Welche Passagen belegen, dass Gott einst als Mensch auf der Erde wandelte?

Ich dachte, dass Gott einst auf der Erde wandelte, wie wir es jetzt tun, aber ich kann das nicht ohne Weiteres in der Bibel finden.

Ich dachte, dass Joseph Smith lehrte, dass er mit uns ging und einst ein Mann war. Welche Bibelverse benutzte er, um dies zu zeigen?

Woher kommt diese Lehre?

Antworten (4)

Ich bin mit der Lehre der Mormonen nicht vertraut, daher bin ich mir nicht sicher, wohin Sie mit Ihrer Fragestellung gehen, aber ich werde versuchen, die beiden Fragen zu beantworten, die Sie gestellt haben.

Ist Gott ewig?

Die folgenden Schriftstellen beschreiben Gott als ewig.

Deuteronomium 33:27 Der ewige Gott ist deine Zuflucht, und darunter sind die ewigen Arme; und er wird den Feind vor dir vertreiben; und wird sagen: Zerstöre sie.

1. Timotheus 1:17 Dem König, dem ewigen, unsterblichen, unsichtbaren, dem allein weisen Gott, sei Ehre und Herrlichkeit von Ewigkeit zu Ewigkeit. Amen.

Ist Gott auf der Erde gewandelt?

Im Buch Genesis kam Gott und ging mit Adam in der Kühle des Tages.

Genesis 3:8 Und sie hörten die Stimme des Herrn, Gottes, in der Kühle des Tages im Garten wandeln, und Adam und seine Frau verbargen sich vor dem Angesicht des Herrn, Gottes, unter den Bäumen des Gartens.

Im Exodus offenbarte sich Gott Moses als Mensch.

Exodus 33:22-23 Und es wird geschehen, während meine Herrlichkeit vorübergeht, werde ich dich in eine Felsenklippe stecken und dich mit meiner Hand bedecken, während ich vorübergehe, und meine Hand werde ich wegnehmen , und du sollst meinen Rücken sehen; aber mein Gesicht soll nicht gesehen werden.

Zu Ihrem Hinweis auf Genesis 3:8. "(...) Herrgott, der im Garten geht (...)". Dies ist der Garten Eden. Findet das auf der Erde statt? Oder ist es im Himmel?

Als Vorwort wird diese Lehre als relativ „tiefe Lehre“ betrachtet, was ein Begriff in der HLT-Theologie ist, der Lehren beschreibt, die für wahr gehalten werden, aber keinen Einfluss auf unsere Errettung haben. Andere Lehren (nicht tiefgründig) sind Taufe, Glaube, Reue, Sündenvergebung usw., wie in den 13 Glaubensartikeln beschrieben.

Der HLT-Kanon besteht aus:

  • Bibel (Altes Testament und Neues Testament)
  • Buch Mormon
  • Lehre und Bündnisse
  • Pearl of Great Price-Bücher von Abraham und Moses

Die Lehre und Bündnisse geben die klarste Erklärung einiger dieser Angelegenheiten, und ich habe auch auf die Worte früherer Führer der HLT-Kirche verwiesen, die als maßgeblich angesehen werden.

Annahmen

Um diese Frage zu beantworten, müssen einige Annahmen getroffen werden:

  • Gott schreitet ewig fort (andere Antworten zeigen Schriftstellen über die ewige Natur Gottes)
  • Der Mensch ist buchstäblich der Nachkomme Gottes
  • Der Mensch kann ewig fortschreiten

Um das erste zu beweisen, siehe diesen Leitfaden über Gottes ewiges Wesen und Mose 1:33-35 , der Teil der Köstlichen Perle ist:

33 Und Welten ohne Zahl habe ich erschaffen; und ich habe sie auch zu meinem eigenen Zweck erschaffen; und durch den Sohn habe ich sie erschaffen, der mein Einziggezeugter ist.

