(HLT-Ansicht) Haben Tiere eine Möglichkeit zum ewigen Leben und hängt dies davon ab, dass Jesus ihnen Sühne zuteil werden lässt?

Dies ist meine andere Frage, die von dem inspiriert wurde, was ein Zitat in dieser anderen Frage über die Präexistenz vor der Empfängnis sagt.

Die am besten bewerteten Antwortzitate aus The Encyclopedia of Mormonism , auf der Seite Pre-Existence (Pre-Earthly Existence) , die besagt:

Es ist die Lehre der Heiligen der Letzten Tage, dass Lebewesen als individuelle Geistwesen existierten und unterschiedliche Grade an Intelligenz in einem aktiven, bewussten Geistzustand vor der sterblichen Geburt besaßen und dass der Geist im sterblichen Körper weiterlebt und wirkt . [Betonung hinzugefügt]

Beim Lesen des vorherigen Zitats ist mir ein Link zu dieser Seite mit dem Titel „Tiere“ aufgefallen, der Folgendes besagt:

Heilige der Letzten Tage glauben, dass Tiere wie Menschen Geister in Form ihres Körpers haben ( LuB 77:2 ). Wie Menschen und Pflanzen wurden auch Tiere zuerst als Geister im Himmel und dann physisch auf der Erde erschaffen ( Mose 3:5 ). Sterbliche und dem Tod unterworfene Tiere werden durch das Sühnopfer Christi gerettet (TPJS, S. 291-92). [Betonung hinzugefügt]

Der letzte Satz bezieht sich auf die Seiten 291-292 von „TPJS“, was ein Akronym für das Buch „Lehren des Propheten Joseph Smith“ ist. Auf den oben genannten Seiten sagt das Buch Folgendes:

Ich nehme an, Johannes sah dort Wesen in tausend Gestalten, die von zehntausend mal zehntausend6 Erden wie diese gerettet worden waren – seltsame Tiere, von denen wir keine Vorstellung haben: Alle könnten im Himmel gesehen werden. Das große Geheimnis war, John zu zeigen, was es im Himmel gibt. Johannes erfuhr, dass Gott sich selbst verherrlichte, indem er alles rettete, was seine Hände gemacht hatten, seien es Tiere, Vögel, Fische oder Menschen; und er wird sich mit ihnen verherrlichen.

Einer sagt: „Ich kann nicht an die Errettung von Tieren glauben.“ Jeder Mann, der Ihnen sagen würde, dass dies nicht sein könnte, würde Ihnen sagen, dass die Enthüllungen nicht wahr sind. Johannes hörte die Worte der Tiere, die Gott die Ehre gaben, und verstand sie. Gott, der die Tiere erschaffen hat, konnte jede von ihnen gesprochene Sprache verstehen. Die vier Tiere waren vier der edelsten Tiere, die das Maß ihrer Erschaffung erfüllt hatten und aus anderen Welten gerettet worden waren, weil sie vollkommen waren: Sie waren wie Engel in ihrer Sphäre. Uns wird nicht gesagt, woher sie kamen, und ich weiß es nicht; aber sie wurden von Johannes gesehen und gehört, der Gott lobte und verherrlichte.

Auf dasselbe wird in diesem Ensign- Artikel „Das Evangelium und die Tiere“ vom August 1972 verwiesen, in dem es heißt:

Während er die Bibel revidierte, wünschte der Prophet mehr Verständnis bezüglich der vier Tiere, die in Offenbarung 4:6 [Offb. 4:6]. Abschnitt 77 des Buches Lehre und Bündnisse enthielt die Antwort des Herrn. Die Antwort enthüllte, dass „der Himmel, das Paradies Gottes“, Tiere, kriechende Wesen und Vögel der Luft und „jede andere Kreatur, die Gott geschaffen hat“, enthielt. (LuB 77:2.)


Ich habe ein paar Fragen, die ich dazu stellen möchte:

1. Ist es die HLT-Kirche, die lehrt, dass der Wert des Blutes Jesu auch dazu verwendet wird, Tiere zu retten?

2. Leben laut HLT-Kirche alle Tiere ewig oder hängt dies davon ab, dass sie „Jesus annehmen“ oder so ähnlich?

Antworten (2)

Es wird nicht viel darüber geschrieben, dass Tiere in den Himmel kommen. Als Antwort zitiert das OP von EoM Animals und hier ist der gesamte erste Absatz mit Antworten (#1 fett, #2 kursiv):

