Gibt es einen Planeten oder Asteroiden, der klein genug ist, den du durch einen Sprung umkreisen kannst?

Ich hatte gerade diese Idee, einen Planeten zu umkreisen, indem ich einfach springe und dann auf seiner Umlaufbahn auf ihm herumfliege, ähnlich wie Superman. So,

Wäre es theoretisch möglich oder besteht die Chance, dass dieser kleine Körper seine Einheit ist und bleibt?

Einen Asteroiden durch Springen umkreisen

Ich möchte eine Antwort sehen!
Da es Asteroiden in allen Größen bis hin zu Staubkörnern gibt, lautet die Antwort trivialerweise „Ja“. Nun, gibt es einen bestimmten, der identifiziert wurde, erfordert ein wenig Berechnung und das Durchsuchen von Katalogen.
ja! dann können wir uns endlich wie superman fühlen :D
DIESES BILD. +1
Natürlich wird es schwierig sein, auf der Oberfläche dieses Dings zu laufen, besonders wenn Sie sich der Orbitalgeschwindigkeit nähern, wird es schwierig sein, Reibung gegen den Boden zu bekommen.
Die Frage physical.stackexchange.com/questions/8550/… deckt einen Teil der Arithmetik ab.
Anderes Problem: Suche nach einem perfekt kugelförmigen Asteroiden. Unregelmäßige Formen machen dies viel schwieriger!
@wim Lange Geschichte, etwas Merkwürdiges ist passiert, ich wusste nichts von diesem Roman, aber ich habe vor 2 Tagen ein Zitat dieses Autors Antoine de Saint-Exupery aus einem von Neil deGrasse Tysons Videos gehört, und ich war sehr beeindruckt von diesem Zitat. 2 Tage später denke ich an eine Frage und es stellt sich heraus, dass derselbe Autor einen Roman geschrieben hat, der einen ähnlichen Asteroiden enthält, der in Frage gestellt wird. Sehr kuriose Situation :D Das Zitat lautete: „Wenn du ein Schiff bauen willst, trommle nicht Leute zum Holzsammeln zusammen und teile ihnen keine Aufgaben und Arbeiten zu, sondern lehre sie, sich nach der unendlichen Weite des Meeres zu sehnen Meer"
Ich habe gehört, dass man einen Baseball von Marsmond-Phobos werfen kann und er die Erde erreichen kann.

Antworten (5)

Nehmen wir an, Masse der Person plus Raumanzug zu sein m 1 = 100 kg

Asteroidendichte: ρ = 2g/cm 3 (Quelle) , das sind 2 000 kg/m 3

15 km/h ist ein guter üblicher Lauf. Das ist etwa v=4m/s

Die Bahnhöhe ist im Vergleich zum Radius vernachlässigbar, nehmen Sie 0 über der Oberfläche an.

Linear zur Winkelgeschwindigkeit (1):

ω = v r
Zentripetalkraft (2):
F = m r ω 2
Schwerkraft (3):
F = G m 1 m 2 r 2
Volumen einer Kugel (4):
v = 4 3 π r 3
Masse einer Kugel (5):
m 2 = v ρ = 4 3 π r 3 ρ
Kombinieren von (1), (2), (3), Reduzieren:
m 1 r v 2 r 2 = G m 1 m 2 r 2
r v 2 = G m 2
Kombination mit (5)
r v 2 = G 4 3 π r 3 ρ

r 2 = v 2 ρ G 4 3 π

r = v ( 4 3 π G ρ ) 1 2
Werte ersetzen:
r = 4 ( 1.33333 3.14159 6.67300 10 11 2000 ) 1 2

Das ergibt etwa 5,3 Kilometer

Interessanterweise ist der Radius direkt proportional zur Geschwindigkeit,

r [ m ] = 1337 [ s ] v [ m / s ] = 371.51 [ h / 1000 ] v [ k m / h ] = 597 [ m h / m ich l e ] v [ m p h ]

Ein guter Spaziergang auf einem Asteroiden mit einem Radius von 2 km bringt Sie also in die Umlaufbahn.

Etwas, das auf Ihre Rechnung passt, wäre Cruithne , ein praktikables Ziel für eine Weltraummission dank einer sehr freundlichen Umlaufbahn.

Beachten Sie, dass der Astronaut, der auf Cruithne ruht, mit einer Kraft von 4,5 N nach unten gezogen wird, wenn er nicht in Bewegung ist. Das ist wie ein Gewicht von etwa 450 g oder 1 Pfund auf der Erde.