34 Und den ersten Menschen aller Menschen habe ich Adam genannt, das sind viele.

35 Aber nur einen Bericht über diese Erde und ihre Bewohner gebe ich euch. Denn siehe, es gibt viele Welten, die durch das Wort meiner Macht vergangen sind. Und es gibt viele, die jetzt bestehen, und unzählbar sind sie für den Menschen; aber alle Dinge sind mir gezählt, denn sie sind mein, und ich kenne sie.

In dieser Schöpfung liegt Sein Fortschritt.

Um die zweiten beiden zu beweisen, ist Römer 8:17 sehr hilfreich:

17 Und wenn Kinder, dann Erben; Erben Gottes und Miterben Christi; so leiden wir mit ihm, damit wir auch gemeinsam verherrlicht werden.

Der Leitfaden für das Potenzial des Menschen, wie Gott zu sein, ist ebenfalls sehr hilfreich.

Gott hat einen physischen Körper, so greifbar wie der des Menschen

Erstens müssen wir behaupten, dass Gott einen Körper hat. Der Leitfaden über Gottes Körper enthält viele Beweise, sowohl in der Bibel als auch in anderen Büchern des HLT-Kanons.

Die deutlichste Manifestation von Gottes physischem Körper findet sich in einer Offenbarung an Joseph Smith im Jahr 1843 :

Der Vater hat einen Körper aus Fleisch und Knochen, der so greifbar ist wie der des Menschen; auch der Sohn; aber der Heilige Geist hat keinen Körper aus Fleisch und Gebein, sondern ist eine Person aus Geist. Wäre es nicht so, könnte der Heilige Geist nicht in uns wohnen.

Beachten Sie, dass es andere Verse gibt, die auf Gottes physischen Körper hinweisen, aber dieser ist der klarste.

Wie Sie wissen, wird Gott der Vater selten erwähnt. Die klassische Erwähnung, dass Gott ein Geist ist, ist Johannes 4:24 :

Gott ist ein Geist, und die ihn anbeten, müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten.

Dieser Vers sollte mit einer Offenbarung an Joseph Smith verbunden werden :

Denn der Mensch ist Geist. Die Elemente sind ewig, und Geist und Element, untrennbar verbunden, empfangen eine Fülle der Freude;

Wir sehen, dass Geist nicht wörtlich gemeint ist. Wir bestehen aus zwei Teilen, Körper und Geist. Der Geist ist buchstäblich das Kind Gottes, und der Körper ist das geschaffene Gefäß, das wir von unseren Eltern geerbt haben. In diesem Sinne sind wir Geister, die einen physischen Körper bewohnen, und in diesem Sinne ist Gott technisch gesehen ein Geist. Aber Gott ist auch eine Seele, die aus einem Geist und einem Körper besteht.

Wenn Christus „den Geist aufgibt“, bedeutet das, dass sein Geist seinen physischen Körper verlässt. Viele andere Kirchen glauben nicht so, aber dies ist eine Standarddoktrin, die selbst vertretbar ist und nicht in den Rahmen der Frage passt.

Gott war einmal als Mensch

Jetzt können wir in eine tiefere Lehre eintauchen.

Hier sind ein paar Passagen von einer anderen Seite :

Ich werde dir erzählen, wie Gott zu Gott wurde. Wir haben uns eingebildet und angenommen, dass Gott von Ewigkeit her Gott sei. Ich werde diese Idee widerlegen und den Schleier wegnehmen, damit du sehen kannst. … Es ist das erste Prinzip des Evangeliums, den Charakter Gottes mit Gewissheit zu kennen und zu wissen … dass er einst ein Mensch wie wir war … („King Follett Discourse“, Journal of Discourses 6:3- 4, auch in Lehren des Propheten Joseph Smith, Seite 345–346, und History of the Church, Bd. 6, Seite 305–307, Hervorhebung hinzugefügt)

Mormonenpropheten haben fortwährend die erhabene Wahrheit gelehrt, dass Gott, der ewige Vater, einst ein sterblicher Mensch war, der durch eine Schule des Erdenlebens ging, ähnlich der, durch die wir jetzt gehen (The Gospel Through the Ages, 1945, Seite 104).

