Warum hat Charles Schwab eine obligatorische Abwicklungsfrist nach dem Verkauf von Aktien?

Immer wenn ich Aktien mit Charles Schwab verkaufe, kann ich 3 Tage nach dem Tag, an dem ich den Verkauf getätigt habe, nicht auf das Geld zugreifen. Ein Kollege sagte mir, dass dies eine "obligatorische Abrechnungsfrist" genannt würde.

Den Grund dafür konnte ich nicht ermitteln – ist das gerade bei Charles Schwab eine Einschränkung, die andere Institutionen nicht haben, und wenn ja, was ist die Begründung dafür? Handelt es sich um eine staatliche Vorschrift, und wenn ja, mit welcher Begründung?

Wenn Sie die meisten Ihrer Antworten auf die Antworten der Leute unten lesen, denke ich, dass Sie immer noch nicht verstehen, dass nicht nur drei Parteien beteiligt sind. Da sind Sie, Charles Schwab (Ihr Makler), die andere Person (oder Personen), mit der Sie Aktien gehandelt haben, deren Makler und die Clearingstelle(n). Das sind also mindestens 5 Parteien für jeden Trade, und es finden jeden Tag Hunderte Milliarden Trades mit US-Aktien statt.
Ich weiß nicht, ob es auf Charles Schwab zutrifft, aber in einigen Fällen können Makler Verkäufe zwischen Kunden intern abwickeln, ohne das Clearing zu durchlaufen.
@ dg99 Und es ist im Allgemeinen die Clearingstelle, die die T + 3-Regel auferlegt.
Im September 2017 wurde T+3 für die meisten US-Wertpapiere zu T+2 geändert: nasdaq.com/articles/t2-here-2017-09-07

Antworten (7)

Es ist wichtig zu verstehen, dass Wertpapiertransaktionen im Allgemeinen Sie und eine relativ unbekannte Einheit beinhalten, wobei Ihr Broker in der Mitte steht. Wenn Sie über Schwab verkaufen, muss Schwab die Gelder von der anderen Seite der Transaktion erhalten. Wenn Schwab Ihnen sofort Zugang zu den Geldern gewährt, wäre es im Wesentlichen ein Darlehen, bis die Transaktion abgewickelt ist, nachdem die Gelder und Wertpapiere den Besitzer gewechselt haben.

Wenn Schwab Ihnen Geld sofort nach Erhalt zur Verfügung gestellt hat, kann es noch zwei Tage dauern, bis das Geld eingegangen ist; denn die andere Seite hat auch drei Tage. Eine garantierte Ein-Tages-Abrechnung müsste den Geldeingang des Käufers an einem Tag beinhalten, und Schwab kann dies nicht kontrollieren. Sie müssen bedenken, dass diese Transaktion neben Ihnen und Schwab wahrscheinlich mindestens eine andere Partei umfasst.

