Wie kann Tauriel Athelas benutzen, wenn sie keine Königin ist?

Nach meinem Verständnis lehnen die meisten Leute in Herr der Ringe Athelas, auch Kingsfoil genannt , als nutzloses Unkraut ab, während es eigentlich ein Heilkraut ist. Dies liegt wahrscheinlich daran, dass sie zum Zeitpunkt der Ereignisse des Buches schon lange keinen König mehr hatten, der es benutzte.

Es ist nicht klar, ob Kingsfoil nur in den Händen des Königs von Gondor (oder eines anderen Königs) funktioniert oder ob es von jeder Person mit weniger starken Effekten verwendet werden kann. Aber es wird definitiv angedeutet, dass es nur in den Händen eines Königs wirklich effektiv ist.

Im zweiten Hobbit-Film jedoch verwendet Tauriel – eine Elfe und sicherlich keine Königin – erfolgreich Königskraut, um jemandem zu helfen, sich von einer ziemlich schweren magischen Wunde zu erholen.

Wir wissen, dass Tauriel von Peter Jackson erfunden wurde. Hat er das vermasselt oder wird diese Verwendung von Kingsfoil tatsächlich vom Quellmaterial unterstützt?

Denken Sie auch daran, dass diese spezielle Szene in den Büchern nie passiert ist, also ist sie sehr wahrscheinlich erfunden worden. Genauso wie Beorn sagte, dass es keine anderen Hautwechsler gab. Seine Söhne waren Hautveränderer; Sie wurden die Beorninger genannt.
@jacen.garriss Ja, ich weiß. Was ich frage, ist, ob es hätte passieren können, ohne dem Tolkien-Kanon zu widersprechen.

Antworten (5)

Tauriels Verwendung von Kingsfoil im Film ist eine legitime Extrapolation des bekannten HdR-Kanons.

Es gibt nichts Definitives darüber, aber es scheint, dass Athelas zwar in den Händen jedes Heilers nützlich ist (gondorianische Heiler verwendeten es gegen Kopfschmerzen), die Menschen in Gondor jedoch bemerkt haben, dass es in den Händen ihrer königlichen Familie besonders effektiv ist. Es ist keine allgemeingültige Wahrheit, dass Kingsfoil (ein Name, der aus Gondor stammt) für Könige oder insbesondere für die königliche gondorische Abstammung sensibel ist; Es ist nur eine gondorianische Beobachtung, dass ihre Könige besser damit umgehen können als der durchschnittliche Gondorianer. Wenn Athelas auf das allgemeine Königtum reagiert hätte, wäre dies tatsächlich kein geeigneter Test für die Erben des Gondor-Throns gewesen: Das Königtum jeder Nation würde bestehen.

Was machte es also zu einem anständigen Test? Die gondorischen Könige haben Elfenblut. Die Tatsache, dass Kingsfoil effektiver ist, wenn es von gondorischen Königen verwendet wird, unterstützt tatsächlich die Idee, dass ein Elf in der Lage wäre, besonders coole Sachen damit zu machen. Diese Idee wird durch den Namen Athelas verstärkt , was in beiden Elbensprachen ungefähr „heilendes Blatt“ bedeutet.

Wir können daraus schließen, dass Athelas ein Heilkraut ist, das in Elfenhänden am effektivsten ist. "Die Hände eines Königs sind die Hände eines Heilers" ist eine umständliche Art zu sagen, dass die Könige von Gondor teilweise Elfen sind, worauf Athelas antwortet. "Kingsfoil" ist eine Volksetymologie mit Wurzeln in dieser alten Überlieferung.

Vielleicht hat es etwas damit zu tun, dass Aragorn aus der Linie von Elros stammt. Vielleicht sind es Elfen (oder solche mit Elfenblut wie die Elendili), die ihr volles Potenzial ausschöpfen können.

Hier ist, was Aragorn über Athelas in The Fellowship of the Ring zu sagen hatte :

Es ist ein Glück, dass ich es finden konnte, denn es ist eine Heilpflanze, die die Menschen des Westens nach Mittelerde brachten. Athelas nannten sie es, und es wächst jetzt spärlich und nur noch in der Nähe von Orten, wo sie vor langer Zeit wohnten oder lagerten; und es ist im Norden nicht bekannt, außer einigen von denen, die in der Wildnis umherwandern. Es hat große Tugenden, aber über einer solchen Wunde mögen seine heilenden Kräfte gering sein.