Diese wurden von verschiedenen Propheten (oder HLT-Führern) zu unterschiedlichen Zeiten gegeben (getrennt durch etwa 100 Jahre). Die Worte lebender Propheten werden als Lehre und heilige Schrift akzeptiert, genau wie die Worte in der Bibel und im Buch Mormon.

Es macht auch logisch Sinn. Unsere ewige Natur soll „wie Gott“ werden. Wie können wir „wie Gott“ sein, ohne unsere eigenen Welten und Kinder zu haben? Das ist das Ziel jeder HLT. Das bedeutet nicht, dass der Mensch jemals größer oder gleich Gott werden kann. Gott schreitet immer voran, und wir haben die Fähigkeit, ewig voranzukommen, solange wir in diesem Leben fleißig sind.

Was Gottes Stellung als Mensch betrifft, so haben wir keine Ahnung, nur Spekulationen. Die wichtigsten Theorien sind:

  • Gott war wie Adam, geschaffen von einem anderen Gott auf einer anderen Welt
  • Gott war wie Christus, der Retter für seine Zeit
  • Gott war wie wir, eine normale Person, die Vollkommenheit erlangte

Das zweite ist schwer zu verteidigen, weil das Sühnopfer Christi als ewig angesehen wird, aber dies kann derselbe Sinn sein, in dem Gott ewig ist. Ewig bedeutet vielleicht nicht „für immer“; es kann nur eine wirklich lange Zeit bedeuten (wie Millionen von Jahren oder so). Ewig wird allgemein als das Gegenteil von zeitlich oder über das Grab hinaus andauernd verstanden. Diese Definition wird ebenfalls diskutiert, wobei einige Gelehrte Zahlen darüber angeben, was Eternal darstellt, und ist eher für eine separate Frage geeignet.

Es wäre hilfreich, wenn Sie die Punkte im Abschnitt Annahmen mit Schriftstellen untermauern würden.
@James Hill - das habe ich. Siehe direkt darunter. Ich habe Links zu Tonnen von Schriften gegeben, und die letzten beiden habe ich einen Bibelvers gegeben. Die Links führen zum Topical Guide, der mit jeder Ausgabe des HLT-Kanons verteilt wird.
Exzellent. Vielen Dank für diese vollständige und vollständige Antwort.
Wie kommt es, dass diese Lehre unsere Errettung nicht beeinflusst, wenn „es das erste Prinzip des Evangeliums ist, mit Gewissheit den Charakter Gottes zu kennen und zu wissen … dass er einst ein Mensch wie wir war“?

HLT-Doktrin ist in diesem Punkt nicht sehr klar. Die allgemeine Idee ist, dass uns gegebene Schriften und Offenbarungen uns betreffen, diese Welt und die Geschichte und die Zukunft ihrer Bewohner, und nicht die breiteren Aspekte der Ewigkeit, was auch immer sie sein mögen. Dieses Wissen reicht aus, um uns zu unserer Erlösung zu führen, während darüber hinausgehendes, insbesondere wenn wir nicht einmal über ein angemessenes Vokabular verfügen, um unendliche Konzepte auszudrücken, nur dazu dienen würde, uns abzulenken und zu verwirren.

Joseph Smith lehrte, dass Gott einst mit den Menschen wandelte, genau wie es in den ersten Kapiteln von Genesis heißt. Da ist nichts besonders ungewöhnlich. Er lehrte auch, dass Gott einst ein Mensch war wie wir, aber die beiden Punkte sind getrennt. Zu diesem Punkt gibt es nur sehr wenige Lehren, aber man kann mit Sicherheit davon ausgehen, dass dies lange vor der Erschaffung dieser Welt geschah.

Ich werde dem +1 geben, weil es den Kern der Sache trifft. Bitte sehen Sie sich meine Antwort an, um sicherzustellen, dass sie klar genug ist, um diejenigen, die daran interessiert sein könnten, nicht zu verwirren. Wenn es zu verwirrend ist, werde ich dafür stimmen, meins zu löschen.