Dies ist zwar eine großartige Antwort (+1), es sollte jedoch darauf hingewiesen werden, dass das Gehen auf einem Körper mit einer so geringen Schwerkraft sehr schwierig (vielleicht unmöglich?) Stunde, um den Sprung zu schaffen.
@Nathaniel: Wahrscheinlich mit Hilfe eines kleinen (handgehaltenen?) Düsenantriebsmotors. Sie würden sowieso ein Mittel brauchen, um den Orbit zu verlassen.
... eigentlich würde ich mir mehr Sorgen machen, die Gravitationsgleichung für die Punktmasse zu verwenden, anstatt eine, die besser für einen Körper wie einen Planeten geeignet ist. Ich bin mir wirklich nicht sicher, wie sich GMm / r ^ 2 bei großen Körpern in der Nähe ihrer Oberfläche verhält.
Müssten es nicht 371,51 mph und 597 km/h sein?
Nein, beachten Sie v . Nehmen Sie die Konstante als Einheit von [m/(Geschwindigkeitseinheit)]: entsprechend [s], [Stunde/1000] und [m*Stunde/Meile]. 1 km/s ist die Umlaufgeschwindigkeit für einen Radius von 371,51 m; 1 mph für einen Radius von 597 m. 2 mph für einen Radius von 2 * 597 m
@SF.: Nach dem "Schalensatz" entspricht jeder kugelsymmetrische Körper einer Punktquelle gleicher Masse, wenn Sie sich außerhalb davon befinden. (Im Inneren ändert sich die scheinbare Masse der Punktquelle.)
@DietrichEpp: Bin gerade angekommen :) physical.stackexchange.com/questions/46350/…
@SF. Aber wenn Sie die Verwendung eines Düsenantriebsmotors zulassen, um sich auf Geschwindigkeit zu bringen, sind die restlichen Berechnungen strittig. Sie können einfach den Jet benutzen, um sich für Asteroiden jeder Größe, in der Sie sich gerade befinden, auf den neuesten Stand zu bringen.
@Beska: Du kannst es immer verwenden, um dich stattdessen an die Oberfläche zu drücken, und es einfach abschneiden, wenn du schnell genug rennst.
@SF. Sehr hinterhältig. Ich mag das. +1.
Danke für die Antwort :) Ich bin auch Spieleentwickler. Nachdem ich gesehen habe, dass dies physikalisch durchaus möglich ist, bin ich ziemlich beeindruckt. Glaubst du, ein Spiel, das darauf basiert, auf Asteroiden zu reisen, indem man springt und Sachen sammelt usw., würde Spaß machen?
@AhmetYıldırım: Entweder sehr lustig oder unendlich frustrierend. Bedenken Sie, wie langsam Sie in einer solchen Schwerkraft fallen. 4,5 N / 100 kg = 0,045 m/s ^ 2 - ein Sprung von 1 m nach oben (triviale Leistung!) Dauert 14 Sekunden "Flug"!
Ich denke nicht an ein Spiel, das physikalisch korrekt ist :D Ich denke nur, es wäre visuell wirklich schön, sich um Asteroiden herumzuwagen.
Ich meine, es muss nicht völlig korrekt sein, ich kann einige Teile der Physik im Spiel optimieren, um ein besseres Gameplay zu erzeugen. Entschuldigung für mein Englisch, danke für das Feedback :)
@AhmetYıldırım Vielleicht solltest du dir Angry Bird Space ansehen.
@AhmetYıldırım: Jemand hat zuerst daran gedacht. en.wikipedia.org/wiki/Super_Mario_Galaxy
@Sf danke :) sieht fantastisch aus und die zweite Version funktioniert auch auf dem PC :)
@Nathaniel: Wenn Sie die Masse Ihres Raumanzugs vernachlässigen, könnten Sie mit etwa 15 km / h aus den Startblöcken eines Sprinters stoßen. Es ist also ziemlich wahr, dass Sie nicht "rennen" können, aber eine von Menschen angetriebene Umlaufgeschwindigkeit ist machbar (oder, wenn dies nicht der Fall ist, wählen Sie einen kleineren Asteroiden). Die von Menschen angetriebene Umlaufbahn erfordert natürlich ein wenig Finesse, wie in Gerrits Antwort ausgeführt.

