Wie würde eine Mausefalle für den Einsatz im Weltraum funktionieren?

Auf die Frage Wenn Mäuse auf der Internationalen Raumstation entkommen sind, könnten sie dort leben und gedeihen? Sowohl die Antwort als auch die Kommentare weisen darauf hin, dass Mäuse, die aus einem Experiment entkommen sind, zwar eine Weile überleben könnten, wenn sie Nahrung und Wasser finden könnten, ihr Kauen an Isolierungen und Dichtungen jedoch enorme Probleme verursachen und das Leben der Besatzung gefährden könnte.

Es wäre dann absolut entscheidend, die Mäuse so schnell wie möglich einzufangen.

Wie könnte eine Mausefalle für den Einsatz im Weltraum funktionieren? Wie könnte es sich von terrestrischen 1-g-Mausefallen unterscheiden?

„Mausefalle“ lässt sich etwas verallgemeinern. Denken Sie daran, dass das Ziel darin besteht, die Station von den Gefahren der Mäuse zu befreien.

Screenshots von „Mäuse an Bord der Internationalen Raumstation“ https://www.youtube.com/watch?v=q7lgj3aZ8dU

Screenshots von Mäusen an Bord der Internationalen Raumstation

Ist es möglich, einen Abschnitt abzudichten und genug Luft herauszupumpen, um sie zu ersticken?
@DanPichelman Ich empfehle, das als Antwort zu posten. Ich werde die Frage klären, um unkonventionelle Lösungen zu ermöglichen.
Eine tolle Variation von "Baue eine bessere Mausefalle"
Anzug anziehen und Atmosphäre ablassen?
Klingt nach einer großartigen Handlung für Dallas und Ripley.
Einige Flammenwerfer und riesige Lastenlift-Exoskelette können erforderlich sein, wenn SciFi-Filme etwas sind, an dem man vorbeigehen kann.
Jede Art von Käfigfalle würde funktionieren – etwas, das ausgelöst wurde, indem man hineinkletterte, anstatt darauf zu treten.
Der Raum ist eine riesige Mausefalle.
Sie brauchen einen Falken. Natürlich in einer Falcon-Rakete hochgeschickt.

Antworten (9)

Andere Vorschläge hier für Fallenmechanismen haben möglicherweise die Berücksichtigung der Schwerelosigkeit beim Betrieb der Falle, aber nicht bei der Maus selbst, einbezogen. In der Schwerelosigkeit ist die Suche nach einer Maus nicht länger eine effektiv zweidimensionale Suche auf und hinter Oberflächen. In dem Moment, in dem eine Maus aus ihrem Gehege entkam und versuchte, entlang einer Oberfläche zu gehen, würde allein der Akt der Fortbewegung (durch Ausüben von Kraft auf die Oberfläche) ihre kleine Masse von der Oberfläche weg und in das dreidimensionale Volumen der Station treiben.

Man müsste keine Verstecke nach der Maus suchen, sondern einfach den Luftraum absuchen. Es zu fangen wäre ein einfacher manueller Vorgang, bei dem es aus der Luft gerissen wird. Egal wie schnell es zu laufen versuchte, seine Beine würden nutzlos radeln und es würde einfach mit relativ konstanter Geschwindigkeit driften, bis es mit einer anderen Oberfläche kollidierte, woraufhin es sich sehr schnell unbeabsichtigt wieder in die Luft schleuderte.

