliche Magie zu erweitern und zu verstärken?

Was wissen wir über die Stäbe der Zauberer?

Hinweis: Ich habe diese Frage gelesen , die sich auf Gandalfs relative Stärke mit und ohne Stab konzentriert. Diese Frage ist allgemeiner: Was machen die Mitarbeiter überhaupt und wo kommen sie her?

Ich hielt sie eher für ein Amtsabzeichen, obwohl ich mich an keinen Kanon erinnern kann, der dies unterstützt (außer Gandalf, der Sarumans Stab gebrochen hat, als er ihn aus dem Orden warf). Ehrlich gesagt spielten die Filme die Bedeutung des Personals sehr hoch
Darauf gibt es in den Büchern keine Antwort.
@MattGutting Ich hatte auf etwas in den Briefen, früheren Entwürfen, Kurzgeschichten usw. gehofft.
Vielleicht steht etwas in den Briefen; Ich habe keinen unmittelbaren Zugriff darauf. Ich sehe nichts in früheren Entwürfen der Geschichte (Geschichte von Mittelerde); und mir sind keine von Tolkien verfassten Kurzgeschichten zum Thema Mittelerde bekannt.
@MattGutting Ich habe gerade Briefe gescannt, und es gibt nichts außer einer Geschichte über einen Landstreicher, dem Tolkien einmal außerhalb der Kirche begegnet ist und der möglicherweise (er sagt das nicht in dem Brief) eine Inspiration für Gandalf war
@MattGutting Es gibt einige Kurzgeschichten aus Mittelerde. Die Suche nach Erebor ist ein Beispiel. Christopher Tolkien hat die Unfinished Tales herausgegeben, aber die meisten (alle?) wurden von JRR geschrieben.
Hmm. Ich weiß nicht, ob ich sie wirklich als „Kurzgeschichten“ gedacht habe; mehr unvollendete "Segmente von Geschichten", die nie in die längeren Arbeiten gelangten. Aber das ist vielleicht nur eine Frage der Semantik.
"Farben zeigen ihren Rang an"? unwahrscheinlich
@GEdgar Du bist... Du machst Witze, richtig?
Ich bin immer davon ausgegangen, dass es sich um einen physischen Fokus handelt – etwas, das ihnen erlaubt, ihre magischen Fähigkeiten in der physischen Welt einzusetzen. Dies würde erklären, wie die Magie IN ihnen wohnt, aber ihre Fähigkeit, sie zu nutzen, ist ohne einen Stab stark eingeschränkt.

Antworten (2)

Wo kommst du her?

Wir wissen, dass zumindest Gandalf mit seinem Stab in Mittelerde angekommen ist; Unfinished Tales sagt uns so viel (Hervorhebung von mir):

Von diesem Orden ist die Nummer unbekannt; aber von denen, die in den Norden von Mittelerde kamen, wo die größte Hoffnung bestand (wegen der Überreste der Dunedain und der Eldar, die dort lebten), waren die Häuptlinge fünf. Der erste, der kam, war einer von edler Miene und Haltung, mit rabenschwarzem Haar und einer schönen Stimme, und er war in Weiß gekleidet; er hatte großes handwerkliches Geschick und wurde von fast allen, sogar von den Eldar, als das Oberhaupt des Ordens angesehen. Andere waren auch da: zwei in Meerblau gekleidet und einer in Erdbraun; und der letzte kam einer, der am wenigsten schien, weniger groß als die anderen, und im Aussehen älter, grauhaarig und grau gekleidet, und auf einen Stab gestützt .

Unvollendete Geschichten : „Die Istari“

Wir wissen, dass zumindest Saruman einen hatte, und es scheint wahrscheinlich, dass die anderen Zauberer auch einen hatten; Saruman erwähnt ausdrücklich "die Stäbe der fünf Zauberer", kurz bevor Gandalf seinen Stab bricht, und das scheint ein seltsamer Kommentar zu sein, wenn sie sie nicht hätten (obwohl es nicht unmöglich ist, dass er metaphorisch sprach). Ob sie ebenfalls aus Aman stammten oder später entstanden sind, ist unbekannt.

