Warum würden die Menschen in mehr als 500 Jahren Wasserstraßen für den Transport nutzen?

Auf diesem Bild sehen wir ein futuristisches Stadtbild mit einem, wie mir scheint, unerwarteten Ereignis: ein ziemlich normal aussehender Lastkahn , der den Fluss entlang tuckert! Das sieht einfach fehl am Platz aus und erinnerte mich an meine Frage.

Werden wir, oder ich nehme an, jede andere Zivilisation mit ähnlichen Planeten und Technologien in über 500 Jahren Fahrzeuge für menschliche Reisen oder Warentransporte benötigen, die an Flüsse und dergleichen gebunden sind? Sie werden heute hauptsächlich aufgrund des großen verfügbaren Frachtraums pro Schiff und der im Vergleich zu Luft billigen Kosten eingesetzt, aber ich hätte gedacht, dass wir in einer hier dargestellten Situation bis dahin über die langsamen, ortsgebundenen, wasserbasierten Methoden hinausgekommen wären . Aber vorausgesetzt, ich liege falsch, was wären die Gründe dafür, dass diese Technologie in ferner Zukunft noch existiert, jenseits der gelegentlichen Vergnügungskreuzfahrt des Tycoons?

Es wäre large cargo available per ship, and cheapness compared to airvielleicht?
Heute versenden wir auf dem Wasserweg. Vor 500 Jahren haben wir auf dem Wasser versandt. 500 Jahre zuvor haben wir auf dem Wasser versandt. 500 Jahre zuvor haben wir auf dem Wasser versandt. Es ist eine gute Wette, dass wir es in 500 Jahren immer noch tun werden.
Hallo mjr. Ich habe den Titel Ihrer Frage geändert, damit er besser zu Ihrer Frage passt. Wenn Sie der Meinung sind, dass die Änderung Ihre Absicht geändert hat, können Sie jederzeit ein Rollback durchführen oder weiter bearbeiten.
@GrandmasterB Obwohl ich der Schlussfolgerung nicht widerspreche, ist Ihre Logik schrecklich. Sie könnten „auf dem Wasserweg verschickt“ durch „keine Menschen auf dem Mars gelandet“ ersetzen, und es gibt keinen Grund, warum dies eine gute Wette sein sollte, um wahr zu sein.
@Samuel Der Punkt ist, dass sich der Wassertransport seit Tausenden von Jahren als kostengünstiges Transportmittel erwiesen hat , und die Standardposition sollte nicht lauten "Warum sollten wir es immer noch verwenden", sondern "Warum würden wir es nicht immer noch verwenden? " ". Ich kann Gründe sehen, warum wir es nicht verwenden würden ... aber es müssten ziemlich extreme Technologie- und Energieänderungen sein.
@GrandmasterB Ich stimme voll und ganz zu. Ich war nur mit der offensichtlichen Argumentation nicht einverstanden. Es wurde präsentiert als „das wurde schon immer so gemacht, also werden wir es auch weiterhin tun“.
i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03090/… Jeremy Clarkson lässt uns alle Hovercrafts fahren.
Gibt es Wasserstraßen in meinen Computronium-Tälern?
@GrandmasterB Darum geht es bei exponentiellem Wachstum (in Wissen und Bevölkerung). In den letzten 2 Jahrhunderten gab es mehr Bevölkerungswachstum (über 4 Milliarden) als in den letzten 11.000 Jahren menschlicher Existenz. Vor 500 Jahren hat fast nichts mit 500 Jahren von heute zu tun, zumal wir höchstwahrscheinlich die Singularität (siehe Wikipedia für mehr) oder eine apokalyptische Katastrophe überschritten hätten.
@Samuel Da ist ein Fehler in deinem Vergleich. Die Landung auf dem Mars löst keine Probleme, die wir bereits auf andere Weise lösen. Eine bessere Analogie: Wenn wir Mond, Mars und Asteroiden abbauen könnten, würden wir dann aufhören, auf der Erde abzubauen? Nein, denn der Abbau der Erde ist immer noch eine effektive Lösung für ein Problem (es sei denn, wir haben natürlich die Materialien oder so etwas erschöpft). Der Punkt von GrandmasterB ist, dass der Wassertransport bestimmte Probleme löst und dies auch weiterhin tun wird. Es wird nicht aufhören zu funktionieren, ohne dass sich etwas Großes ändert, und es ist eine gute Wette, dass in 500 Jahren nichts so Großes passieren wird.
Und solange es regnet, wird es Flüsse geben. Kostenlose "Straßen", die von der Natur gebaut und gepflegt werden.

Antworten (11)

Wir würden die Dinge aus dem gleichen Grund wie heute per Schiff versenden. Es ist billig. Es ist unwahrscheinlich, dass Einzelpersonen, Unternehmen oder Regierungen der Zukunft nicht von den mit dem Schiffstransport verbundenen Kosteneinsparungen motiviert sein würden.