Beachten Sie, dass Mäuse hier auf der Erde nicht auf einem zweidimensionalen Boden leben, sie bewegen sich fast immer entlang der eindimensionalen Linie, die Boden und Wand verbindet. Eine Falle in der Mitte eines Bodens oder auch nur einen Fuß von einer Wand entfernt fängt selten etwas. Um effektiv zu sein, müssen Fallen senkrecht zur Wand platziert werden, wobei das Köderende die Wand berührt. Selbst wenn also mit 3 Dimensionen gearbeitet wird, werden Mäuse immer noch versuchen, an den Rändern eines Raums zu bleiben. (Wie erfolgreich sie sein werden, weiß ich nicht. Es wäre aber ein interessantes Experiment.
@RayButterworth Ja, das ist eine nette Art, Einschränkungen für ihr Verhalten in ihrer natürlichen terrestrischen Umgebung zu charakterisieren. Ich denke, sie würden in einer großen Mikrogravitationsumgebung instinktiv versuchen, dasselbe zu tun, aber dies nicht tun (weil sie eine Strategie anwenden müssten, bei der sie abwechselnd ihre Pfoten verwenden müssten, um Oberflächen zu greifen, anstatt die standardmäßige vierbeinige Fortbewegung zu verwenden). Ihnen würde die kognitive Fähigkeit eines Menschen fehlen, alternative Formen der Bewegungsstrategie zu verwenden (z. B. die Verwendung von Handgriffen oder das absichtliche Antreiben durch die Luft zu einem Ziel).
Genau das, was ich dachte. Mäuse SIND sehr intelligent, aber es ist so fremd, ich denke, Sie hätten eine ganze Weile Zeit, während sie hilflos herumschweben.
@RayButterworth das stimmt, außer dass Sie für terrestrische Mausefallen überhaupt keinen Köder benötigen, wenn Sie sie wie von Ihnen angegeben an der richtigen Stelle platzieren. Amüsanterweise verkauft eine Baumarktkette in Großbritannien jetzt Federfallen im alten Stil, bei denen das Druckkissen ein Stück gelbes Plastik ist, das wie ein Stück Käse aussieht, anstelle des traditionellen Holzstücks mit einer Nadel, um den Köder zu halten. Sie funktionieren gut, obwohl echter Käse ein sehr schlechter Köder für Mausefallen ist - meiner Erfahrung nach bevorzugen sie Schokolade.
@ user27163 Ich bin anderer Meinung. Ratten sind sehr intelligent (und deshalb schwer zu fangen), aber Mäuse sind unheilbar dumm.
Meiner Erfahrung nach sind sie sehr intelligent, wenn sie versuchen, Mäuse zu fangen. Das einzige, was funktionierte, war, die Fallen dort zu platzieren, wo die Mäuse sie nicht sehen konnten. Das Platzieren im Laufpfad hat nicht funktioniert. Immer.
@MichaelMacAskill Die Mäuse erwiesen sich tatsächlich als äußerst anpassungsfähig an die Mikrogravitationsumgebung. Ich habe nicht den vollständigen Bericht gelesen, daher bin ich mir nicht sicher, ob sie in der Lage wären, an den Wänden zu "kleben", sobald sie herausgekommen sind, aber es scheint wahrscheinlich, dass sie, wenn sie die Möglichkeit hätten, sich im Käfig anzupassen, dass sie nicht in den Freiflug verbannt werden. nature.com/articles/s41598-019-40789-y
@MichaelMacAskill "Ihnen würde die kognitive Fähigkeit eines Menschen fehlen, alternative Formen der Bewegungsstrategie anzuwenden (z. B. die Verwendung von Handgriffen oder das absichtliche Antreiben durch die Luft zu einem Ziel)." Nur dass sie sich daran gewöhnt haben, beides im Experiment zu tun ...
Die Mäuse führen das Experiment an Menschen durch, also würden sie sich so verhalten, wie es ihnen von den Reaktionen des Menschen zugute kommen würde. Denken Sie daran, Ihr Handtuch mitzubringen.
@alephzero huh, wusste ich nie. Danke!
Nach meiner Erfahrung sind Mäuse erfahrene Kletterer; Ich habe sie fast so oft dabei gesehen, wie sie auf Möbel, Wände, Instrumente usw. geklettert sind, wie ich sie auf Oberflächen laufen gesehen habe. Ich würde erwarten, dass sie ziemlich schnell anfangen, sich an Oberflächen festzuhalten, sobald sie bemerken, dass das Gehen in der Mikrogravitation nicht funktioniert. Daher habe ich sehr wenig Vertrauen in diese Antwort.