Heilige der Letzten Tage glauben, dass Tiere wie Menschen Geister in Form ihres Körpers haben (LuB 77:2). Wie Menschen und Pflanzen wurden auch Tiere zuerst als Geister im Himmel und dann physisch auf der Erde erschaffen (Mose 3:5). Sterbliche und dem Tod unterworfene Tiere werden durch das Sühnopfer Christi gerettet (TPJS, S. 291-92). Menschen und Tiere werden schließlich in Frieden auf dieser Erde leben (Jes. 11:6-9; 2 Ne. 30:12-15; LuB 101:24-26). Der Prophet Joseph Smith hat gelehrt, dass Tiere in unzähligen Formen und aus unzähligen Welten im Himmel zu finden sein werden, sich ewiger Glückseligkeit erfreuen und Gott in Sprachen preisen, die Gott versteht (TPJS, S. 291-92).

Zusammenfassend lässt sich sagen, ja, Tiere werden durch das Blut von Jesus Christus gerettet und Tiere werden ewig leben (unabhängig von ihrem Glauben).

"unabhängig von ihrem Glauben"..? hmm interessant, also müssen Tiere nicht an Jesus glauben, um gerettet zu werden ...
@coderworks bestätigt, dass dies für kleine Kinder gilt. Auch sie sind bedingungslos gerettet.
Danke @PyRulez. Wenn man sich die Informationen in der Frage ansieht, scheint es, dass sich diese Rettung auf Tiere aller Art erstreckt ("jede andere Kreatur, die Gott geschaffen hat"). Ich nehme also an, dass sogar Ameisen und Bakterien wiederbelebt werden? Wie wäre es mit Sachen wie Pilzen?
@coderworks Ich nehme nicht "jede andere Kreatur, die Gott geschaffen hat", um Käfer, Insekten oder Bakterien (oder Pilze) einzuschließen. Ich glaube, dies deckt "Tiere werden im Himmel gefunden, in unzähligen Formen, aus unzähligen Welten".
@coderworks, es gibt keine spezifische Lehre darüber, wie weit "jedes andere Geschöpf, das Gott geschaffen hat" in Bezug auf Dinge wie Bakterien und Pilze reicht, daher glaube ich leider nicht, dass irgendjemand eine vollständige Antwort geben kann.

Ein Teil des Problems ist, dass wir das Wort „gerettet“ verwenden.

Wir belasten die Idee der Heiligung mit den Begriffen Erlösung und Sühne. Eine Schöpfung Gottes ist gerettet, wenn diese Schöpfung den Regeln gehorcht, die für sie gelten (ob dies durch das Sühnopfer notwendig ist, überlasse ich der guten Fürsorge Jesu, es ist nicht für mich relevant, sondern für mich selbst). Wir schauen uns manchmal Verse wie Mosia 27:30 (siehe auch Lukas 12:6 ) an und gehen davon aus, dass, weil sich unser Erlöser um die ganze Schöpfung kümmert, dies bedeutet, dass jedes Molekül dieser Schöpfung „gerettet“ ist und auferstehen wird. Aber was bedeutet das?

In LuB 93:30 findet sich eine bemerkenswert komplexe Schrift. Es sagt,

Alle Wahrheit ist unabhängig in dem Bereich, in den Gott sie gestellt hat, um für sich zu handeln, wie auch alle Intelligenz; sonst gibt es keine Existenz.

Wenn Sie die Verse darüber lesen, werden Sie feststellen, dass der Herr über die Entscheidungsfreiheit des Menschen spricht, aber das widerlegt seine Aussage nicht. Um Existenz zu haben, muss es Intelligenz geben. Intelligenz ermöglicht die Fähigkeit, für sich selbst zu handeln. Handeln erfordert eine Grundlage der Wahrheit – ein Mittel zum Urteilen – und diese Wahrheit ist unabhängig in der Sphäre (Kontext), in der Gott sie platziert hat.

Was eine wunderbar eloquente Art zu sagen ist, dass die Regeln, die für Menschen gelten, nicht unbedingt für Tiere, Bäume, Bakterien oder irgendeinen anderen Aspekt des sterblichen Lebens gelten.

Wir wissen, dass die Erde geheiligt wird

LuB 88:25-26 lehrt uns, dass die Erde (der Globus) geheiligt wird.

Und weiter, wahrlich, ich sage euch, die Erde hält sich an das Gesetz eines celestialen Königreichs, denn sie füllt das Maß ihrer Erschaffung aus und übertritt das Gesetz nicht – darum soll sie geheiligt werden; ja, obwohl es sterben wird, wird es wieder lebendig werden und wird die Macht aushalten, durch die es lebendig gemacht wurde, und die Gerechten werden es erben.