Wir wissen, dass sie später gestaltet werden können , da Gandalf seinen neuen weißen Stab in Lothlórien bekommt:

„Nackt wurde ich zurückgeschickt – für kurze Zeit, bis meine Aufgabe erledigt ist. Und nackt lag ich auf dem Berggipfel.

[...]

»So kam ich nach Caras Galadhon und fand dich vor kurzem fort. Ich verweilte dort in der zeitlosen Zeit dieses Landes, wo Tage Heilung bringen, nicht Verfall. Ich fand Heilung und war weiß gekleidet.

Die zwei Türme Buch 1 Kapitel 5: „Der weiße Reiter“

Saruman bekommt auch einen anderen Stab, nachdem er Orthanc verlassen hat:

Am sechsten Tag seit ihrer Trennung vom König reisten sie durch einen Wald, der von den Hügeln am Fuße des Nebelgebirges herabstieg, das jetzt zu ihrer Rechten marschierte. Als sie bei Sonnenuntergang wieder auf das offene Land hinauskamen, überholten sie einen alten Mann, der sich auf einen Stab stützte und in graue oder schmutzige weiße Lumpen gekleidet war, und ihm auf den Fersen ging ein anderer Bettler, der sich beugte und wimmerte.

"Nun, Saruman!" sagte Gandalf. 'Wo gehst du hin?'

Die Rückkehr des Königs Buch 2 Kapitel 6: „Viele Trennungen“

Es ist unklar, ob es seine Macht beeinflusst; Sowohl Gandalf als auch später Frodo schlagen vor, dass Saruman im Wesentlichen keine Kraft mehr hat (mehr dazu in Kürze), aber wir sehen nie, dass er versucht , eine andere Kraft als seine hypnotische Stimme einzusetzen

Was tun sie ?

Dies ist sehr unklar und etwas widersprüchlich, obwohl die Bilanz der Beweise auf eine Verbindung zwischen der Macht eines Zauberers und seinem Stab hindeutet.

In einer Antwort auf eine verwandte Frage fasst DVK einige der Ungereimtheiten zusammen. Grundsätzlich benutzt er fast jedes Mal, wenn wir einen Zauberer zaubern sehen, einen Stab. Auf der anderen Seite nimmt Saruman Gandalfs Stab nicht mit, wenn er Gandalf in Orthanc einsperrt, was wie ein kritisches Versehen erscheint, wenn der Stab für die Magie von entscheidender Bedeutung ist .

Es ist bemerkenswert, dass Saruman sehr schwach ist, nachdem Gandalf seinen Stab gebrochen hat. Gandalf selbst sagt, dass die einzige Macht, die Saruman noch hat, seine Stimme ist:

['] Eine Schlange ohne Reißzähne kann kriechen, wo sie will.'

»Vielleicht haben Sie recht«, sagte Gandalf; „Aber diese Schlange hatte noch einen Zahn übrig, glaube ich. [Saruman] hatte das Gift seiner Stimme, und ich schätze, dass er dich überzeugt hat, sogar du Baumbart, da er die Schwachstelle in deinem Herzen kannte.“

Die Rückkehr des Königs Buch 2 Kapitel 6: „Viele Trennungen“

Es macht nicht viel Sinn, dass Gandalf Saruman irgendwie von seiner Macht abgehalten hat. Physisch verkörpert oder nicht, Saruman ist immer noch ein Maiar; er zaubert nicht , er ist magisch . Die vernünftigste Erklärung ist, dass die Macht eines Zauberers irgendwie an seinen Stab gebunden ist , obwohl die genaue Art dieser Beziehung unklar ist.

Es scheint mir, dass Gandalf möglicherweise eine besondere Befugnis erhalten hat, Saruman den Gebrauch seiner Maia-Fähigkeiten zu entziehen. (Ich selbst neige zu der Lesart, dass der Stab symbolisch ist, ebenso wie die „Ihr Stab ist kaputt“-Szene.)