Es gibt viele Arten von Mausefallen, die traditionelle "Schnappfalle" funktioniert wahrscheinlich nicht gut, da sie auf Druck angewiesen ist. Tödliche Fallen wie Schlagfallen wären unerwünscht:

  • Menschliche Anliegen
  • Tote Mäuse sind in einer geschlossenen Umgebung ein Gesundheitsproblem
  • Sie wollen, dass die Mäuse zum Experimentieren lebendig sind

Damit Sie mit nicht tödlichen Fallen zurückbleiben, kommen Ihnen zwei in den Sinn: Fallen fangen und loslassen:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Diese Fallen sind alle Variationen eines Themas, Mäuse kommen herein, um den Köder zu holen, und die Tür schließt sich hinter ihnen. Es gibt einfache mechanische und elektronische, ich würde annehmen, dass die elektrischen wieder besser sind, weil Sie nicht auf Druckmessung angewiesen sein möchten.

Klebefallen: Das sind wirklich nur Blätter aus sehr klebrigem Klebstoff mit einem Köder in der Mitte. Eine Maus bleibt am Kleber kleben, so einfach ist das. Diese sind nicht perfekt, da es schwierig sein kann, die Maus in einem Stück abzuziehen, und Sie würden Lösungsmittel aus dem Klebstoff in die Atmosphäre einführen. Aber sie wären nützlich für einige schwer zugängliche Stellen. Einige haben darauf hingewiesen, dass Klebefallen auch tödlich sein können, und sie haben einen Punkt. Es gibt wahrscheinlich Typen, die das abmildern, und Möglichkeiten, wie sie verwendet werden könnten, um das Risiko zu verringern.

Ja, in meiner Antwort sage ich, ein elektronisches mit einem Sensor wäre besser @JCRM, ich konnte nur kein anständiges Bild von einem finden.
Keine Probleme @JCRM.
Ein weiteres Problem bei Schnappfallen ist, dass der Mechanismus in den Hals der Maus schneiden kann, was Wunden verursacht und Blut spritzt. Schlimm genug in einer Ein-G-Umgebung, viel schlimmer in Null-G.
Guter Punkt @jwenting. Das ist eines der gesundheitlichen Bedenken, an die ich dachte, aber ich wollte nicht anschaulich werden. Tote Mäuse neigen zum Auslaufen. :0=
Klebefallen sind im Allgemeinen Todesfallen, da die Nagetiere meistens mit der Nase im Klebstoff stecken bleiben
Würde die Federwirkung einer Schnappfalle nicht immer noch bei Null g funktionieren?
@cr0 Die Feder würde funktionieren, aber der druckbasierte Auslöser tut dies weniger wahrscheinlich ...
Ein weiterer Vorteil elektrischer (im Vergleich zu mechanischen) Fallen besteht darin, dass Sie sie verkabeln können, um ein Signal zu senden, wenn sie ausgelöst werden, um die Besatzung zu informieren, dass sie sie überprüfen soll. Das Schlimmste an der Verwendung solcher Fallen ist, dass Sie, wenn Sie sie nicht oft genug überprüfen, darin verhungerte Mäuse finden werden, was wohl schlimmer ist als der schnelle Tod einer herkömmlichen Federfalle.
@GdD Als jemand, der eine Maus gesehen (und gehört) hat, die in einer Klebefalle gefangen ist, versichere ich Ihnen, dass die Schnappfalle weitaus humaner ist. Wie @jean betonte, ist der Tod in Klebefallen fast sicher, aber er dauert viel länger und beinhaltet mehr Leid.
snap-trap ist druckunabhängig . Es ist federbelastet und wird durch einen halbstabilen Riegel freigegeben. Es ist die Maus, die den Köder berührt, die die Falle auslöst, nicht die Schwerkraft, die auf das Gewicht der Maus gegen die druckempfindliche Platte einwirkt. Die Catch-and-Release-Falle, die Sie im Gegenteil gezeigt haben, verfügt über eine Druckplatte, sodass es möglich ist, dass sie bei Null-G nicht funktioniert

Eine Lösung, die mir in den Sinn kommt, besteht darin, jeweils einen Abschnitt der ISS abzudichten und drucklos zu machen.