Hier ist die SEC-Seite, die sich auf die dreitägige Abwicklungsfrist bezieht,

Über die Abwicklung von Trades in drei Tagen: T+3

Also Schwab et al. nicht in der Lage sind, den Geldtransfer zwischen zwei Parteien schneller als drei Tage zu koordinieren? Warum sind sie dazu nicht in der Lage?
Aus dem Link: "Die meisten Wertpapiertransaktionen, einschließlich Aktien ... müssen innerhalb von drei Tagen abgewickelt werden. Staatsanleihen und Aktienoptionen werden am nächsten Geschäftstag nach dem Handel abgerechnet." Die SEC sagt also, dass Schwab nicht länger als T+3 brauchen darf. Warum kann Schwab es also nicht in T+1 tun?
@MatthewMoisen Es hat nicht viel mit Fähigkeiten zu tun, es hat alles damit zu tun, was erlaubt ist. Schwab und allen anderen Brokern sind generell 3 Tage erlaubt, welcher Anreiz besteht darin, schneller zu sein? Sie haben gefragt, was die Begründung ist, die Begründung ist, dass die Vermögenswerte übertragen werden müssen, und sie haben gemäß der SEC-Verordnung 3 Tage Zeit, um die Übertragung abzuschließen.
Ich würde denken, dass eine Institution, die sich dafür entscheidet, das Geld innerhalb einer Stunde auf ein Konto zu überweisen, für Verbraucher besser wäre als eine andere, die die maximal mögliche gesetzliche Zeit für die Überweisung des Geldes benötigt, ceteris paribus. Der Anreiz besteht darin, dass es der Institution einen Wettbewerbsvorteil gegenüber ihren Konkurrenten verschaffen würde. Gibt es kein Beispiel für eine Institution, die das Geld schneller als 3 Tage überweist?
@MatthewMoisen Die Übertragung umfasst mehr als eine Partei. Wenn Schwab Ihnen Geld sofort nach Erhalt zur Verfügung gestellt hat, kann es noch zwei Tage dauern, bis das Geld eingegangen ist. Eine garantierte Ein-Tages-Abrechnung müsste den Geldeingang des Käufers an einem Tag beinhalten, und Schwab kann das nicht kontrollieren. Sie müssen bedenken, dass diese Transaktion neben Ihnen und Schwab wahrscheinlich mindestens eine andere Partei umfasst. Wenn ich über Schwab verkaufe, kann ich mit dem Erlös sofort kaufen, ich kann das nicht vor der Abwicklung der vorherigen Transaktion verkaufen; wahrscheinlich ein Vorteil meiner Margenvereinbarung.
@MatthewMoisen ist nicht nur Geld. Es gibt eine Übertragung eines titulierten Vermögenswerts, und dies kann gelegentlich fehlschlagen. en.m.wikipedia.org/wiki/Failure_to_deliver
Außerdem erhöht die Verlangsamung der Dinge im Allgemeinen die Sicherheit. Wenn es Berichte gibt, die jede Nacht über die Transaktionen des Vortages oder der Vortage laufen, um nach ungewöhnlichen Mustern oder Verbindungen zu Schwarzmarktkonten zu suchen, haben sie die Möglichkeit, ein- oder zweimal zu laufen, bevor sie das Geld übergeben. Ich weiß nicht, ob das tatsächlich getan wird, aber ich stelle mir vor, dass jemand (internes Audit, SEC-Audit, DHS vielleicht sogar) einige Statistiken führt, um nach Unregelmäßigkeiten zu suchen.
Das hat nichts mit Schwab zu tun. Die dreitägige Abrechnungsfrist ist ein Industriestandard. Könnten sie es schneller machen? Offensichtlich. Wollen sie? Nein. Es kann auch zu Ihren Gunsten spielen: Wenn Sie Aktien kaufen, müssen Sie das Geld drei Tage lang nicht aufbringen. Es ist ein Überbleibsel aus den Tagen, als menschliche Makler auf dem Parkett der Börse Aktien kauften und verkauften und dann das gekritzelte Handelspapier an einen Raum voller Angestellte schickten, um es zu sortieren.
Schwab rechnet nur ab, wenn Sie mit einer anderen Partei handeln, für die Schwab der Hauptmakler ist, wenn nicht. Eine andere Partei des Vergleichs wird beteiligt sein.
@OllieJones Bei welchem ​​Broker können Sie Aktien kaufen und dann bezahlen? Jeder Makler, den ich kenne, verlangt, dass Sie Geld auf sein Konto einzahlen, bevor Sie Aktien kaufen können.
Die überwiegende Mehrheit der Aktiengeschäfte von Schwab läuft über eine Clearingstelle wie DTCC, die T+3 auferlegt. Das heißt, Schwab bekommt das Geld erst drei Tage nach Verkaufsanbahnung. Wenn sie dir das Geld früher geben würden, wäre es ein Darlehen.

Eine andere Erklärung ist, dass sie Ihr Geld drei Tage lang behalten, um damit Geld zu verdienen, weil sie es können . Die anderen Gründe könnten vor 100 Jahren gültig gewesen sein, und keine Bank würde das freiwillig kürzen, bis es gesetzlich vorgeschrieben ist.

Beispiel: In Europa dauerten Bank-zu-Bank-Überweisungen drei Tage, bis ein Gesetz sie zwang, am nächsten Tag zu geben, und plötzlich war es möglich.