Sofern es in Zukunft keine magische Energiequelle gibt, die Energie in Bezug auf Geld- und Umweltkosten kostenlos oder nahezu kostenlos macht, werden wir wahrscheinlich immer Wasserstraßen nutzen, wo immer dies möglich ist.

Ohne diese Energiequelle kann es sein, dass der Treibstoff nach Peak Oil so teuer wird, dass der Transport von Fracht per Flugzeug unerschwinglich wird. Die Menschen der Zukunft werden sich also Fotos von Frachtflugzeugen ansehen und denken, dass wir die Verrückten sind.

Dies. Fügen Sie in der Tat eine nette Überschrift ein: Wir sind die Verrückten (oder nicht historisch synchronisiert).
Wasser erledigt die Arbeit.
Und in Bezug auf „kostenlose Energie, die die Schifffahrt auf dem Wasser ersetzen würde“ … beachten Sie, dass die Schifffahrt auf dem Wasser einige tausend Jahre lang kostenlose Energie nutzte: Wind.
In manchen Teilen der Welt verschiffen wir heute noch Dinge per Pferd und Kutsche – sogar in größere Städte. Als ich China besuchte, war es durchaus üblich, Menschen zu sehen, die in großen Städten Dinge mit dem Fahrrad transportierten. Angenommen, Boote in der Zukunft dienen nicht nur dem Vergnügen, ich könnte sehen, dass es für viele immer noch wirtschaftlich ist. Daher stimme ich dieser Antwort zu.
@DA: und es kann in der Zukunft! Es wird geforscht, große Drachen / Parafoils mit computergesteuerten Leinen zu verwenden, um die traditionelle Motorleistung zu erhöhen, die in der Frachtschifffahrt verwendet wird.

Selbst wenn wir eine kostenlose Energiequelle schaffen, werden schwere Güter immer noch auf dem Wasser transportiert, weil es sicherer ist.

Mit kostenloser Energie könnten wir wahrscheinlich riesige Gegenstände auf dem Luftweg transportieren, aber das Risiko für diejenigen, die unter ihren Flugplänen leben, wäre unangemessen. Ein fehlerhafter Stromkreis, der im falschen Moment durchbrennt, und Tausende Tonnen Fracht könnten mit Gewalt zur Erde zurückkehren.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Um die (lustige) Diskussion im Chat zusammenzufassen: Flugreisen sind heute tatsächlich sicherer als Schiffsreisen. Es scheint weder Beweise dafür zu geben, dass sich dies in Zukunft ändern würde, noch scheint der winzige Unterschied in der Sicherheit zwischen den bereits sicheren Versandmethoden See und Luft ein wesentlicher Grund zu sein, warum wir nicht immer noch beides tun würden .
Der Luftverkehr ist auch viel lauter.

Warum sollten wir in 500 Jahren nicht den Wassertransport nutzen? Schiffe sind eine äußerst effiziente Möglichkeit, große Mengen nicht zeitkritischer Fracht zu transportieren. Sie benötigen auch relativ wenig Infrastruktur: Wenn Sie das Meer oder Flüsse benutzen, brauchen Sie wirklich nur einen Platz zum Parken des Schiffes und Ausrüstung zum Be- und Entladen an jedem Ende der Reise. (Das Gleiche gilt für Flugzeuge, aber nicht für Lastwagen oder Eisenbahnen.)

Vielleicht kümmern wir uns nicht mehr sehr um Energieeffizienz, wenn wir endlich diese „kostenlose“ Energiequelle (z. B. Fusionsenergie) erfinden. Nun, das ist nicht unbedingt der Fall. Vielleicht stützt sich die „freie“ Macht auf Größenvorteile. Vielleicht können wir Fusionskraftwerke sinnvoll für Städte bauen, aber nicht für "kleine" Dinge wie Schiffe und Flugzeuge. Das ist im Grunde mit der (Spalt-)Atomkraft passiert: Es wurden nur eine Handvoll Frachtschiffe mit Atomantrieb gebaut, selbst zu einer Zeit, als Atomkraft am heißesten war und wir uns nicht sehr um radioaktive Abfälle und so weiter kümmerten. Selbst mit miniaturisierter freier Energie könnte es immer noch billiger sein, all Ihre Sachen in ein Schiff mit einem großen Dieselmotor und ein paar Besatzungsmitgliedern (oder sogar vollständig automatisiert) zu packen und ein paar Wochen zu warten.