Nein , nicht durch Springen. Das Springen gibt Ihnen eine Beschleunigung nur von der Position auf der Oberfläche. Sobald Sie die Oberfläche verlassen, haben Sie keine Möglichkeit, Ihre Umlaufbahn anzupassen. Entweder Sie erreichen die Fluchtgeschwindigkeit, oder Sie kehren nach genau einem Umlauf an Ihren Ausgangsort zurück.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die einzige Möglichkeit, dies zu verhindern, wäre eine zusätzliche Beschleunigung nach dem Verlassen der Oberfläche. Raumfahrzeuge verwenden dazu Raketen. Eine winzige Beschleunigung kann ausreichen – obwohl ich mich einem Planeten nicht mit hoher Geschwindigkeit nähern möchte, nur um mich mit hoher Geschwindigkeit 5 cm über seine Oberfläche zu bewegen!

Bearbeiten: Ein anderer Weg wäre, von einer Leiter zu springen, wie Claudius in der anderen Antwort darauf hingewiesen hat.

Ein anderer Ansatz: Nehmen Sie einen Stein mit und werfen Sie ihn direkt nach hinten, wenn Sie auf halbem Weg sind. Dies sollte Ihnen genügend zusätzliche Geschwindigkeit geben, damit Ihre Umlaufbahn die Oberfläche an Ihrem Startpunkt nicht schneidet.
Sie kehren nach Ihrem Sprung nicht unbedingt an Ihren ursprünglichen Standort zurück. Jede andere ballistische Flugbahn ist möglich, wenn Ihre Geschwindigkeit unter der Fluchtgeschwindigkeit liegt.
@FrenchKheldar - stimmt, aber ich denke, das ist ein spitzfindiger Einwand. Angenommen, es handelt sich um eine zentrale Kraft, würden Sie zu Ihrem Ausgangspunkt zurückkehren, wenn der Planet nicht im Weg wäre.
"obwohl ich mich einem Planeten nicht mit hoher Geschwindigkeit nähern möchte" - aber wenn Sie gerannt / gesprungen sind, um auf Ihrer Umlaufbahn zu beginnen, dann werden Sie so schnell wieder aufsetzen, also ist es nicht so, als würden Sie sich tatsächlich bewegen bei a sehr hohe Geschwindigkeit beim Aufsetzen. Es ist physikalisch unmöglich, sich schneller zu bewegen, wenn die Oberfläche eine perfekte Kugel ist.
@romkyns Richtig, nach Weltraumstandards ist das nicht sehr schnell, aber angenommen, ich kann mit 20 km / h sprinten - es würde mich nicht umbringen, aber ich möchte sicherstellen, dass ich zuerst mit den Füßen aufsetze und / oder einen Helm trage.
Dies setzt voraus, dass Ihre Form und Haltung konstant bleiben. Ihr Massenschwerpunkt wird an die gleiche Stelle zurückkehren, aber wenn Sie eine effektive niedrigere Höhe haben, können Sie vermeiden, die Oberfläche zu treffen.
@JustinW Richtig. Viel Glück.

OK, ich habe versucht, hier zu rechnen. Zumindest etwas, das entfernt an Mathematik erinnert.

Annahmen:

  • Es ist möglich, eine orbitale/horizontale Geschwindigkeit von zu erreichen v Ö = 5  Frau 1 , zum Beispiel durch Laufen.
  • Die Dichte des zu umkreisenden Objekts ist ähnlich der Dichte der Erde, dh ρ = 5500  kgm 3 .
  • Wir wollen in einer Höhe von umkreisen 2  m über dem Boden. Sie können mit einer Leiter dorthin gelangen (Ja, Sie müssen anfangen, auf dieser Leiter oder so etwas zu laufen ... wie wäre es mit Stelzen?).
  • Keine Atmosphäre oder andere Reibungsquellen.

Layout:

Die Grundidee besteht darin, die Umlaufgeschwindigkeit zu verknüpfen v Ö zum Radius r des Objekts. Die Masse ist gegeben durch M = 4 3 π r 3 ρ (Gott, ich hoffe, ich habe mich an diese Formel richtig erinnert).

Berechnung:

Wir haben

v Ö = G M r + 2  m = 5  Frau 1 M = 25 m 2 s 2 ( r + 2  m ) G 25 m 2 s 2 r + 50 m 3 s 2 = 4 3 π G r 3 5500 kg m 3

was uns dann geben sollte r . Ich habe dafür Mathematica verwendet, weil es halb zwölf Uhr abends ist und ich keine Lösungen erraten möchte, um einen Ausgangspunkt für die Polynomdivision zu erhalten, und bekomme:

In:  Solve[-4/3 * Pi * 6.67384*10^(-11) * x^3 * 5500 + 25 x + 50 == 0, x]
Out: {{x -> -4031.33327417391}, {x -> -2.00000049201392}, {x -> 4033.33327466592}}

Das heißt, wenn Sie einen Asteroiden von gefunden haben r 4  km , Ihr Traum könnte wahr werden. Wenn es sich jedoch hauptsächlich um Eis handelt (und nicht um geschmolzenes Eisen, was meiner Meinung nach ein ziemlich guter Grund wäre, im Orbit zu bleiben), müssen Sie die 5500dort oben auf die Dichte des Eises korrigieren, sagen wir, 930und bräuchten dann eine Asteroid von r 9.8  km .

