Woher wusste Voldemort von der Magie von Lilys Opfer?

Verwandte: Warum funktionierten Lilys Verzauberungen für Voldemort?

MA: Wusste [Lily] etwas über die möglichen Auswirkungen, wenn man vor Harry stand?

JKR: Nein – denn wie ich in der Serie zu verdeutlichen versucht habe, ist das noch nie zuvor passiert. Niemand hat jemals zuvor überlebt. Und deshalb wusste niemand, dass das passieren könnte .

MA: Also hat niemand – Voldemort oder jemand, der Avada Kedavra benutzt – jemals jemandem eine Wahl gelassen und dann haben sie diese Option gewählt [zu sterben] –

JKR: Sie haben vielleicht eine Wahl gehabt, aber nicht auf diese besondere Weise.

JK Rowlings exklusives Interview mit Mugglenet – Teil Eins – mit Emerson Spartz von Mugglenet und Melissa Anelli von The Leaky Cauldron .

Voldemort kontert JK Rowling mit:

»Ihr wisst alle, dass ich in der Nacht, in der ich meine Kräfte und meinen Körper verlor, versucht habe, ihn zu töten. Seine Mutter starb bei dem Versuch, ihn zu retten – und verschaffte ihm unwissentlich einen Schutz, den ich zugegebenermaßen nicht vorhergesehen hatte … Ich konnte den Jungen nicht berühren.“ Voldemort hob einen seiner langen weißen Finger und legte ihn ganz nah an Harrys Wange.

»Seine Mutter hat die Spuren ihres Opfers auf ihm hinterlassen … das ist alte Magie, ich hätte mich daran erinnern sollen , ich war dumm, es zu übersehen … aber egal. Ich kann ihn jetzt anfassen.“

Feuerkelch - Seite 566 - Bloomsbury - Kapitel dreiunddreißig, Die Todesser

Woher wusste Voldemort also von der Magie einer Mutter, die aus Liebe für ihr Kind stirbt, wenn es noch nie zuvor passiert ist?

¹ „das könnte passieren“ bedeutet, dass jemand Avada Kedavra überleben könnte, wenn seine/ihre Mutter ihr Leben opfern würde, anstatt beiseite zu treten und ihr Kind töten zu lassen. Zumindest ist das die Definition, die ich im Kontext des Zitats gelesen habe.

Ich suche nach einer Antwort, die auf dem Kanon basiert - die Bücher, Pottermore- oder JKR-Interviews oder -Schriften sind alle in Ordnung, ebenso wie subjektive Antworten im Geiste des Kanons . Vielen Dank!

Eine ausgezeichnete Frage. Ihr eigenes Buch widerspricht ihr direkt.
Ich hatte immer das Gefühl, dass sich das Interview speziell auf jemanden bezog, der AK durch Opfermagie überlebte. Nicht nur Opfermagie, die vorher nicht passiert ist, auch in PS, wenn Quirrell beim Berühren von HP Voldemort verletzt wird, könnte wahrscheinlich einige Annahmen treffen und mit Hermine nachforschen, um herauszufinden, was passiert ist. Obwohl sie im eingeschränkten Bereich sein müssten.
Ich erinnere mich nicht genau an welches Treffen (eines der früheren), aber ich dachte, Harry hätte Voldemort ausdrücklich gesagt, was passiert war.
@xXGrizZ - Wenn Sie Ihre Informationen nicht beschaffen können, ist dies 1) ein Gerücht und 2) für mich nicht nützlich. Ich muss in der Lage sein zu beweisen, dass es gesagt/getan wurde, bevor ich es als Kanon akzeptiere, weißt du was ich meine? :)
Deshalb habe ich es in einen Kommentar geschrieben, nicht in eine Antwort. Die Frage selbst ist zwar eine gute Frage, aber ich persönlich möchte die Zeit nicht damit verbringen, das Buch zu durchsuchen, und dachte, ich könnte vielleicht helfen, entweder Sie oder eine andere ehrgeizigere Person in die richtige Richtung zu weisen. Wenn Sie lieber keine Informationen als einige Informationen haben möchten, haben Sie die Wahl.
@xXGrizZ – Während Ihr Wunsch zu helfen nett ist, können Sie sicherlich verstehen, dass Ihr Kommentar wirklich zu vage ist, um informativ zu sein, es sei denn, Sie lesen die gesamte Serie erneut. Ich weiß, dass einige Leute es mögen, durch Kanonen zu graben, während andere dies nicht tun, und beide Wege sind in Ordnung. Deshalb wählen wir die Fragen aus, mit denen wir uns beschäftigen wollen. Trotzdem danke! :)
"es sei denn, die gesamte Serie erneut zu lesen" ... Es gibt nur eine Handvoll Treffen zwischen den beiden, ich würde sagen, das schränkt die erforderliche Recherche erheblich ein. Aber fair genug, ich verstehe Ihren Standpunkt; Ich fühle mich persönlich einfach anders, ich freue mich immer über alle Informationen, die mir helfen, auf den richtigen Weg zu kommen - Ein Vogel in der Hand ist zwei im Busch wert, wie man so sagt.
Verwandte Frage, aber kein Dupe. scifi.stackexchange.com/questions/230141/…

Antworten (2)

Ich glaube nicht, dass das ein Widerspruch ist.