Und wenn wir kein Wasser für den Transport von Massengütern verwenden, müssen wir anscheinend die Luft verwenden. Aber der Flugverkehr ist wirklich nicht für den Massentransport geeignet. Eines der üblichen, großen Hochsee-Massenschiffe befördert etwa 50.000 Tonnen Fracht. Angenommen, Sie hätten eine „kostenlose“ Energiequelle und würden diese Fracht stattdessen in ein Flugzeug verfrachten. Zuerst muss es abheben, indem es genügend Luft nach unten drückt, damit die Kraft das Gewicht des Fahrzeugs und seiner Ladung übersteigt. Tun Sie dies besser nicht in der Nähe einer Bevölkerung, da der Abwind und der Lärm äußerst zerstörerisch sein werden. Nehmen wir nun an, wir sind in der Luft. 50.000 Tonnen, die sich mit 100 Metern pro Sekunde (etwa 225 Meilen pro Stunde) in 30.000 Fuß bewegen, haben etwa 2,5 x 10 ^ 11 Joule kinetische Energie und 5 x 10 ^ 12 Joule potentielle Energie. Diese Gesamtenergiemenge beträgt etwa ein Siebzehntel der Energie, die von der Hiroshima-Bombe freigesetzt wurde. Von Zeit zu Zeit werden diese Dinger vom Himmel fallen. Wenn das passiert, werden sie ein großes Chaos auf dem Boden anrichten. Und beachten Sie, dass einer der Gründe, warum Flugreisen so sicher sind, darin besteht, dass es viele Flughäfen in der Nähe gibt. Wenn also etwas schief geht, kann ein Flugzeug zum nächsten geeigneten Flugplatz (bzwnicht so geeigneter Flugplatz oder gar kein Flugplatz, wenn die Situation dringend genug ist). Aufgrund ihres Bedarfs an spezialisierten Einrichtungen wären riesige Frachtflugzeuge in ihrer Fähigkeit zur Umleitung viel eingeschränkter.

Schließlich unterschätzen Sie vielleicht, wie viel Fracht heute per Schiff transportiert wird. Man kann sich leicht vorstellen, dass die Schifffahrt größtenteils der Vergangenheit angehört, aber das ist es definitiv nicht. Denken Sie nur an die Menge an „Made in China“-Sachen, die Sie in den Geschäften sehen. All das kam per Schiff. Alle. Von. Es. Das Plastik, aus dem das ganze Zeug gemacht ist? Das wird aus Öl hergestellt, das meist per Schiff transportiert wurde. Oder es wird aus Abfällen recycelt, die per Schiff transportiert wurden. (Ein ziemlich großer Teil dessen, was diese Containerschiffe nach China zurückbringen, ist Plastikabfall zum Recycling, anstatt nur leere Container zurückzuschicken.) Sehen Sie diese Autos auf der Straße? Ein guter Teil des Stahls in ihnen wurde aus Eisenerz hergestellt, das per Schiff transportiert wurde. Riesige Mengen Getreide werden um die Welt transportiert – per Schiff, 50.000 Tonnen auf einmal.