Ich würde denken, dass eine Institution, die sich dafür entscheidet, das Geld innerhalb einer Stunde auf ein Konto zu überweisen, für Verbraucher besser wäre als eine andere, die die maximal mögliche gesetzliche Zeit für die Überweisung des Geldes benötigt, ceteris paribus. Der Anreiz besteht darin, dass es der Institution einen Wettbewerbsvorteil gegenüber ihren Konkurrenten verschaffen würde.
Ja, ich stimme zu. Und so wurde es in Deutschland aufgebrochen - die Postbank hat es eines Tages gemacht, und die anderen hatten wenig Argumente, warum sie es nicht konnten. Viele Jahre war das ein Grund für Leute, zur Postbank zu wechseln, bis es den anderen weh tat und sie anfingen, gleichzuziehen. - Aber solange Maklerinstitute eine gemeinsame Front haben und niemand damit anfängt, können sie das zusätzliche Geld verdienen. Die Frage ist: Wann ist der zusätzliche Kundengewinn den Zinsverlust auf das Geld wert? Offensichtlich noch nicht .
Während dies eine theoretisch mögliche Erklärung ist, ist es nicht die tatsächliche Erklärung.
@DavidSchwartz, würde es dir etwas ausmachen, uns alle mit der eigentlichen Erklärung aufzuklären , wie du sie zu kennen scheinst?
@Aganju Leider habe ich gerade keine Zeit, eine richtige Antwort zu geben. Aber dieses Video erklärt es.
Wenn man sich das Video ansieht, ist es im Grunde ein Verkaufsargument für DTCC, wie großartig sie sind und was sie alle tun. Ich habe nie daran gezweifelt, dass dies kompliziert ist und viele Schritte erfordert. Das Video springt jedoch ohne Erklärung über die eintägigen Lücken zwischen den Aktivitäten und erzählt im Grunde, was elektronisch passiert und was einen Tag später passiert und was einen anderen Tag später passiert.
An keiner Stelle wird auch nur der geringste Grund genannt, warum ganze Tage dazwischen gewartet werden mussten. Es geht also wieder von vorne los – ja, es ist nicht die Bank , die das Geld hat, es ist NSCC und DTCC und DTC und wer auch immer es hat, und wartet einen Tag, bevor er den nächsten Schritt macht.
@Aganju Die kurze Antwort ist, dass Charles Schwab Ihnen das Geld nicht geben kann, bevor sie es von der Clearingstelle erhalten, und die Clearingstelle gibt es ihnen drei Tage später. Das ist die kurze Antwort auf die gestellte Frage. (Die Frage fragt nicht, warum Siedlungshäuser T+3 verwenden, sondern nach Charles Schwab.)
Bei Banken in Europa war es üblich, mit der Drei-Tages-Frist zu spielen, wenn sie eine andere Währung überwiesen als die, in der das Konto geführt wird. Die Bank nimmt automatisch eine Umrechnung unter Verwendung des offiziellen Tageswechselkurses vor, also haben sie die drei verwendet Tage, um die beste Zeit für sie auszuwählen. Wenn der Wechselkurs für sie günstiger wurde, warteten sie oft bis zum letzten Moment mit der Überweisung, und wenn es für sie ungünstig wurde, erschien das Geld fast sofort auf dem Zielkonto.
Beim Kauf erhalten Sie die drei Tage zur Zahlung. Warum sollten Sie nicht die gleichen drei Tage warten müssen, wenn Sie verkaufen?

Die Antwort von Quid erklärt den Abwicklungszeitraum gut. Es ist jedoch zu beachten, dass Sie die Abrechnungsfrist umgehen können, indem Sie ein Marginkonto eröffnen.

Jeder spezifische Broker wie Schwab kann Marginkonten anbieten oder auch nicht. Margin-Konten ermöglichen es Ihnen, Geld zu leihen, um die Abwicklungsfrist zu umgehen, oder mehr Wertpapiere zu kaufen, als Sie sich tatsächlich leisten können.

Beachten Sie, dass Sie sich Verlusten aussetzen, die möglicherweise größer sind als Ihre ursprüngliche Investition, wenn Sie mehr Wertpapiere kaufen, als Sie sich mit Margin leisten können. Wenn Sie Ihr Konto mit 50.000 $ finanzieren und eine Marge verwenden, um 80.000 $ an Aktien zu kaufen, die dann um 80 % an Wert verlieren, haben Sie 64.000 $ verloren und schulden dem Makler 14.000 $ plus Gebühren.

Recht. Ein Marginkonto ist in diesem Zusammenhang eine Möglichkeit, das Geld von Ihrem Broker zu leihen, bevor es vom kaufenden Broker angezeigt wird. Sie zahlen Zinsen für dieses kurzfristige Darlehen.

Das ist der Standard, der von den meisten Wertpapierbörsen festgelegt wird: T+3 : Trades werden drei Tage nach Abschluss des Deals abgeschlossen.

Hallo Peter, mich interessierte die Begründung und der Grund dafür und ob es sich um eine staatliche Vorschrift oder eine privatwirtschaftliche Entscheidung handelt.
Regierungsreg.
@MatthewMoisen Wer auch immer Ihre Aktien gekauft hat, wird Ihren Broker 3 Tage lang nicht bezahlen. Sie haben keinen Anreiz, vorzeitig zu zahlen.
Es ist erwähnenswert, dass es eine globale Bewegung in Richtung T+2-Abwicklung gibt; dies ist seit 2014 der Standard in der EU ( ecsda.eu/archives/3793 ) , und die US - Märkte arbeiten auf dasselbe Ziel hin ( ust2.com )
@MatthewMoisen Beides. Die Regierung legte eine maximale Zeit fest, und die Unternehmen beschlossen, diese maximale Zeit zu nutzen.