Beachten Sie, dass die Annahme, dass m Menschlich m Objekt , codiert im Ausdruck für die Bahngeschwindigkeit, wird in diesen Fällen relativ gut erfüllt (fünf Größenordnungen).

Auf Fehler kannst du aber trotzdem hinweisen :)

Sind Asteroiden dieser Größe entfernt kugelförmig?
Schlage mir die Antwort vor. Ich erhalte ein ähnliches Ergebnis (ca. 3,5 km) und formuliere die Frage so: "Kann ein einzelner Sprung einer typischen Person genügend Energie verleihen, um die Fluchtgeschwindigkeit zu erreichen).
@gerrit Nein, aber Asphärizität hilft, wenn Sie mit der Ausbuchtung beginnen.
@gerrit Bau einfach eine kugelförmige. 4 km ist nicht viel :-)
Sir, danke für all die Berechnungen, dass das Akzeptieren der Antwortschaltfläche nicht ausreichte, um meine Wertschätzung auszudrücken, also kommentiere ich hier, ich hoffe, es verstößt nicht gegen die Regeln auf dieser Seite: P
@AhmetYıldırım Ich verstehe, dass einige Leute derzeit wollen, dass Obama einen Todesstern baut. Vielleicht können Sie sich einschalten und fragen, ob sie ihn nach Ihren Vorgaben bauen können, damit Sie ihn herumfliegen können? :)
@Claudio na das wäre ja geil! :D Wenn sie es auf einem der Lagrangian-Punkte zwischen Mond und Erde platzieren könnten, wäre es auch einfach, dorthin für einen übermenschenähnlichen Urlaub zu gelangen :D
Interessanter Nebeneffekt: Wird Asteroid auch anfangen, sich in die entgegengesetzte Richtung zu drehen, was uns mehr relative Geschwindigkeit bzgl. der Oberfläche gibt?
@Singularity Erhaltung des Drehimpulses sagt ja, aber ich glaube nicht, dass die Geschwindigkeit relativ zur Oberfläche "zählt", dh Sie benötigen die Winkelgeschwindigkeit um den Massenmittelpunkt, um tatsächlich abzuheben.
Danke für die Antwort :) Ich bin auch Spieleentwickler. Nachdem ich gesehen habe, dass dies physikalisch durchaus möglich ist, bin ich ziemlich beeindruckt. Glaubst du, ein Spiel, das darauf basiert, auf Asteroiden zu reisen, indem man springt und Sachen sammelt usw., würde Spaß machen?

Da die Berechnungen bereits in den Antworten anderer enthalten sind, verweise ich nur auf diesen großartigen, klassischen xkcd . Deimos und Phobos, die beiden kleinen Marsmonde, entsprechen (oder fast) den Kriterien, die SF und Claudius herleiten.

Wie Munroe betont,

xkd861

(Das Diagramm ist eine Darstellung der Schwerkraftquellen beider Monde, dargestellt durch ihre Höhe bei konstanter Erdoberflächengravitation.)

Basierend darauf denke ich, dass Sie wirklich in der Lage sein sollten, sich mit einer kleineren Rampe und einem Feuerlöscher in die Umlaufbahn zu bringen, um Ihre Umlaufbahn auf der anderen Seite zu stabilisieren (um die von Gerrit erwähnte Falle zu vermeiden).

Deimos hat einen Durchmesser von 10 bis 15 km und eine Fluchtgeschwindigkeit von etwa 20 km/h. In geringen Höhen und da die Kreisbahngeschwindigkeiten um geringer sind 2 Als Fluchtgeschwindigkeiten müssten Sie bis zu 15 km / h erreichen, um zu umkreisen. Sie würden also etwa alle drei Stunden eine Runde drehen und mit etwa Fahrradgeschwindigkeit an diesem Objekt von der Größe einer Stadt entlang sausen.