"Von Zeit zu Zeit werden diese Dinger vom Himmel fallen. Wenn das passiert, werden sie ein großes Chaos auf dem Boden anrichten." Natürlich wäre es mit "freier" Energie ziemlich einfach, dem entgegenzuwirken.
@NPSF3000: Wieso?
@LightnessRacesinOrbit Wenn Sie freie Energie haben, dann sind viele Dinge, die derzeit unerschwinglich sind, nicht. Zum Beispiel hätten Sie wahrscheinlich redundante Motoren, ausfallsichere Konstruktionen und Backup-Maschinen, die fallende Maschinen „auffangen“ usw. Außerdem könnten Sie das Problem an der Wurzel packen, wenn ein einzelner 50.000-Tonnen-Transport zu riskant ist, warum nicht aufbrechen in 10-Kilo-Einheiten zerlegen und über weniger empfindliches Gelände fliegen.
@NPSF3000 Denn wenn Sie 50.000 Tonnen in 10-kg-Einheiten aufteilen, benötigen Sie fünf Millionen Drohnen, um diese Einheiten zu transportieren. Ein Schiff kann um die halbe Welt reisen; Wenn Ihre Drohnen mit jeweils nur 10 kg Fracht um die halbe Welt fliegen, wird ein großer Teil der Masse Ihres Systems Drohne und Treibstoff oder Batterie sein. Selbst wenn Ihre Drohnen zu 99,9999 % zuverlässig sind, bedeutet das immer noch, dass fünf von ihnen vom Himmel fallen und möglicherweise 10 kg Fracht auf den Kopf von jemandem fallen lassen.
@NPSF3000 Und ich würde gerne Ihren Entwurf für eine Maschine sehen, die erkennen kann, dass 50.000 Tonnen Material aus einer Höhe von 30.000 Fuß fallen, es auffängt, bevor es auf den Boden trifft, und die Energie des Aufpralls absorbiert.
^ dies.​​​​​​​​
@DavidRicherby Du missverstehst den grundlegenden Punkt. Nehmen wir an, 1 % der Drohnen fallen bei jeder Mission vom Himmel. Klingt gefährlich oder? Nicht, wenn Sie Wiederherstellungsdrohnen haben, die 99 % der Zeit wiederherstellen können. Immer noch nicht genug? Nun, warum lassen Sie die Wiederherstellungsdrohnen nicht selbst wiederherstellen, damit Sie selbst bei dieser Ausfallrate von 1 % von 1 % diese um weitere 99 % reduzieren können. Immer noch nicht genug? Dann untersuchen Sie die Reduzierung der Ausfallrate und die Erhöhung der Redundanzebenen.
@NPSF3000 Ihre Überzeugung, dass beliebig niedrige Ausfallraten erreicht werden können, indem einfach eine weitere Redundanzebene hinzugefügt wird, ist unrealistisch. Jedes System kann ausfallen und Ausfälle sind oft korreliert: Wenn der Motor und der Fallschirm jeweils einmal von tausend ausfallen, fällt das System häufiger als einmal von einer Million aus, weil zB der explodierende Motor den Fallschirm mitnimmt. Zwei Fallschirme, die nur einmal in tausend vorkommen, versagen häufiger als einmal in einer Million, weil die gleichen Bedingungen (stürzende Drohne, starker Wind, was auch immer), die zum Versagen des ersten führten, auch dazu führen, dass der zweite versagt.
@ NPSF3000 Und selten verwendete Sicherheitssysteme haben die Angewohnheit, nicht zu funktionieren, wenn Sie sie tatsächlich brauchen. Wenn der Fallschirm, den Sie nie verwenden, in seinem Behälter kaputt gegangen ist, bemerken Sie es vielleicht nicht sofort und schicken die Drohne mehrmals ohne funktionierenden Fallschirm los. Wo ist Ihre Ausfallrate jetzt? Sorgfältigere Inspektionen, sagen Sie? Alter, du hast eine Flotte von buchstäblich Millionen dieser Dinger. Sie würden die gesamte Bevölkerung eines kleineren Landes benötigen, um Sicherheitsinspektionen durchzuführen.
@DavidRicherby, also sind Ausfälle einerseits so selten, dass die Backup-Systeme nicht funktionieren, aber häufig genug, um ein großes Problem zu sein? Und ich stimme zu, dass Sie eine große Anzahl von Inspektionen benötigen könnten, aber mit unbegrenzter Energie und ein wenig Berechnung bin ich mir nicht sicher, warum Sie viele Menschen benötigen würden, um sie durchzuführen ?
Ihre Mathematik ist auf der sehr konservativen Seite ein bisschen daneben. Das größte Flugzeug hat derzeit eine Nutzlast von 250 Tonnen. Das größte Transportschiff (9600 TEU) trägt ~288.000 Tonnen. Außerdem befinden sich Containerschiffe mit einer Kapazität von 12.000 und 14.000 TEU in der Entwicklung.
@JohnP Wie gesagt, 50.000 t sind eine übliche Größe für Massengutfrachter. Sicher, es gibt größere Schiffe und kleinere auch. Außerdem bin ich mir nicht sicher, woher Sie Ihre Zahlen auf Containerschiffen bekommen. Der größte ist derzeit die MSC Oscar mit 19.000 TEU. Bereits 2006 gab es über 14.000 TEU-Schiffe (z. B. Emma Maersk ).
@DavidRicherby - Offensichtlich war die Web-Ankündigung, die ich gelesen habe, falsch datiert. Interwebs fayl.

Wenn wir uns die Vorstellungskraft der Zukunftsforscher vergangener Zeiten und ihre Erwartungen an das, was wir heute haben würden, ansehen, fallen zumindest für mich zwei Dinge auf:

  • Sie irrten sich in Bezug auf die coolen Sachen, von denen sie erwarteten, dass sie von allen verwendet werden würden. Mahlzeiten in einer Pille, Robotermädchen, fliegende Autos, Jetpacks, Überschallzüge und -flugzeuge, bewegliche Bürgersteige, Wetterkontrolle, rotierende Raumstationen mit künstlicher Schwerkraft, Mondstationen und so weiter.

  • Sie lagen falsch, wenn sie Recht hatten. Als Flash Gordon aus dem Raumschiff springt, schnallt er sich statt eines Fallschirms seinen kleinen Schwebegürtel an und schnappt sich das aktentaschengroße Kommunikator-Funkgerät. Das Bildtelefon ist nicht drahtlos, sondern in die Wand eines Hauses eingebaut, mit einer CRT und allem.

Wenn man also in die Vergangenheit blickt, scheint es im Allgemeinen am besten anzunehmen, dass sich die Dinge NICHT ändern werden, es sei denn, es gibt ein klares Zeichen dafür, dass die Technologie die Dinge zwangsläufig ändern muss. Welche Technologie könnte kommen, die den Versand obsolet macht? Bessere Straßen?