In keiner von Tolkiens Schriften steht etwas über die genaue Funktion des Stabes eines Zauberers .

Von den beiden Hauptmöglichkeiten, (1) dass der Stab als Machtquelle verwendet wird, entweder um die Macht eines Zauberers zu gewähren oder nur zu verstärken, gegenüber (2) dass der Stab ein symbolisches Amtsabzeichen ist, sprechen die Beweise in den Texten für die zweite.

Der einzige kritische Punkt, an dem dies hängt, ist: Gandalf konnte den Balrog ohne seinen Stab besiegen (aus The Bridge of Khazad-dum , meine Betonung):

In diesem Moment erhob Gandalf seinen Stab und laut schreiend schlug er vor sich auf die Brücke. Der Stab brach auseinander und fiel aus seiner Hand . Eine blendend weiße Flamme erhob sich. Die Brücke brach. Direkt vor den Füßen des Balrog zerbrach es, und der Stein, auf dem es stand, krachte in den Abgrund, während der Rest stand und zitterte wie eine Felszunge, die ins Leere ragte.

Trotzdem gibt es in den Texten Fälle, in denen Gandalf seinen Stab zum Ausführen von Magie verwendet (und der Text von The Hobbit beschreibt ihn an einer Stelle als "magischen Stab"), daher müssen wir eine dritte Möglichkeit in Betracht ziehen: Der Stab ist etwas, das zum Ausführen von Magie verwendet werden kann, aber es ist nicht notwendig, und ein Zauberer ist auch ohne ihn immer noch ziemlich beeindruckend .

Es muss auch berücksichtigt werden, dass Gandalf von den drei Zauberern, über die wir wichtige Informationen kennen, der einzige ist, der besonders mit einem Stab verbunden ist . Der Istari-Aufsatz in Unfinished Tales hebt dies noch weiter hervor und lenkt die Aufmerksamkeit auf:

  • Die Tatsache, dass Gandalf, als er in Mittelerde ankam, " weniger groß als die anderen war und älter aussah, grauhaarig und grau gekleidet war und sich auf einen Stab stützte ".
  • Der Name „Gandalf“ selbst: „ Meistens reiste er unermüdlich zu Fuß, auf einen Stab gestützt; und so wurde er unter den Menschen des Nordens Gandalf „der Elb des Zauberstabs“ genannt .
  • Die Tatsache, dass ihm einer der abweichenden Namen gegeben wurde, lenkt die Aufmerksamkeit auch auf seinen Stab: „ Thârkun von den Zwergen (soll „Stabsmann“ bedeuten), Incánus im Süden und Gandalf im Norden, aber „nach Osten Ich gehe nicht." '.

Während die anderen Zauberer möglicherweise Stäbe haben, ist der einzige, für den wir tatsächlich Beweise haben, Saruman: Während Gandalfs Bericht über sein Treffen mit ihm wird nicht erwähnt, dass Radagast einen Stab hat . Daraus können wir mit Zuversicht sagen, dass das populäre Bild, dass jeder Zauberer einen Stab hat, eine spätere Erfindung ist und nicht auf irgendetwas in Tolkiens eigenen Schriften basiert .

Am Ende gibt es kein festes Fazit. Es ist sicherlich so, dass der Stab keine primäre oder sogar eine Hauptquelle der Macht eines Zauberers ist, sonst hätte Gandalf den Balrog ohne ihn nicht besiegen können. Es ist ungewiss, ob einer der Zauberer außer Gandalf und Saruman überhaupt einen Stab hat. Gandalf verwendet seinen Stab für bestimmte magische Kunststücke, aber das ist vielleicht nur ein Teil seiner Verkleidung unter Elben und Menschen.

Wir müssen dies ablegen, da „Tolkien nie ausführlich genug darüber geschrieben hat“.

Und man kann sich auf sie stützen.
Und sie sehen cool aus.