Das Finden und Entfernen von toten Mäusen kann etwas einfacher sein als das Finden und Entfernen von lebenden Mäusen, die sich aktiv dem Fang entziehen.

(Ich stimme den Kommentaren voll und ganz zu - das Entfernen der toten Mäuse wäre ein großes Problem)

Ich muss dem grundsätzlich widersprechen, Mäuse sind erstaunlich darin, sich in Dinge einzuarbeiten, Sie wollen nicht, dass eine verwesende Mausleiche hinter einer Konsole steckt, die die Crew nicht erreichen kann!
@GdD Einverstanden. Ich habe einmal eine Maus in den Lüftungsschlitzen meines Autos sterben lassen, und das Auto war alt genug, dass es den Wert des Autos überschritten hätte, wenn ich es auseinander genommen hätte, um es zu finden. Selbst bei offenem Fenster stank es monatelang.
Das ist böse @ceejayoz! Ich hatte einmal einen Würfel hinter einer Reihe, konnte den Vermieter nicht dazu bringen, jemanden zu schicken, um ihn herauszuholen, und ich durfte ihn vertraglich nicht bewegen. Ziemlich unangenehm!
Sie möchten sicherlich alle Luken versiegeln. Durchsuchen Sie jedes Fach Abschnitt für Abschnitt, damit Sie sicher sein können, dass Sie alle haben.
@Ruadhan2300: Klingt nach einem Plan, den Dallas und Ripley ausprobiert haben.

Ich glaube, dass Trichterfallen in der Schwerelosigkeit funktionieren sollten. Sie sind nicht aktiv, verwenden keine Schwerkraft oder Federn. Die Schwerkraft kann der Maus helfen, in diejenigen mit Öffnungen oben zu fallen, aber meiner Meinung nach ist dies nicht unbedingt erforderlich, da andere Designs Öffnungen an den Seiten verwenden.

Eine FalleBildquelle Little Green Shop

Ich mag dieses.
ach, die. Die hatten wir in unseren Hühnerställen, als ich klein war. Konnte keine normalen Mausefallen verwenden, da die Hühner darauf treten und den Mechanismus mit ihren Füßen auslösen würden.
Ich bin beeindruckt, dass Mäuse nie herausfinden, wie sie dem entkommen können.
@Joshua Die Metallstangen sind ziemlich scharf, also leicht in die eine Richtung zu bewegen, aber sehr schwer in die andere Richtung zu gehen

Moderne Probleme erfordern moderne Lösungen!

Auf die Schwerkraft kann man sich nicht verlassen. Was Sie wollen, ist ein modifizierter Staubsauger. Im Wesentlichen ein Sauggerät mit einem Metallgitter, um die Maus zu fangen (niemand möchte ein Nagetier pürieren!). Da sich die Maus im Wesentlichen selbst entlang der Wand führt, hat sie nichts, woran sie sich festhalten kann, und die Schwerkraft spielt keine Rolle . Der Sog sollte es also ohne Probleme ansaugen!

Sie würden Lebensmittel oder einen ähnlichen Köder an einer leicht zugänglichen Stelle platzieren, Lichtsensoren oder ähnliches verwenden, um sie auszulösen, und dann Ihren Staubsauger einschalten. Ausreichende Saugkraft vorausgesetzt, wird Ihr Nagetier sofort auf dem Metallgitter im Mund des Staubsaugers hängen bleiben und sich nicht aus einem orkanartigen Sog befreien können.

Der Lärm sollte die Astronauten anlocken, die das Nagetier sofort einpacken und unbeschadet wieder in den Käfig stecken.

Setzen Sie die Falle zurück und warten Sie auf die nächste Maus!

Genauso wie auf der Erde, hol dir einfach eine Katze!