Aber wenn die Fabriken bereits an den Flüssen/Dämmen zur Kühlung und in der Nähe der Stromerzeugung existieren, werden die Flüsse doch sicherlich der beste Weg bleiben, um die Materialien zu den Fabriken zu bringen und die Produktion abzutransportieren?

Jeder Besuch an einem See oder Strand in den USA am Wochenende wird Ihnen sagen, dass es in keiner vorstellbaren Zukunft einen Tag geben wird, an dem Sportboote veraltet sein werden. Was wir stattdessen garantieren können, ist, dass die bestehende Fülle von Designs durch neuere ergänzt wird, wenn die Technologie voranschreitet. Aber es wird immer noch Leute geben, die Segelboote oder Kajaks mögen, nicht weil sie heutzutage praktischer sind als ein Schlauchboot mit Außenbordmotor oder ein Jet-Ski, sondern weil sie angenehmer sind. Diese Orte werden mit steigender Bevölkerungszahl nur noch voller von Kunsthandwerk, nicht weniger.

Gleiches gilt für Kreuzfahrten und Yachten.

Wenn es also noch Schifffahrt, Kreuzfahrten, Yachten und kleine Sportboote gibt, was bleibt dann übrig, um es loszuwerden?

Passagierboote sind eine davon – in Bangkok verkehren Taxiboote auf den Kanälen, aber sie würden nicht benötigt, wenn die Kanäle asphaltiert wären. Aber warum sollten die Leute das tun? Die Kanäle bringen Geschäft und Schifffahrt und sehen schön aus und sorgen für Entwässerung bei Überschwemmungen. Die Chancen stehen gut, dass die kleinen Kanaltaxis weiterhin existieren werden, auch wenn ihre Fahrer automatisiert werden.

Fähren werden immer noch dort eingesetzt, wo es keine gebührenfreien Tunnel oder Brücken gibt und die Menschen etwas Schweres wie ihr Auto an ihr Ziel bringen möchten.

Was ist mit größeren Passagierschiffen? Nun, Langstrecken, dieser Dienst wurde im Großen und Ganzen bereits durch Flugzeuge ersetzt. Menschen, die aus Europa in die USA kommen, fliegen jetzt, anstatt ein Schiff zu nehmen.

Insgesamt sehe ich keine Technologie, die Wasserfahrzeuge weiter entfernen wird.

[Bearbeiten:

die Gründe dafür, dass diese Technologie in ferner Zukunft noch existiert, jenseits der gelegentlichen Vergnügungskreuzfahrt des Tycoons?

Mir wurde klar, dass diese Zeile diejenige war, die sich für mich am falschsten anfühlte. So geht das nicht. Das Zeug wird billiger. Dieser Schwarm von Sportbooten wird nur noch größer werden, wenn die Materialwissenschaft und -herstellung weiter fortgeschritten und das Boot billiger wird. Warum sollte Wasser jemals nur die Domäne von "Tycoons" werden und nicht das Geburtsrecht und die Vergnügungskuppel aller, die in der Nähe leben?

Vielleicht, wenn Gesetze erlassen werden, um das Wasser vor den Menschen zu schützen – aber selbst dann schleichen sie sich ein.

Wenn die Gewässer gefährlich verschmutzt würden, würden vielleicht zumindest die Fischer nicht mehr in See stechen und die Menschen würden nicht mehr darin schwimmen ... aber selbst dann würden die Menschen auf den Wellen kreuzen, nur nicht darin schwimmen.

Je dichter es an Land wird, desto berauschender wird der Raum und die Freiheit des offenen Meeres, und immer mehr Menschen werden dazu gedrängt, dort zu leben, einige davon dauerhaft. Es ist eine gültige Lösung für die Überbevölkerung. Sicher, die Reichen haben vielleicht ihre eigenen Schiffe, aber verbinden Sie einen langen Haufen billiger Flöße, die mit Dynamos verbunden sind, und die Wellenkraft kann Strom für die Gemeinschaft erzeugen. Wer muss reich sein?]

Lustkuppeln! Stattliche Lustkuppeln! ++!

Ich beginne mit einem Zitat von Donald Knuth:

Unterschätzen Sie niemals die Bandbreite eines Kombis voller Bänder, der über die Autobahn rast.

Was er meint, ist Folgendes: Angenommen, Sie tragen eine Kiste mit 100 4-TB-Festplatten. Sagen Sie, Sie reisen mit 60 Meilen pro Stunde. Ihre Datenübertragungsrate beträgt ~1500 TB/1,6 s. Bedenken Sie, dass Ihre beste Download-Geschwindigkeit in der Größenordnung von 2-3 MB/s liegen KÖNNTE, dann werden Sie verstehen, warum sein Witz ... kein Witz ist.