TLDR:

Warum können Banken mir mein Geld nicht geben?

Wir haben Ihr Geld nicht.

Wer hat mein Geld?

Etwa ein halbes Dutzend verschiedener Menschen auf der ganzen Welt. Und wir müssen uns mit ihnen und ihren Banken abstimmen, um Ihnen Ihr Geld zu besorgen.

Ich finde es toll, wie jeder zu glauben scheint, dass die Wertpapierbranche Superkräfte hat.

Glauben Sie mir, selbst mit T+3 werden Sie nicht glauben, wie viele Trades nicht richtig abgewickelt werden.

Ja, Ihr Handel ist ziemlich einfach. Aber Cash Equity Trades im Allgemeinen können sehr kompliziert sein (für den Laien).

Ihre Verkaufsorder wurde auf eine algorithmische Plattform geschoben, mit anderen Verkaufsorders aggregiert und mit internen Kauforders gekreuzt. Der Überschuss würde dann vom Algo aufgeteilt, um zu versuchen, den besten Preis basierend auf „Aufträgen“ auf dem Markt zu erzielen.

Schließlich werden die "Ausfüllungen" bei der Abwicklung verwendet, die möglicherweise in mehreren Geschäften gegen mehrere Kontrahenten ausgeführt wurden.

Um zu garantieren, dass das Geld auf Ihrem Konto sein kann, benötigen wir 3 Tage. Denken Sie auch daran, dass wir uns nicht NUR Ihre Transaktion ansehen. Jede Bank versucht, all die verschiedenen Trades zwischen all ihren Gegenparteien an einem einzigen Tag auszugleichen. Tausende von Transaktionen/Ausfüllungen müssen möglicherweise nur für einen einzigen Namen verarbeitet werden. Da es viele Transaktionen gibt, die nicht automatisch abgewickelt werden, muss sich unser Abwicklungsteam mit der anderen Bank abstimmen, um sicherzustellen, dass Sie Ihr Geld erhalten.

Denken Sie daran, Banken sind Banken, wir arbeiten mit Systemen, die älter sind als ich.

*Und all dies ist der "einfachste" Fall, ich habe Dark Pools/Block Trades, Auktionen, Pre-/Post-Market-Handelssitzungen, Devisen, Derivate, KYC/AML nicht einmal berücksichtigt.

Sie nutzen Float aus . Wie so vieles in der heutigen Finanzwelt ist diese Praxis ein (streng legaler) Betrug.

Wenn Sie die Transaktion durchführen, ist das Geld sofort verfügbar, aus Gründen, die für jeden, der jemals PayPal verwendet hat, intuitiv offensichtlich sein sollten. Es dauert keine 3 Minuten , bis der Broker das Geld bekommt, geschweige denn 3 Tage. Aber wenn sie dieses Geld behalten können, anstatt es Ihnen zu übergeben, können sie damit selbst Geld verdienen, indem sie stattdessen Geld, das Ihnen rechtmäßig gehört, für sie arbeiten lassen und Zinsen für kurzfristige Kredite und Geldmarktkonten verdienen , etc.

Die SEC schreibt vor, dass dieses Geld innerhalb von 3 Tagen an Sie ausgezahlt werden muss, daher sollte es niemanden überraschen, dass genau so lange der „Wir müssen warten, bis es freigegeben wird“-Betrug läuft. Auch wenn es für eine große Maklerfirma mit Hunderttausenden von Kunden nicht sehr viel Geld pro Transaktion zu sein scheint, summieren sich all die kleinen Teile sehr schnell. Aus diesem Grund sehen sie sich nicht gezwungen, mit einem besseren Service zu konkurrieren: Schlechten Service anzubieten bringt ihnen viel Geld ein, das sie verlieren würden, wenn sie einen besseren Service anbieten würden.