Bild von Deimos

Andererseits ist es unwahrscheinlich, dass Sie in dieser Umlaufbahn sehr lange überleben werden. Der Grund dafür ist, dass Umlaufbahnen nur um perfekt kugelförmige Planeten elliptisch sind und alle Unregelmäßigkeiten in dem Körper, den Sie umkreisen, dazu neigen, Ihre Umlaufbahn zu stören und sogar zu destabilisieren. Selbst auf dem Mond sind niedrige Umlaufbahnen instabil und stürzen schließlich auf die Oberfläche, wie es das Schicksal eines Subsatelliten war, der während Apollo 16 eingesetzt wurde, der nur einen Monat im Orbit dauerte. Bei etwas so Klumpigem wie den Marsmonden würden Sie sich wahrscheinlich lieber fernhalten wollen!

Danke für die Antwort und die Grafik :) Ich bin auch Spieleentwickler. Nachdem ich gesehen habe, dass dies physikalisch durchaus möglich ist, bin ich ziemlich beeindruckt. Glaubst du, ein Spiel, das darauf basiert, auf Asteroiden zu reisen, indem man springt und Sachen sammelt usw., würde Spaß machen?
Das hängt natürlich vom Spiel ab und davon, wie reibungslos die Handhabung ist, aber ich wäre auf jeden Fall bereit, es zu versuchen. Es erinnert mich ein wenig an A Slower Speed ​​of Light .
Ich denke, der Teil, in dem Sie Boni usw. sammeln, wäre in einer 3D-TPS-ähnlichen Ansicht auf Asteroiden. Aber das Springen zu einem anderen Asteroiden müsste auf 2d umschalten, um die Interaktion für den Spieler zu erleichtern. Ich würde den Benutzer bitten, den Sprung auf eine bestimmte Position für den maximalen Sprung zu machen. Und nach dem Sprung würde es wieder auf 3D umschalten und der Benutzer würde Gieren / Schwenken / Neigen steuern, um zu landen.
Wenn Sie keine Rakete haben (vgl. den Feuerlöscher), können Sie nichts tun, um Ihre Orbitalbewegung zu ändern. (Herumschlagen hilft nicht!)
Auch wenn Sie daran denken, von einem Asteroiden zum anderen zu springen, dann sind die Details der Anfangsbedingungen von entscheidender Bedeutung, und wenn Sie Ihr Problem falsch auswählen, werden Sie exponentiell von ihnen abhängig sein (dh Chaos bedeuten und ein spektakulär hartes Gameplay wo Sie um Haaresbreite im Absprungpunkt auf der anderen Seite des Zielasteroiden landen). Das ist einer der Gründe, warum es beim Apollo-Programm genauso um die Entwicklung des Bordcomputers ging wie um die Raketen.
hmmm verstanden. Ich denke, ich muss mehr über das Gameplay und die Mechanik des Spiels nachdenken. Über das Spiel habe ich mir noch keine Gedanken gemacht. Vielleicht muss ich das ganze Spiel auf 2D umstellen, dann wäre es für den Spieler viel einfacher. Aber es würde sich grafisch so gut anfühlen, wenn ich es schaffen könnte, ein Gameplay zu entwerfen, das Spieler in einem offenen 3D-Universum reisen lässt.
Ich sage, mach es - es würde ein großartiges Spiel abgeben. Sie möchten ein echtes Orbitalsystem mit den Umlaufbahnen wie Trittsteine ​​​​für zusätzlichen Spaß simulieren. Sie haben eine feste Anfangsmenge an Treibmittel, und das ist die Herausforderung. Sie können tanken, solange Sie es dort schaffen. Tolle Idee.
Sie können bereits einige Körper im Kerbal Space Program mit einem Raumanzug-Jetpack in die Umlaufbahn bringen.

Wenn Sie eine Vorstellung davon haben möchten, wie das tatsächlich aussehen könnte, schauen Sie sich Kerbal Space Program an . Dies ist ein Spiel, das derzeit von Squad entwickelt wird. Also kein echtes Leben, aber die Orbitalphysik ist genau modelliert (Atmosphärenflug noch nicht so sehr). Es gibt mehrere kleine Monde und Asteroiden im Kerbin-System, auf denen Sie im Wesentlichen diesen Sprung in die Umlaufbahn mit nur EVA-Triebwerken durchführen können. Sie können Beispiele in einigen Videos von Scott Manley sehen . Hier ist ein Video mit einer interplanetaren Reise mit einem EVA-Anzug – ein 49-tägiger Weltraumspaziergang!

(Ich bin in keiner Weise mit KSP, Squad oder Scott Manley verbunden, und da die Frage bereits richtig beantwortet wurde, dachte ich, dies könnte nur eine lustige Sache sein, um sie zu teilen. Außerdem sind KSP und das ähnliche Spiel Orbiter gute Möglichkeiten Intuition für Orbitalmechanik aufbauen. :) Hoffe, das verstößt nicht gegen die Regeln.)