Ist das CAGED-System die Hauptmethode, um das Griffbrett der Gitarre zu lernen?

Nur neugierig, ob es Alternativen zum CAGED-System gibt? Ich habe gegoogelt, aber die meisten Alternativen sind nicht annähernd so beliebt, 3NPS ist eine davon. Ist CAGED also der wichtigste Weg, um Griffbrettmuster zu lernen? Oder machst du eine Kombination daraus?

Käfigdiagramm

Abbildung 1: C-Dur-Pentatonik mit CAGED.

Käfigdiagramm 2

Abbildung 2: G-Dur-Tonleiter mit CAGED.

Eine Google-Suche nach "Alternativen zum Käfigsystem" brachte einige Ergebnisse, die Ihre Frage beantworten könnten.
Ich kenne das Griffbrett ziemlich gut und habe keine Ahnung, was das CAGED-System ist. Ich habe noch nie im wirklichen Leben vom CAGED-System gehört oder in Büchern darüber gelesen, ich habe erst in den letzten 10 Jahren zum ersten Mal davon gehört, also glaube ich nicht, dass es so alt ist. Und offensichtlich kannten Gitarristen das Griffbrett schon vor hundert Jahren. Ah, ich habe gerade eine Seite gefunden, die behauptet, sie sei in den 1970er Jahren erfunden worden, also benutzte jeder, der vor den 1970er Jahren Gitarre spielte, offensichtlich ein anderes System. Sie wissen schon, Jimmy Page, Jimi Hendrix, George Harrison, Dick Dale. Irgendwie funktionierten sie auch ohne.
Die Art und Weise, wie Akkordformen miteinander verbunden sind, ist jedem Spieler jenseits des Anfängerniveaus bekannt, der in Begriffen von Akkordformen denkt. Natürlich haben nicht alle dieser Spieler es das „CAGED-System“ genannt, aber das CAGED-Muster existiert, ob Sie ihm diesen Namen geben oder nicht.
@ToddWilcox - so viel "erfunden" wie Australien "erfunden" wurde. Entdeckt ist vielleicht ein treffenderes Wort. Seit der Erfindung der Gitarre (!) haben Spieler verschiedene Strategien angewandt, um sich zurechtzufinden, also wurde der Begriff (da er ein bequemes Wort ergibt) wahrscheinlich in den 70er Jahren geprägt. Ich erinnere mich an den Begriff von damals.
Übrigens denke ich nicht, dass die Verknüpfung mit "CAGED Scale Forms" eine sehr gute Illustration des CAGED- Systems ist . Ich denke, das Bild, das Sie vorher hatten, zeigte es besser.
Ich schrieb eine Antwort, aber als ich sie noch einmal las, war es Mist - aber hier ist der Punkt, den ich machen wollte: Als ich mit der Gitarre anfing, hat mir das Muster der "Pentatonik" oder "Blues-Tonleiter" für das Solo meiner Meinung nach sehr geholfen mehr in Bezug auf die Kenntnis der Bünde als in Bezug auf Akkordformen, obwohl die Akkordformen dies offensichtlich unterstützen. Ich landete in der seltsamen Situation, Dinge wie Voodoo Chile (ein vernünftiger Versuch sowieso) und Honky Tonk Women spielen zu können, bevor ich einen d-Moll-Akkord souverän halten konnte.
Ist es typisch für ein CAGED-Diagramm, mit einer C-Form am Sattel zu beginnen? Ich verstehe, dass das Diagramm C zuerst setzt, also ist es in einer schönen CAGED-Reihenfolge, aber es ist sinnvoller, eine G-Form zuerst an der Mutter zu platzieren, wo alle offenen Saiten mit der Box ausgerichtet sind.
@MichaelCurtis natürlich mag ich es, eingesperrt zu buchstabieren. Ich mag es, wenn die Dinge so einfach wie möglich sind. Die Wurzel ist beweglich, es könnte eine beliebige Wurzel sein.
Ich frage mich, ob es typisch ist. Ich sehe so viele Variationen online.
Beginnen Sie mit G, um zu zeigen, wie sich die Standardstimmung um G mit C darüber und D darunter zentriert, einschließlich aller leeren Saiten in den Tasten. Wenn Sie in beide Richtungen weiter in die Tasten gehen, werden nicht alle leeren Saiten verwendet. Die Standardstimmung konzentriert sich um G.
Versteh mich nicht falsch. Sie können die Kisten verschieben. So funktioniert es. Wollte nur auf G hinweisen.
@MichaelCurtis, aber die Gitarre ist auch offen auf C (EADGBE) gestimmt?
Ja. Gehen Sie jetzt eine weitere Taste nach oben zu F, Sie brauchen Bb, damit Sie nicht alle offenen Saiten verwenden können. Gehen Sie in die andere Richtung von G nach D, es werden alle leeren Saiten verwendet, aber gehen Sie noch eins nach unten zu A, es braucht G #, es kann nicht alle leeren Saiten verwenden. D,G,C sind die Schlüssel. Wenn G in der 'Mitte' ist, dann bequemerweise C subdom, D dom,