PayPal-Transaktionen können sofort eingehen, wenn PayPal bereits das Geld des anderen Benutzers hält oder das Geld an einen seiner Benutzer weitergibt. Sie und OP scheinen beide davon auszugehen, dass die einzigen an dieser Transaktion beteiligten Parteien der Verkäufer und Schwab sind, und das ist einfach nicht der Fall.
Aber der Verkäufer hat ein Bankkonto bei einer anderen Bank und sitzt normalerweise nicht im Norden von Montana und liefert sein Geld per Postkutsche. Solange das Internet nicht zusammenbricht, kann jede Bank der Welt innerhalb von weniger als einer Minute Geld an jede andere Bank überweisen (es funktioniert mit Überweisungen)
@quid Sie scheinen davon auszugehen, dass dies im Zeitalter des Internets zeitlich von Bedeutung ist. Das ist einfach nicht der Fall.
Die Käuferseite muss drei Tage lang kein Geld liefern. Schwab kann nicht garantieren, dass die Käuferseite Gelder früher als nötig liefert. Wenn Sie der Meinung sind, dass es auf dem Markt eine große Lücke gibt, in der normale Kleinanleger schnellere Abwicklungszeiten fordern, starten Sie eine Maklerfirma.
@quid Das ändert oder entwertet das, was ich gesagt habe, nicht grundlegend. es bewegt nur (möglicherweise) die schuldige Partei herum. In diesem modernen Zeitalter der elektronischen Kommunikation und des elektronischen Finanzwesens gibt es buchstäblich keine Entschuldigung dafür, dass eine Transaktion auch nur annähernd so lange dauert. Die Clearing-Periode mag noch in den 80er Jahren eine gewisse Gültigkeit gehabt haben, aber jetzt ist es einfach ein Betrug, der von den Brokern begangen wird, indem sie so tun, als hätte sich seit den 80er Jahren nichts grundlegend geändert.
Es ist eine kategorisch andere Transaktion als Paypal.
@MasonWheeler Ich neige dazu, Ihnen zuzustimmen, dass es keinen logischen Grund gibt, warum einige Teile des US - Retail -Banking-Systems (und vermutlich ihre Kunden) ein so tiefes Vertrauen in die Technologie des 18. Jahrhunderts haben (zum Beispiel regelmäßige Interbankenzahlungen für ihre Kunden, indem sie Papierschecks physisch an die andere Bank schicken!!!!), aber das ist die reale Welt, in der Charles Schwab leben muss.
Quid weist darauf hin, dass die Hebelwirkung auf der Käuferseite liegt. Während sie vermutlich in der Lage sind, in 3 Millisekunden statt in 3 Tagen zu bezahlen, macht dies diese Antwort ungültig.
Es geht nicht um Float ... es dauert tatsächlich zwei bis drei Tage, um die Aktien an denjenigen zu liefern, an den Sie gerade verkauft haben, und die notwendige Buchhaltung zu erledigen, um die Lieferung der verkauften Aktien und die erwartete Zahlung zu gewährleisten. Praktisch jeder möchte, dass dies schneller geschieht, aber es ist ein gewaltiges Unterfangen; siehe T+2 und das Interesse der Industrie an Blockchain-Technologien, um dies zu beschleunigen, ohne den Prozess zu beeinträchtigen.
Ich stimme Mason zu und ich sehe den Punkt von Quid, dass, wenn die andere Seite legal 3 Tage hat, Sie 3 Tage warten. Aber argumentiert der Rest von Ihnen, dass, wenn der Großteil des Aktienmarktes aktiv ist – buchstäblich Millionen von Trades pro Sekunde – sie von Freitag bis Sonntag schließen, um die Transaktionen abzuwickeln?
@JS. Anscheinend ist Andy Lynch! o_0
@MasonWheeler Jede Wertpapiertransaktion hat eine entsprechende Zahlung vom Käufer an den Verkäufer. Wenn Sie keine Möglichkeit haben, Geld sofort vom Käufer zum Verkäufer zu verschieben, haben Sie zwei Möglichkeiten: Geld verschieben, nachdem der Preis festgelegt wurde, oder Geld vorher verschieben. Aber bevor ein Preis vereinbart wird, woher weiß der Käufer, wer der Verkäufer sein wird? Sie haben also keine andere Wahl, als eine Zahlungsfrist abzuwarten, nachdem der Preis festgelegt wurde. (Abgesehen von der Neugestaltung des gesamten Systems mit sehr neuen Technologien.)

Einfach Schwaab hat Ihre Wertpapiere nicht, sie haben sie vermietet und müssen sie zurück leihen. Alle Vermögenswerte sind jetzt mit Derivaten verknüpft. Sie erscheinen in der Bilanz, müssen aber entwirrt werden. Deshalb sinkt der Markt überproportional schnell zur tatsächlich verkauften Stückzahl.

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Warum hat Charles Schwab eine obligatorische Abwicklungsfrist nach dem Verkauf von Aktien?
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