Der Hauptgrund, warum Sie (in terrestrischen Umgebungen) nie sehen werden, wie Lastkähne verschwinden, ist, dass selbst unter der Annahme massiver Gewinne in der Energieeffizienz immer noch mehr Energie pro Masseneinheit benötigt wird, um ein Flugzeug zum Fliegen zu bringen, als um einen Lastkahn einfahren zu lassen das Wasser. Das bedeutet dann auch, dass Ihre Treibstoffkosten für einen Lastkahn günstiger sind, was ihn zu einer bevorzugten Methode für den Frachttransport macht. Wir werden nie Flugzeuge sehen, die in der Lage sind, die Art von Frachtnutzlast aufzunehmen, die moderne Frachter auf offener See und Flüssen bekommen.

Zum Vergleich: Das [größte Frachtflugzeug der Welt] kann nur 209 Tonnen transportieren. Vergleichen Sie dies mit dem gerade gestarteten neuen Frachter, der 19.224 67.200-Pfund-Container aufnehmen kann . Um das für Sie umzurechnen, sind das ~644004 Tonnen.

[Das waren meine ursprünglichen Nummern. Diese müssen angepasst werden, wie aus einem Kommentar hervorgeht:

Die Zahlen in diesem Beitrag sind irreführend. Die maximale Tragfähigkeit des neuen Schiffes MSC Oscar beträgt 197.000 t (Quelle: Wikipedia; „Eigengewicht“ ist die Gesamtmenge an Fracht, Treibstoff, Besatzung, Vorräten usw., die transportiert werden kann). Auch wenn 67.2000-Pfund-Container verfügbar sind, ist ein Standard-20-Fuß-Container nur für 53.000 Pfund spezifiziert. Wie Sie sehen können, ist die MSC Oscar für ein Durchschnittsgewicht von 197.000 x 2000/19224 = 20.500 Pfund pro Container ausgelegt. Es gibt strenge Grenzen dafür, wie viele "Schwere" transportiert werden können und wohin sie im Rumpf gehen können. – @David Richerby

Die tatsächliche Tonnagekapazität beträgt 197.000, aber selbst wenn sie ~ 3x kleiner als meine ursprünglichen Zahlen ist, sprechen Sie immer noch von mehreren Größenordnungen des Kapazitätsunterschieds zwischen Jets und Lastkähnen.]

Selbst unter der Annahme billiger und reichlich vorhandener Energie kann die Energieeffizienz pro Masseneinheit einfach nicht erreicht werden. Eine fortgeschrittene futuristische Gesellschaft wird dies verstehen.

Beachten Sie zum Beispiel, dass Airbus, ein Unternehmen, das Flugzeuge buchstäblich umsonst bekommt, speziell gebaute Frachtschiffe hat und eine sehr ausgeklügelte Transportroute entworfen hat , um A380-Teile durch Europa zu transportieren. Sie haben den Beluga , aber er kann nur Rümpfe kleinerer Flugzeuge (nicht des A380) und einige kleinere Teile des A380 transportieren.
+1 für das Knuth-Zitat und ein leider virtuelles zweites +1, weil Zahlen angegeben werden, die wirklich den Unterschied zeigen. Nur aus Sicherheitsgründen würde ich hoffen, dass eine fortgeschrittene Gesellschaft nicht 2/3 einer Million Tonnen von Materialien mit niedriger Priorität in die Luft bringen würde, selbst wenn dies wirtschaftlich und ökologisch machbar wäre.
Ich dachte darüber nach, Peak Oil in meiner Antwort anzusprechen, irrte mich aber mehr oder weniger auf der Seite von „Q sprach nicht wirklich von Machbarkeit“. Allerdings würde der Kraftstoff, der für das größte Containerschiff der Welt benötigt wird, fast dem Gewicht der Fracht entsprechen. (Airchair-Schätzung.)
@JörgWMittag Airbus bekommt Flugzeuge ausdrücklich nicht umsonst. Jedes normale Flugzeug, das Airbus baut und für sich selbst nutzt, würde einen Umsatzverlust von mehreren zehn bis Hundert Millionen Euro bedeuten (der Listenpreis beträgt etwa 70 bis 100 Millionen US -Dollar für einen Narrow-Body und 200 bis 380 Millionen US- Dollar für einen Wide-Body). Bei Spezialflugzeugen haben Sie alle Design-, Test- und Zertifizierungskosten. Die Flotte von fünf Belugas kostete zusammen fast 1,5 Milliarden US- Dollar.

Viele der Antworten hier theoretisieren über "Wenn die Technologie aufholt", aber denken Sie daran, dass im Bereich der Wasserfahrzeuge viele Untersuchungen durchgeführt werden. Wenn ein Flugzeug effizienter wird, werden auch die Schiffe effizienter.

Leistungsstarke Computer werden verwendet, um Rumpfdesigns zu berechnen, die aquadynamischer sind. Motoren werden effizienter und Motoren werden angebracht, um Wind- und Sonnenenergie in Antrieb umzuwandeln.