Antworten (7)

Es gibt keinen „Hauptweg“ oder „Standardweg“. CAGED ist wirklich nur eine Sichtweise auf das Griffbrett, und es gibt Vor- und Nachteile für jedes System. CAGED ist großartig, um Spielern dabei zu helfen, einen Weg zu sehen , wie Akkordformen auf das Griffbrett abgebildet werden, und wie Tonleitern mit diesen Akkordformen zusammenhängen. Aber ein beliebtes alternatives System ist 3 Noten pro Saite , das den Skalenfingersätzen eine Konsistenz verleiht. Sie können immer noch (und sollten dies tun) lernen, wo sich die Akkordtöne in 3NPS befinden .

Es scheint mir, dass CAGED für jemanden, der viele exotische Tonleitern verwendet, weniger nützlich sein könnte, und ich verstehe, dass viele Metal-beeinflusste Spieler 3 Noten pro Saite verwenden ; insbesondere erinnere ich mich, Steve Vai gehört zu haben, der sich für 3NPS einsetzte . Viele Jazzmusiker fühlen sich zu CAGED hingezogen , ich vermute, wegen der Betonung der Harmonie in vielen Jazzmusikern; aber ich würde zögern zu sagen, dass die meisten Jazzmusiker CAGED verwenden . Einige Jazzmusiker verwenden sicherlich 3NPS , aber viele denken überhaupt nicht in expliziten Systemen.

Wenn Sie einen Lehrer haben, sollten Sie das System übernehmen, mit dem der Lehrer arbeiten möchte; Der Sinn eines Lehrers liegt darin, dass der Lehrer mehr weiß als der Schüler. Wenn Sie keinen Lehrer haben, ist es besser, mit irgendetwas anzufangen, als Zeit damit zu verschwenden, darüber nachzudenken, welches System das beste ist.

Musik zu machen ist ein langes Spiel. Sie tun Ihr Bestes mit dem, was Sie jetzt haben, und Sie verfeinern und ändern Ihre Denk- und Spielweise für immer. Wenn Sie das Gefühl haben, dass Sie ein System brauchen, wählen Sie eines aus und beginnen Sie, und am wichtigsten, geben Sie ihm eine Chance. Nachdem Sie sich in Echtzeit mit einem System beschäftigt haben, versuchen Sie etwas anderes, wenn es Ihnen nicht gefällt; Es braucht Arbeit (wie alles), aber es ist nicht so schwer, Ihre Spielgewohnheiten zu ändern, wie die Leute oft denken.

Oder wählen Sie kein System aus. Überlegen Sie selbst: Was wollen Sie können? Wie können Sie sich das Griffbrett vorstellen, um dieses Projekt voranzubringen?

Wer braucht einen Lehrer, wenn Sie eine YouTube-Universität haben?
@foreyez – es gibt viele wirklich schlechte Informationen auf YouTube und im Internet im Allgemeinen; manche nur schlecht durchdacht oder unvollständig, manche komplett falsch. Es ist schwer zu wissen, wie man das alles ohne eine starke Grundlage interpretieren soll. Es ist absolut machbar, erfordert aber viel Arbeit und wahrscheinlich mehr Fehltritte und mehr Zeit. Ein guter Lehrer bringt eine konsistente Sichtweise und Erfahrung ein, die sich auf eine individuelle Lernerfahrung auswirken; aber nicht alle Lehrer sind gute Lehrer ... Ich denke, dass es einen gewissen Wert haben kann, es alleine zu tun, wenn Sie die Standhaftigkeit haben.
Nun ja, ich meine, ich schaue mir seit 10 Jahren YouTube-Videos über Musik an. Ich versuche es von Zeit zu Zeit mit Lehrern von Craigslist, aber ich mag es nicht, Hausaufgaben zu bekommen. Ich mag es, meine eigenen Dinge zu tun. Manchmal hole ich mir einen Lehrer, um mit ihm zu jammen oder mir ein paar Tipps zu holen, aber das war's. kann sie nicht mehr als ein- oder zweimal sehen. youtube+music.stackexchange ist alles, was ich wirklich brauche.