In Johannes 1:1 lesen wir:

Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

Jesus ist also Gott.

Wenn Sie dies dann etwas weiter lesen, heißt es in Johannes 1:14 :

Das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns . Wir haben seine Herrlichkeit gesehen, die Herrlichkeit des einzigen Sohnes, der vom Vater kam, voller Gnade und Wahrheit.

Zusammenfassend: Jesus (Gott) wurde Fleisch und wohnte unter uns (wandelte auf der Erde).

Wenn Sie sich jedoch auf Gott den Vater oder den Heiligen Geist auf Erden beziehen, fügen Sie bitte einen Kommentar hinzu und ich werde diese Verse hinzufügen (aber dann wird Er nicht als „als Mensch“ beschrieben).

Wenn Sie nicht akzeptieren, dass Jesus Gott war, lesen Sie bitte:

Ich glaube, das OP versucht festzustellen, ob Gott der Vater ewig ist. Basierend auf diesem Beitrag und früheren Beiträgen glaube ich, dass er sich auf Joseph Smiths Lehren bezieht, dass Gott einst ein Mensch wie wir war. Ich schlage vor, auch Schriftstellen bereitzustellen, um die Ewigkeit des Vaters zu beweisen.
@Richard. Ich bin verwirrt. Sie geben in Ihrer Frage ausdrücklich an, dass Sie in der Bibel nachgesehen haben. Ich habe Ihnen biblische Antworten gegeben und Sie stimmen ab. Wenn Sie Antworten von einer Autorität außerhalb der Bibel wünschen, sagen Sie es bitte.
@James: Jede Frage sollte in sich abgeschlossen sein. Wir sollten nicht die Geschichte eines Fragestellers durchforsten müssen, um herauszufinden, was sein Hintergrund ist, bevor wir antworten.
@Wikis, ich stimme voll und ganz zu! Ich habe es nur erwähnt, weil du es gesagt hastIf, however, you are referring to God the Father or The Holy Spirit on Earth, please add a comment and I will add those verses (but then He is not described, "as a man").
@Jaemes - OK, toller Kommentar, danke. Nun, wenn Richard das will, werde ich es tun (aber nicht für ein paar Stunden ...).
@ Richard, ich stimme der von Ihnen geposteten Meta-Frage nicht zu. Ich glaube, dass die Lehre der Zeugen Jehovas in vielerlei Hinsicht falsch ist. Aus dieser Sichtweise kann ich nicht guten Gewissens antworten. Jemanden zu zwingen, in einem Standpunkt zu antworten, mit dem er nicht einverstanden ist oder den er nicht versteht, kann große Gruppen von Benutzern entfremden. Ich würde es hassen, einen Beitrag anzusehen und zu sagen: „Mann, ich kann nicht posten, was die Bibel meiner Meinung nach über [Thema hier einfügen] sagt, weil ich für meinen Standpunkt abgelehnt werde.“ Alle Benutzer sollten ermutigt werden, zu antworten. Besonders Benutzer wie Wikis, die die Schrift verwenden, um ihre Überzeugungen zu untermauern.
@ Wikis At Area51 - Tjameson wies in einem Kommentar zu der Frage darauf hin, dass ich die Frage völlig vermasselt habe, indem ich einer HLT-Frage die Bibel der Zeugen Jehovas zur Verfügung gestellt habe. Ich habe die Frage bearbeitet, um gültiger zu sein. Die Grundlage für meine Ausgangsfrage war falsch. Das tut mir leid.
@James Hill Ich stimme dir vollkommen zu. In diesen Situationen ist es am besten, nicht zu antworten, wenn Sie aus Sicht der Frage nicht antworten können. Und das ist der Grund für diese Frage – um die Meta-Frage und die Antwort der Community darauf zu testen.
@Richard, darin liegt das Problem. Wenn Sie eine Frage über Gott nicht anhand der Bibel beantworten können, was ist der Zweck dieser Seite?
@Richard, kein Problem, es ist unsere Pflicht und unser Privileg zu vergeben. :)