Auf Schiffen sind Computer mit großen Servern installiert, die ständig Wasser, Strömung, Wellen, Wind und viele andere Aspekte mit High-Tech-Sensoren fühlen, um die Reisen schneller und effizienter zu machen.

Ich denke daher, dass es noch viel mehr Jahre als nur 500 Jahre dauern wird, bis andere Technologien den Wassertransport einholen.

Wenn die Polkappen schmelzen, wären Wasserwege vielleicht sogar noch attraktiver.

http://edition.cnn.com/2015/01/16/tech/vindskip-wind-powered-container-ship/

Abgesehen davon, dass sie billig und energieeffizient sind, wie die meisten Antworten hervorheben, befinden sich derzeit die meisten großen Städte in Flussdeltas. Daher gibt es oft Häfen, um die Städte mit globalen Handelsrouten zu verbinden. Die Flüsse ermöglichen den Transport von Waren in die Städte im Landesinneren. Und historisch gesehen hatten Flussdelta-Städte Kanäle für den Transport innerhalb der Stadt (zum Beispiel Venedig und Amsterdam).

Sie werden heute hauptsächlich aufgrund des großen verfügbaren Frachtraums pro Schiff und der im Vergleich zu Luft billigen Kosten eingesetzt, aber ich hätte gedacht, dass wir in einer hier dargestellten Situation bis dahin über die langsamen, ortsgebundenen, wasserbasierten Methoden hinausgekommen wären .

Hast du dir das Bild angesehen? Wo sind diese großen Lufttransporte?

Stattdessen sehe ich nur eine sehr begrenzte Anzahl kleiner Flugzeuge, die anscheinend beträchtliche Ressourcen für die Minimierung des Gewichts und die Maximierung der Aerodynamik aufgewendet haben - nicht gerade ein Zeichen für billige Flugreisen.

Verdammt, ich sehe sogar Windmühlen, die, sofern sie nicht aus rein ästhetischen oder historischen Gründen dort stehen, darauf hindeuten, dass sich die Energieerzeugungsfähigkeiten nicht wesentlich verändert haben.

Eine etwas längere Antwort auf eine Antwort:

Sie könnten „auf dem Wasserweg verschickt“ durch „keine Menschen auf dem Mars gelandet“ ersetzen, und es gibt keinen Grund, warum dies eine gute Wette sein sollte, um wahr zu sein.

Dies ist eine unaufrichtige Antwort. Dinge, die wir getan haben, die wir nicht mehr tun, im Vergleich zu Dingen, die wir noch nie getan haben, die aber technisch machbar sind.

Wir versenden jetzt nicht wirklich per Lastkahn. Erie-Kanal? D&H-Kanal? Von der Eisenbahn abgelöst.

Wir werden auf dem Seeweg versenden, bis es eine sicherere und billigere Technologie gibt. Nichts, was wir bisher entwickelt haben, kommt auch nur annähernd an diese Marke heran.

Wir haben die „Bewegung auf dem Wasser“ an die Grenzen des Möglichen gebracht, und es kostet zu viel, Kanäle zu graben, verglichen mit dem Verlegen von Gleisen (und die Eisenbahn fährt über oder durch Berge und hat ein wirklich schönes Netz, zumindest in den USA : Heimat von 50 % aller Rennstrecken der Welt, iirc).

Das Umladen von großen Schiffen auf kleinere Schiffe kostet genauso viel wie das Umladen auf die Eisenbahn, also machen wir (im Moment) keine Lastkähne und werden es auch in Zukunft nicht tun - wenn wir weiterhin den Diesel zum Betrieb haben Züge mit (siehe Peak Oil). Aber wir werden Schiffe benutzen, und wir werden immer noch Schienen benutzen, bis dieser mythische, billige Antigravitationsantrieb unsere technologische Transportstruktur auf den Kopf stellt.

Wenn wir die Erde schneller und sicherer bewegen und Kanäle verlegen könnten, könnten wir an viel mehr Orten Zugang zum Meer schaffen. Aber es wären riesige Wasserstraßen, die Malaccamax-, Chinamax- oder Suezmax-Größen von Ozeanschiffen bewältigen könnten, keine kleinen Lastkähne. Und vielleicht nicht einmal dann, denn das Entladen eines riesigen Schiffes erfordert einige riesige Kräne und Hafenanlagen. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum eine Reihe von Ports Probleme haben.