Da die Gitarre so gestimmt ist, wie sie ist, ist das 'CAGED'-System eine Hauptidee, die funktionieren wird. Für mich bezieht es sich hauptsächlich auf Akkordformen, es gibt 5 offene Grundformen, die durch die Verwendung von Barres alle Dur-Akkorde auf und ab des Halses erzeugen. Es funktioniert bis zu einem gewissen Grad auch mit kleinen und siebten (und anderen) Formen.

Indem wir die anderen Noten, die Tonleitern bilden, zwischen die Formen setzen, die durch das Fingern von Akkorden entstehen, haben wir eine kompliziert verwobene Reihe von Mustern. Alle gleiten an ihren Rändern ineinander, sodass sich ein Muster mit dem nächsten vermischt, entweder nach oben oder unten. Wenn Sie ein Muster kennen, können die beiden benachbarten gefunden werden, indem Sie an dem einen oder anderen Ende ein paar zusätzliche Noten hinzufügen.

Die meisten Gitarristen werden irgendwann diese Muster oder einige davon herausfinden. Unabhängig davon, ob sie sie direkt mit Akkordformen in Beziehung setzen oder nicht, werden sie in Käfig- oder Nicht-Käfig-Spieler aufgeteilt. Aber unabhängig davon, in welcher Kategorie sie sich befinden, verwenden sie höchstwahrscheinlich ein ähnliches System.

Natürlich werden andere, die vielleicht nicht nach Mustern suchen, einfach jede Note lernen, während sie Fortschritte machen, was offensichtlich für sie funktioniert. Aber da Menschen Dinge gerne in Schubladen stecken, ist das CAGED-System das bekannteste für Gitarristen geworden. Es funktioniert nicht für andere Instrumente, außer Bassgitarre. Und alle anderen Bundinstrumente.

Meiner Erfahrung nach gibt es keine anderen bekannten „Systeme“ für die Gitarre.

Es sind jedoch nicht nur Akkorde, das Buch "Griffbrettlogik" nennt diese 5 beweglichen Formen die "CAGED Scale Forms" (die Akkorde sind eine Teilmenge dieser Skalen) .. google.com/search?q=caged+scale+forms&tbm=isch
Ich denke auch, dass CAGED eher eine Akkordform als eine Tonleiter ist, aber Online-Ergebnisse haben mir gezeigt, dass die Leute eine Art CAGED-Tonleitermuster haben.

Ist das CAGED-System die Hauptmethode, um das Griffbrett der Gitarre zu lernen?

"Hauptweg..?"

Ich nehme an, Sie könnten mit "Ja" antworten, weil es beliebt zu sein scheint. In meinem Unterricht habe ich sicherlich C A G E Dzuerst Akkorde gelernt. Aber ich beeile mich zu sagen, dass mir nicht gesagt wurde, dass dies "CAGED" ist, und ich habe die Akkorde in dieser Reihenfolge nicht gelernt - es macht nicht viel Sinn - ich habe sie wahrscheinlich in absteigenden E A D G CQuinten gelernt.

Ich mag Mnemoniken wie „CAGED“ und einfache Systeme nicht, die behaupten, der Schlüssel zu sein, um alles freizuschalten. Als ich „CAGED“ zum ersten Mal hörte, fand ich es albern. Ich meine wirklich , wenn du dich an diesen gemeinsamen Akkord hältst, wie viele Songs kannst du ohne durchstehen F? Natürlich Fkann es als CAGED-Form weiter oben am Hals aus offener Position gespielt werden, eine Barre-Form wird typisch sein. Sie können dies als Beispiel dafür betrachten, wie sich alles auf CAGED bezieht … oder Sie können sehen, dass es darum geht, das CAGED-System mit vielen Modifikationen zu unterstützen, um es praktisch zu machen.