Ich wage zu spekulieren, dass der Schwerverbrecher in der Mikrogravitation im Vorteil ist. Sobald sich eine Katze mit ihren Krallen an etwas festhält und dort wartend eine Maus entdeckt, die ohne Lenkung im Freien schwebt, sollte sie direkt darauf springen und sie fangen können.

Es gibt einige zusätzliche Probleme damit, zunächst einmal müssten Sie ein Kätzchen bekommen und es von Anfang an für die Mikrogravitation trainieren. Katzen fühlen sich im Weltraum von Natur aus nicht besonders wohl. Zweitens hätten Sie Probleme mit Blut und zufällig herumtreibenden Mausteilen, Katzen sind nicht anfällig für Ordnung.
@Ruadhan2300 Wissen wir eigentlich , dass Katzen in Mikrogravitation nicht gut abschneiden? Soweit ich weiß, wurden Katzen erst im Erbrochenen Kometen in die Mikrogravitation eingeführt, was... nicht viel Zeit ist, sich daran zu gewöhnen.

Wie könnte eine Mausefalle für den Einsatz im Weltraum funktionieren? Wie könnte es sich von terrestrischen 1-g-Mausefallen unterscheiden?

Die meisten Mausefallen verlassen sich nicht auf die Schwerkraft. klassische FalleZumindest die klassischen, federbelasteten Tötungsfallen. Sie verlassen sich auf einen empfindlichen Auslöser, an dem der Köder befestigt ist, und durch Drehen mit dem Köder löst die Maus den Mechanismus aus. Ein Problem könnte bei der Positionierung der Maus liegen - ohne Schwerkraft könnte der Hebel die Maus mitten in der Luft treffen, was wiederum ausreichen kann oder nicht, damit das Nagetier lebend herauskommt. Die Positionierung ist selbst hier auf der Erde ein Problem. Betreten Sie das über 400 Jahre alte Design, das die Maus perfekt positioniert, bevor es sie erdrosselt: 400 Jahre alte KonstruktionDieses Design ist hier unten unfehlbar und würde auf einer Raumstation genauso funktionieren. Das Opfer positioniert sich durch ein mausgroßes Loch und der Mechanismus wird durch Kauen auf der Schnur mit einem Köder ausgelöst. Video der Falle in Aktion

Die größte Überlegung wird sein, wie sich Mäuse ohne Schwerkraft bewegen. Das fragliche Video zeigt einen hilflos schwebend und einen anderen dank Zentrifugaleffekt rennend - aber das ist typisch für einen kleinen, eingezäunten Raum. Das Aufstellen einer Mausefalle beinhaltet jedoch immer eine Analyse der Mausbewegung und die Auswahl eines geeigneten Standorts, sodass es auf der ISS nicht grundlegend anders wäre als hier.

Sie wollen die Mäuse nicht töten, da sie für Experimentierzwecke verwendet werden können, und die normalen Schnappfallen funktionieren nicht, weil sie Druck ausüben müssen, damit sie funktionieren, und das wird die Maus töten. Sie würden eine Catch-a-Release-Falle verwenden, es gibt elektronische und mechanische Fallen, aber elektronische wären effektiver.

Interessant. Kannst du das ein bisschen erweitern? Warum sollten elektronische Fallen besser für den Einsatz im Weltraum geeignet sein? Ich habe noch nie von elektronischen Catch-and-Release-Mausefallen gehört, daher wären vielleicht ein oder zwei Sätze hilfreich, die erklären, wie sie funktionieren. Danke!

Setzen Sie einfach einen elektrischen Insektenvernichter über die Einlassöffnung Ihres Luftzirkulationssystems.

Irgendwann werden die Nagetiere unweigerlich abtreiben. Der natürliche Luftstrom Ihres Luftzirkulationssystems bläst sie sanft in Richtung der Lufteinlassöffnung. Das Stromschlaggitter wird das Ungeziefer braten. Vielleicht möchten Sie das Luftfiltersystem verbessern, um besser mit dem Gestank nach verbranntem Fleisch fertig zu werden.

Wie würde eine Mausefalle für den Einsatz im Weltraum funktionieren?
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