Auf US-Flussstraßen findet heute ein erheblicher Lastkahnverkehr statt. Getreideexporte zum Beispiel. Es ist vielleicht nicht mehr so ​​​​üblich wie früher, aber es ist immer noch billig und einfach.
Echo James ... ich bin mir nicht sicher, in welchen Städten Sie sich in @ user3082 befinden, aber die Kneipe, in der ich an der Universität häufig war, erhielt ihren Bestand über einen monatlichen Lastkahn. Auf bestehenden größeren Wasserstraßen sind Binnenschiffe den Zügen überlegen, oder?
Der Mississippi ist voller Lastkähne.
Der Erie-Kanal wird immer noch regelmäßig zum Verschiffen von Fracht genutzt
„Seit dem letzten großen kommerziellen Schiff (statt Boot), der Day Peckinpaugh im Jahr 1994, wurde der Kanal hauptsächlich von Freizeit-Wasserfahrzeugen genutzt und hat kürzlich eine Erholung des kommerziellen Verkehrs erlebt.“
12., du bist nicht in den USA, oder? Sie haben kein gutes Schienensystem. Wie jedes Netzwerk wird es umso besser, je mehr Sie hineinstecken. Schwieriger, Kanäle zu graben, als Gleise zu legen.
DA, der Mississippi ist kein Kanal. Ich stimmte zu, dass natürliches Wasser der richtige Weg sein wird, bis wir billige, sichere und einfache Antigravitation bekommen. Auch Fluss == frei zum Meer. Wir schiffen nicht viel flussaufwärts.
Wir bauen auch heute noch Kanäle.
@Johnny Eigentlich nicht wirklich. Ich lebe ein paar Meilen vom Kanal entfernt und habe weit mehr als 100 Stunden damit verbracht, neben ihm Rad zu fahren/zu gehen, daneben zu sitzen, darauf Boot zu fahren, darüber zu fahren und ihn im Allgemeinen zu sehen. Ich habe noch nie, nicht ein einziges Mal , irgendein Schiff darauf gesehen.
@TheGuywithTheHat - Die neuesten Statistiken, die ich finden kann, stammen aus dem Jahr 2008, aber die Kanalnutzung war im Aufschwung und fuhr ein paar Lastkähne pro Woche
@Johnny Ich stimme zu, es ist im Aufschwung. Der Punkt von user3082, dass der Eriekanal durch Eisenbahnen ersetzt wird, bleibt jedoch bestehen. 42 pro Jahr sind im Vergleich zum Zugverkehr nicht viel.
In den Niederlanden sehe ich noch viele Lastkähne herumfahren. Sie haben viel Zeit, um die Idee von „langsam, aber stetig“ zu schätzen, wenn sie die Brücke über den Fluss öffnen, um sie passieren zu lassen.
@ user3082 - Kanada. Unser Schienensystem ist anständig, aber es kann in vielen Gebieten nicht mit dem Binnenschiffsverkehr mithalten. Es ist möglich, dass die USA keine Wasserstraßen in dem Maße haben wie Kanada?

Schlepper, die kleine Lastkähne in einer futuristischen Stadt kleine Flüsse hinunterschieben, sind unpassend. Vor allem, wenn es keine Deiche zum Schutz vor Überschwemmungen gibt.

Große Schlepper, die riesige Lastkähne auf großen Flüssen schieben, werden jedoch immer noch weit verbreitet sein.

BEARBEITEN: "kleine Lastkähne" wurden durch Lastwagen und asphaltierte Straßen ersetzt. Die „riesigen Lastkähne“ auf „großen Flüssen“ werden aus dem gleichen Grund, aus dem andere erklärt haben, dass Frachtschiffe immer noch die Ozeane befahren werden, immer noch da sein: Kosten beim Transport von Massengütern und Geschwindigkeit haben keine Priorität.

Möchtest du deine Logik dahinter erweitern? Ich würde gerne mehr von Ihrer Position hören

Dass wir 500 Jahre später immer noch auf der Erde leben würden, ist fast ausgeschlossen. Die Rechenleistung nimmt in einem beispiellosen Tempo zu, und wir könnten in 500 Jahren ein perfektes Leben führen. Dieser Artikel zeigt uns, dass 500 Jahre eine viel zu lange Zeitspanne sind, um mit Vorhersagen zu beginnen. Zum Beispiel war für eine Person, die im Jahr 1515 n. Chr. lebte, das Konzept, auch nur über dem Boden zu schweben, undenkbar, heute verlassen Voyager-Satelliten das Sonnensystem. Die Rate des linearen Wachstums in der Technologie nimmt zu, und ich sehe nichts Falsches an einer anderen Hypothese, dass wir das gesamte uns zur Verfügung stehende Wasser an einem anderen Ort als der Erde speichern und nutzen würden. Vielleicht 50 oder höchstens 100 Jahre wären eine realistischere Frage.

„Dass wir 500 Jahre später immer noch auf der Erde leben würden, ist fast unmöglich“, stimme ich zu. Ich meine, vor Tausenden von Jahren gab es einige Barbaren in Britannien. Im Laufe der Zeit gelang es ihnen mit zunehmendem Fortschritt, fast ein Viertel der gesamten Welt zu erobern. Heute leben sie nicht einmal mehr dort!
Ich denke, Leonado hat diesen vor weit über 500 Jahren entworfen – leonardodavincisinventions.com/inventions-for-flight/…