Also wurde Athelas aus Numenor gebracht, das die Elben von Valinor einst regelmäßig besuchten. Als die Numenorer nach Mittelerde zurückkehrten, pflanzten sie es wegen seiner heilenden Eigenschaften um ihre Lager herum. Es ist immer noch denjenigen bekannt, die in der Wildnis wandern, ein Hinweis auf die Waldläufer. Die Waldläufer hatten numenorisches Blut, gehörten aber nicht zur Königslinie. Dies weist darauf hin, dass die Pflanze nicht nur auf die Blutlinie eines Königs anspricht.

Außerdem wurde Aragorn in Bruchtal erzogen. In jeder Heilungsszene kombiniert er die Verwendung von Athelas mit der Verwendung von Magie, die er vermutlich von den Elfen gelernt hat. Aragorn kann aufgrund seines elfischen Blutes etwas Magie ausüben, aber ein vollwertiger Elf könnte mehr Magie ausüben als jeder Mensch. Tauriel kombiniert auch die Verwendung von Athelas mit der Verwendung von Magie, in Übereinstimmung mit dem Ausgangsmaterial.

Der Kräutermeister von Gondor kannte die Pflanze nur aus einem alten Gedicht, das sich auf den König bezieht, der die Pflanze verwendet. Wenn die heilenden Eigenschaften von Kingsfoil Magie erfordern, um richtig eingesetzt zu werden, dann ist es verständlich, dass das einfache Volk, das keine Magie ausüben kann, seine Verwendung mit denen in Verbindung bringt, die es können.

Die Waldläufer waren die Überreste des Königreichs Arnor, dessen Königtum ebenfalls von Elendil abstammte.
Und Elendil, der von Elros abstammte (Elronds Bruder, der sich entschied, sterblich zu sein).

Angesichts der Tatsache, dass die fragliche Wunde durch eine Art Pfeiläquivalent der Morgul-Klinge verursacht wird (was an und für sich keinen Sinn ergibt, da es das Fragment der Klinge des Hexenkönigs war, das in der Wunde zurückblieb und das Problem verursachte und Die Pfeilspitze, mit der Kili getroffen wurde, kam, soweit erwähnt/gezeigt/) ganz heraus. Ich denke, die Szene stand in direktem Widerspruch zum Kanon. Wenn Glorfindel, ein großer Elbenfürst, der mächtig genug ist, sich den Nazgul zu stellen, Frodos Wunde nicht heilen konnte und sich auf Elronds Heilexpertise verlassen musste (verstärkt durch die Eigenschaften von Vilya), dann wäre die Idee, dass ein Waldelfe mit einigen Athelas (von Aragorns eigene Worte von "kleinen" Kräften über eine solche Wunde) können mit einer solchen Leistung mithalten, ist lächerlich.

Jackson hat es vermasselt.

Jahrzehnte her, seit ich das Buch gelesen habe. Der Film war unterhaltsam, aber Junge, nimmt sich viele Freiheiten und hat viele Elemente, an die ich mich einfach nicht erinnere. Lukas, du hast recht! +1
Vielleicht liegt es daran, dass es keine Äquivalenz gibt, dass ein niedriger silvanischer Elf in der Lage war, es zu heilen
Ich weiß, dass ich hier etwas spät kommentiere, aber Athelas kann tatsächlich verwendet werden, um gewöhnliche Wunden zu heilen; Aragorn benutzte es bei den relativ leichten Verletzungen, die Sam und Frodo in Moria erlitten. Die Wunde musste also nicht auf Höhe der Morgul-Klinge sein, damit sie funktionierte.

Nun, niemand hat gesagt, dass es funktionieren würde . Vielleicht ist es nur eine vorübergehende Linderung seiner Schmerzen, denn tatsächlich verfügt Tauriel nicht über die notwendigen Heilkräfte.