Offensichtlich hat der Planet nicht die Fähigkeit, eine Wahl zu treffen. Daher macht es keinen Sinn, es als "gespeichert" zu bezeichnen. Wovor gerettet? Welche Sünde? Welche Übertretung? Wenn überhaupt, war es ein Opfer der Entscheidungen des Menschen. Dennoch muss es in seiner Sphäre (Kontext) der Wahrheit unterworfen sein und hält sich erfolgreich an diese Wahrheit. Der Herr sagte, dass die Erde das Maß ihrer Erschaffung erfüllt und die Gesetze, die für sie gelten, nicht übertritt, deshalb wird sie geheiligt werden. Wie lässt sich das dann auf Tiere anwenden, insbesondere angesichts des Beispiels von Bileams sprechendem Esel ?

Wir wissen etwas, aber noch lange nicht alles. Tatsächlich wissen wir im Grunde gar nichts.

Elder Gerald E. Jones sagte im Ensign vom August 1972 : „Der genaue Status von Tieren im auferstandenen Zustand ist unbekannt, außer …“

Das ist wichtig, sowohl um den Zustand der Tiere zu verstehen als auch um unseren bemerkenswerten Mangel an Verständnis zu verstehen. Wir wissen, dass die Erde ihre Aufgabe erfüllt und geheiligt wird. Wir wissen, dass Menschen durch das Sühnopfer Jesu geheiligt werden können. Es liegt nahe, dass Tiere etwas dazwischen genießen würden. Aber das sind viele Mäuse....

Wir haben mehrere Verse aus LuB 77 . Das ist langwierig, und ich entschuldige mich. Die Betonung liegt bei mir.

F. Was sollen wir unter den vier Tieren verstehen, von denen im gleichen Vers die Rede ist?

A. Es sind bildliche Ausdrücke, die vom Offenbarer Johannes verwendet werden, um den Himmel, das Paradies Gottes, das Glück der Menschen und der Tiere und der kriechenden Dinge und der Vögel der Luft zu beschreiben; das Geistige ist dem Zeitlichen ähnlich; und das Zeitliche gleicht dem Geistigen; der Geist des Menschen in seiner Person, wie auch der Geist des Tieres und jedes andere Geschöpfes, das Gott geschaffen hat.

F. Sind die vier Bestien auf einzelne Bestien beschränkt oder repräsentieren sie Klassen oder Orden?

A. Sie sind auf vier einzelne Tiere beschränkt, die Johannes gezeigt wurden, um die Herrlichkeit der Klassen von Wesen in ihrer bestimmten Ordnung oder Sphäre der Schöpfung im Genuss ihrer ewigen Glückseligkeit darzustellen.

F. Was sollen wir unter den Augen und Flügeln verstehen, die die Tiere hatten?

A. Ihre Augen sind eine Repräsentation von Licht und Wissen, das heißt, sie sind voller Wissen; und ihre Flügel sind eine Repräsentation von Macht, sich zu bewegen, zu handeln usw.

Ehrlich gesagt, das ist es. Das ist alles, was uns zu verstehen gegeben wurde. Beweist das, dass Tiere wiederbelebt werden? Nein, eigentlich nicht. Es beweist oder widerlegt die Idee weder. Aber es deutet darauf hin, dass alle Schöpfungen Gottes für Ihn wichtig sind. Aber diese Verse wären genauso anwendbar, wenn die Schemata der Schöpfung in einem Bücherregal im Himmel aufbewahrt würden (um eine sterbliche Analogie zu verwenden), wie für jedes Tier, das auferweckt wird. Die Antwort ist einfach nicht klar.

Und dann kommt Bileams Esel. Dem Esel wurde die Macht gegeben zu sprechen und sie erklärte Bileam ihre Geschichte und drückte ihre Meinung aus. Das wahre Wunder der Geschichte war, dass Bileam nicht sprachlos war, als er einen Esel sprechen hörte – aber wir werden dem biblischen Autor vergeben, da er sich wahrscheinlich auf die Moral der Geschichte und nicht auf die Besonderheiten der Geschichte konzentrierte.

Aber wenn ein Esel die Fähigkeit hat, seine Umgebung zu verstehen, auch wenn er nicht die besondere Fähigkeit hat, zu wählen ... Außer wir sprechen über Esel, die notorisch stur sind, was die Fähigkeit zur Wahl impliziert. Denken Sie jedoch an die Wahrheit im Bereich ihrer Schöpfung. Wir kennen die Regeln für Esel nicht, und soweit ich weiß, erfüllt ein Esel, wenn er stur ist, das Maß seiner Erschaffung (wenn auch nur um eine weitere Plage für sterbliche Menschen zu sein) und ist der Heiligung vollkommen würdig.