Ob es der "Hauptweg" ist, wie jemand zuerst das Griffbrett lernt, es ist sicherlich nicht der einzige Weg, und das ist das Wichtigste.

Persönlich habe ich gelernt, Oktaven, Quinten, Quarten und Terzen, Sexten und Septimen auf dem Griffbrett als grundlegende Methode zu identifizieren, um mich zurechtzufinden. Quinten und Quarten geben Ihnen eine Grundlage für Ihre primären tonalen Gradpositionen und Wurzeln für die Progression durch absteigende Quinten, was eine wichtige Harmoniegrundlage ist. Terzen, Sexten und Septimen helfen Ihnen, die modalen Qualitäten auszufüllen, um Akkorde zu bilden und zu modifizieren. Im Grunde eine Kombination aus Intervallidentifikation, diatonischen Skalen und tonalen Harmoniemustern.

Machst du eine Kombination aus ihnen [CAGED-Boxen]?

Damit das System praktisch ist, "ja".

Aber Sie sollten aufpassen, wenn CAGED von einer Hilfe zu einem Hindernis wird.

Um tonale Harmonien zu lernen (diatonische plus standardmäßige chromatische Harmonie wie sekundäre Dominanten, geliehene Akkorde usw.), müssen Sie diese pentatonischen Kästchen auf verschiedene Weise überlagern, um einen diatonischen Satz zu erzeugen.

Gibt es einen Vorteil, tonale Harmonien als ein Bündel überlagerter pentatonischer Tonleitern zu lernen? Was ist besser, als nur die diatonischen Muster zu lernen, die der tonalen Harmonie zugrunde liegen?

Wenn das Erlernen tonaler Harmonien kein Ziel ist, kann CAGED ausreichend sein. Wenn Sie über einen pentatonischen Fokus hinausgehen wollen, lassen Sie sich nicht einsperren. :-)

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Ich glaube nicht, dass CAGED als "der" Weg zum Erlernen des Griffbretts geeignet ist, da es nur bei einem Aspekt direkt hilft: Ihnen dabei zu helfen, viele andere Voicings eines bestimmten Akkords (z. B. F) aus einem einzigen Voicing zu erkennen, das Sie bereits haben ) entdeckt und b) als auf einer der CAGED-Formen basierend identifiziert (beide erfordern einige bereits vorhandene Griffbrettkenntnisse).

Eine Sichtweise auf CAGED ist, dass es Ihnen hilft, sich von der Vorstellung zu lösen, dass es viele verschiedene Akkordformen gibt, und Ihnen stattdessen hilft, das gesamte Griffbrett als eine große Akkordform zu sehen. Wenn Sie also wissen, dass Sie irgendwo auf dem Griffbrett einen Akkord in D-Form spielen, können Sie leicht alle Noten in diesem Akkord in allen verfügbaren Oktaven über die gesamte Länge des Griffbretts finden , indem Sie die Form des Akkords, den Sie gerade sind, mental „erweitern“. Spielen mit der einzigen, allumfassenden CAGED-Form:

Käfigsystem

Dieses Bild stammt von https://www.premierguitar.com/articles/19390-7-the-guitarists-guide-to-the-caged-system , was eine vernünftige Einführung ist - einschließlich des Schlüsselaspekts des Systems:

... wie man alle fünf CAGED-Formen verbindet, um den gesamten Hals in jeder Tonart abzubilden, beginnend mit einer der fünf Formen.