Der Film endete mit einem Cliffhanger in jedem Handlungsstrang, also schätze ich, dass Kili nicht vollständig geheilt ist und dass die Wunde im dritten Film zu … führen wird.

Du hast Recht, dass es am Ende vielleicht doch nicht funktioniert. Aber die Spezialeffekte und die Musik lassen es so erscheinen, als wäre es ein wichtiger Moment, ähnlich wie Frodo in Bruchtal „geheilt“ wird.

Für mich klingt es nach einem Fehler. Wenn man Tolkien liest, merkt man schnell, dass Tolkien großen Wert auf Elitismus legt. Bestimmte Menschen sind einfach etwas Besonderes, weil sie Teil einer besonderen Gruppe sind. Und wenn Menschen versuchen, über ihre eigentliche Sphäre hinauszugehen, passieren schlimme Dinge. Die Eldar sind einfach besonderer als die Avari, weil sie bei den Valar lebten und die Avari zu Hause blieben. Sauron versucht die Elfen von Mittelerde zu versuchen, Mittelerde so hübsch wie Valinor zu machen, und das ist falsch von ihm, denn nichts kann möglicherweise so schön sein wie Valinor, und es ist Hybris, es überhaupt zu versuchen.

Aragorn ist ein König. Turiel ist nur ein Waldelfe. Sie ist eine Elfe, aber ihre Vorfahren gingen nicht nach Valinor, also ist sie nicht annähernd so besonders wie Elfen wie Galadrial, die nach Valinor gingen, oder Elrond, der von Elfen abstammt, die es taten. (Aragorn stammt von Elronds Bruder ab)

Ich würde also sagen, dass Tolkien nie beabsichtigt hat, dass ein Nichtkönig Kingsfoil zum Heilen verwenden kann. Es heißt Kingsfoil, also muss man von einem König abstammen, um es richtig zu benutzen.

Da die Assoziation von Kingsfoil mit Königen anscheinend ein gondorianisches Konstrukt ist, ist es genauso wahrscheinlich, dass JRRT sein Wissen über Volksetymologien zur Schau stellte. Wir haben keine Beweise dafür, dass Kingsfoil auf allgemeine Königlichkeit reagiert – nur die Gondor-spezifische Volksweisheit, dass es auf ihre Könige reagiert. Wenn es auf das allgemeine Königtum reagiert hätte, wäre es kein geeigneter Test für die Erben des Throns von Gondor gewesen. Das Königtum jeder Nation würde vergehen.
@BESW Mir gefällt, wie du denkst.
Wenn wir bei einem doyleistischen Ansatz bleiben wollen, hat Tolkien nicht sein Wissen über die Wortherkunft gezeigt, er hat sich entschieden, sein Heilkraut Kingsfoil zu nennen. Wenn er andeuten wollte, dass alle Elfen davon Gebrauch machen könnten, hätte er es „Elfenblatt“ nennen können. Beachten Sie, dass Stewards durch einen weiblichen Zweig entfernt von der numenorianischen Königslinie abstammen. Alle Stewards hatten also ein bisschen Elbenblut in sich, aber sie konnten Kingsfoil nicht verwenden.
Woher wissen Sie, dass die Stewards Kingsfoil nicht verwenden konnten? Vielleicht hatten sie es nicht versucht, oder das nötige Wissen, um es effektiv einzusetzen, war verloren gegangen.
Ich habe Ihre Antwort positiv bewertet, weil ich das zuerst dachte, obwohl ich am Ende die Antwort von BESW akzeptiert habe. Kennen wir jedoch außer den Leuten von Gondor noch jemanden, der Athelas "Königsblatt" nannte? Vielleicht ist es ein Volksname, der nur in der Tradition von Gondor Sinn macht. Zumindest achtet Peter Jackson darauf, dass die Zwerge oder Tauriel es nicht so nennen – das hätte mich definitiv verwirrt! :P
Ich denke, der Punkt, dass Tolkien ein Elitärer ist, ignoriert völlig, dass die "geringsten" aller Völker Mittelerdes, die Hobbits, am Ende am meisten zum Untergang von Sauron und zur Zerstörung des Rings beigetragen haben. LOTR macht das komplette Gegenteil zum Elitismus im größeren Rahmen.