All dies legt nahe – deutet darauf hin – dass Tiere (und möglicherweise Insekten, die „kriechenden Dinger“) geheiligt werden. Aber es gibt zwei völlig sterbliche Perspektiven, die von den Mächten des Himmels nicht angesprochen wurden.

  • Was wäre der Zweck der Wiederbelebung all dieser Tiere usw.? Der Menschheit wurde die Herrschaft über alle Dinge gegeben, und aus der HLT-Perspektive nehmen wir den Anspruch des Herrn, alles zu erben, was der Vater hat, ernst. Wir glauben, dass die Herrschaft fortbestehen und sich bis zum Privileg der Schöpfung für diejenigen ausdehnen wird, die das Himmlische Königreich betreten.

  • Und doch, warum sollten wir uns nicht mit der Fülle des Lebens umgeben? Natürlich wissen wir nicht wirklich etwas über das Leben nach dem Tod, das ist der Grund für den Glauben, aber aus sterblicher Sicht ist die Frage dennoch interessant.

Fazit

Es gibt keine offizielle Doktrin der HLT-Kirche, die lehrt, dass Tiere auferstehen oder „gerettet“ werden. Die Idee von „gerettet“ macht nicht einmal Sinn, da es sich um ein Wort handelt, das sich auf den sterblichen Menschen bezieht und auf die Regeln, an die sich der sterbliche Mensch halten muss. Uns wurde nicht gesagt, was die Regeln für andere Aspekte der Schöpfung sind, nur dass andere Aspekte der Schöpfung sich an sie halten. Wir werden daher angewiesen, dass die Erde ihrerseits geheiligt wird, was darauf hindeutet, dass auch Tiere geheiligt werden können, und es liegt nahe, dass alles, was Gott erschafft, nach Seinem Willen in Seiner Gegenwart bleiben kann. Schließlich macht er die Regeln.

Aber die Wiederbelebung jeder Ameise würde die Erde meilenweit mit Ameisen bedecken. Dasselbe würde für Mäuse gelten. Trotz Bileams Esel gibt es sogar bei der Idee der Heiligung einige Undurchführbarkeiten, die die Tatsache unterstreichen, dass es uns kläglich an Informationen mangelt.

Wenn Tiere jedoch auferweckt und geheiligt werden, unterstützt die HLT-Doktrin voll und ganz, dass dies durch die Macht von Jesus Christus geschehen würde (ob es eine Funktion des Sühnopfers ist oder nicht, ist zumindest für mich irrelevant. Ich überlasse es dem Herrn, sich darum zu kümmern wie er es tut).

Bevor ich gehe, möchte ich darauf hinweisen (und ich entschuldige mich bei den Menschen, die sich für Tiere begeistern), warum machen wir uns Sorgen um unsere Lieblingshauskatze, wenn wir uns um uns selbst und unsere Nachbarn Sorgen machen sollten? Die Katze erfüllt das Maß ihrer Erschaffung und kann für sich selbst sorgen (und tut es normalerweise auch).

Schließlich, bei allem Respekt vor Sandra Bradford Packer und der „Encyclopedia of Mormonism“, ist das Buch „Lehren des Propheten Joseph Smith“ (abgekürzt TPJS) keine heilige Schrift. Es gibt darin Beispiele, wie Joseph seine frühen Lehren verfeinerte, modifizierte und änderte, als der Herr später weitere Informationen offenbarte. Daher ist es unangemessen, es als endgültige Quelle zu verwenden, und sie hätte es besser wissen müssen.

Um diesen Punkt zu demonstrieren, zitieren Sie aus TPJS, geben aber nicht das gesamte Zitat an. Lassen Sie mich den letzten Absatz hervorheben (Hervorhebung von mir):

Wiederum gibt es keine Offenbarung, die beweist, dass die Dinge im Himmel nicht existieren, wie ich dargelegt habe, noch die zeigt, dass die Tiere etwas anderes als Tiere bedeuteten; und wir können niemals die Dinge Gottes und des Himmels begreifen, außer durch Offenbarung. Wir dürfen bis in alle Ewigkeit vergeistigen und Meinungen äußern; aber das ist keine Autorität.

TPJS sagt uns nicht, wann Joseph diese Bemerkungen machte, aber es war wahrscheinlich vor der Offenbarung von LuB 77. Warum? Weil wir in dieser Offenbarung erfahren, dass die Tiere der Offenbarung (von denen Joseph spricht) „bildliche Ausdrücke sind“.