@DavidBowling Ich bin nicht grundsätzlich anderer Meinung, aber ich würde sagen, dass die Akkordtöne der primäre Bezugspunkt sind, da sie diejenigen sind, die die Akkordformen darstellen, die das System als mnemonisches Gerät nützlich machen. Sobald Sie eine mentale Karte haben, welche Stufe der Tonleiter durch jede Saite in einer bestimmten Akkordform dargestellt wird, ist es meiner Meinung nach ziemlich trivial, die restlichen Noten zu finden.
@topomorto stimme deinem Kommentar zu David vollkommen zu. aber ich glaube nicht, dass es nur mit einem Konzept hilft, wie Sie geantwortet haben. Ich finde es revolutionär :D
@foreyez Aus einigen Diskussionen um diese Frage (und Antworten darauf) scheint es, dass verschiedene Leute unterschiedliche Eindrücke darüber haben, was "das CAGED-System" bedeutet. Bei welchen anderen Konzepten hilft es deiner Meinung nach direkt ?
@topomorto es ist nur eine mentale Karte des Griffbretts. Wie Sie sagten, sobald Sie wissen, wo sich die CAGED-Formen befinden, können Sie bereits die Skalengrade ableiten. Sobald Sie die Skalengrade haben, müssen Sie nur noch Akkordfolgen darauf üben. Also für mich ist es alles Musik. nichts, was mir in den letzten 10 Jahren auf einer Gitarre begegnet ist, erklärt es besser als CAGED. Ich sage nicht, dass es der einzige Weg ist, aber es hätte mir viel Schmerz erspart, wenn ich das früher gewusst hätte.

Gute Antworten hier, ich werde hier einige meiner eigenen Erkenntnisse teilen. Ich habe das Glück, seit einigen Jahren Unterricht bei einem professionellen Musiker zu nehmen. Ich habe das erwähnte CAGE-System gesehen, aber nie benutzt. Ich kenne die Noten auf dem Griffbrett, nachdem ich es so gelernt habe:

  1. Abspeichern aller Naturtöne ab der tiefen E-Saite. Sobald Sie diese gelernt haben, können Sie jede Note auf dem Griffbrett finden. Es fiel mir am schwersten, mich an den 10. Bund zu erinnern :-) aber das liegt daran, dass ich nur manchmal zu viel darüber nachdenke! Wisse, dass ein halber Schritt nach oben oder unten deine flachen/scharfen Noten sind.

  2. Skalen - Muster .... So wichtig zu lernen und auswendig zu lernen, wie Peter ^^^ kommentierte. Diese halfen mir, mich durch das gesamte Griffbrett zu bewegen.

  3. Die Verwendung von 5 * -Akkorden - (Powerchords) verstärkt die Notwendigkeit, dort anzuwenden, wo sich die Noten befinden. Mein Lehrer ließ mich dieses Wissen anwenden, indem ich Gitarrentabulaturen nahm und die Noten aufschrieb, die den Powerchords entsprechen - damit ich sie spielen kann, ohne mich auf die 5 * (Powerchords) verlassen zu müssen. Jetzt bearbeite ich die Registerkarte!

  4. Ich habe am Anfang eine App namens Fret Tester verwendet - es war eine iOS-App - sie ist auch für Android verfügbar. Am Anfang war es hilfreich, aber als ich sicherer wurde, bewegte ich mich nur auf das Griffbrett.

Ich schaue mir immer YouTube-Videos an, es gibt viele großartige und viele nicht so gute. Was auch immer dir hilft, probiere es aus. Fender bietet auch Kurzunterricht gegen eine geringe Gebühr an.

Vielleicht hilft dir hier auch etwas weiter! Viel Glück auf deiner lustigen Reise!

So wie ich es verstehe, hat Segovia den Notenpositionen auf dem Griffbrett eine Saite nach der anderen beigebracht. So habe ich das Griffbrett gelernt, aber später habe ich das CAGED-System studiert, bei dem man sich von einer Position zur anderen bewegt. Für mich war das System von Segovia einfach und geradlinig, und als ich anfing, das Caged-System zu studieren, kannte ich bereits die Platzierung der Noten auf dem Griffbrett, sodass ich verstehen konnte, wie das CAGED-System funktioniert. Aus meiner Sicht sind das Erlernen des Griffbretts und das Erlernen der Bewegung auf dem Griffbrett zwei unterschiedliche, aber eng miteinander verbundene Prozesse.

Ich würde sagen, der universellste Weg, das Griffbrett zu lernen, besteht darin, die Skalengrade in Ihrem Muskelgedächtnis zu speichern. Wenn Sie Ihren Mittelfinger an der Wurzel haben, wissen Sie, dass Sie Ihren Zeigefinger an einer dritten und einer fünften an Ihrem kleinen Finger eine Saite darunter haben usw.

Um etwas in einem musikalischen Kontext auszudrücken, einen Akkord zu skizzieren oder was auch immer, es hilft zu wissen, was man unter den Fingern hat, nur die Formen zu kennen, ohne auf die Tonleitergrade zu achten, reicht oft nicht aus.