In Orden des Phönix erklärt Dumbledore Voldemorts Wissen und Macht:

Ich wusste, dass Voldemorts Wissen über Magie vielleicht umfassender ist als das jedes lebenden Zauberers . Ich wusste, dass selbst meine komplexesten und mächtigsten Schutzzauber und -zauber wahrscheinlich nicht unbesiegbar sein würden, wenn er jemals zu voller Kraft zurückkehren würde.

Aber ich wusste auch, wo Voldemort schwach war. Und so traf ich meine Entscheidung. Sie würden von einer uralten Magie beschützt, die er kennt, die er verachtet und die er deshalb immer unterschätzt hat – auf seine Kosten. Ich spreche natürlich von der Tatsache, dass Ihre Mutter starb, um Sie zu retten. Sie gab dir einen anhaltenden Schutz, den er nie erwartet hätte, ein Schutz, der bis heute in deinen Adern fließt.

Es gibt mehrere Orte, an denen er davon gehört haben könnte: Dumbledore, seine Spione in der Mysteriumsabteilung oder während des Studiums fortgeschrittener Dunkler Magie.

In einer FAQ auf ihrer Website betonte JK Rowling jedoch, dass dies kein unerforschtes Gebiet der Magie sei:

Was genau ist passiert, als Voldemort den Avada Kedavra-Fluch auf Harry im Wald angewendet hat?

Wieder einmal hat Voldemort tiefe Gesetze der Magie verletzt, die er nicht verstand, aber es steckt noch mehr dahinter. […] Es ist wichtig festzuhalten, dass ich diese Arten von Magie (die allertiefsten Fragen über Leben und Tod) immer als im Wesentlichen unwissenschaftlich betrachtete ; Mit anderen Worten, es gibt keine „Elder Wand + Lily's Blood = Assured Survival“-Formel.

Dies passt zu Ihrer Annahme, dass JK Rowling den konkreten Vorfall als unvorhersehbar bezeichnet.

Voldemort hatte auch Barty Crouch Jr. als seinen Spion in Hogwarts. Dumbledore scheint Moody zu vertrauen, und bei den Heiligtümern des Todes , er hatte dem echten Moody von Harrys Schutz erzählt. Es ist durchaus möglich, dass Crouch Voldemort die Details gegeben hat und sie seine Auferstehung entsprechend geplant haben.

Zum Zeitpunkt der Friedhofsszene wusste Voldemort also definitiv, dass Liebe ein potenziell mächtiger Schutzzauber war. Vielleicht kannte er sogar die Einzelheiten von Harrys Fall. Dies allein mag seine Rede auf dem Friedhof rechtfertigen.

Aber Voldemort ist nicht gezwungen, ehrlich zu seinen Todessern zu sein. Seine Priorität ist es, Unterstützung zu sammeln und sie davon zu überzeugen, dass er nach 14 Jahren immer noch ihr Vertrauen wert ist.

Wusste Voldemort, dass Lilys Opfer Harry retten würde? Wahrscheinlich nicht (sonst hätte er ihr nie die Wahl gelassen). Aber die Todesser wissen das nicht.

Stattdessen denke ich, dass seine Rede wahrscheinlich mit seinen Todessern prahlt. Indem er behauptet zu wissen, was ihn letztes Mal besiegt hat, wirkt er mächtiger und einschüchternder. Es lässt Harry auch schwach erscheinen. Es war nichts Besonderes oder Mächtiges an ihm; Nur seine Mutter hat ihn gerettet, und jetzt ist sie tot.

Das wäre ein Widerspruch, wenn wir Voldemorts Wort vertrauen könnten, aber ich glaube nicht, dass wir das können.

Vielleicht ist Voldemorts Wissen über Magie größer als JKRs?
Mann, ich parse das JKR-Zitat einfach nicht mit dem "1 + 2 = 3" -Bit. Sie widerspricht einem anderen Teil der Serie, in dem Dumbledore angibt, dass Voldemort auf Liebe basierende Magie verachtet, aber er weiß zumindest davon. Ach ja. +1 natürlich. Wie auch immer, ich denke, ich kann dies für eine Antwort auf eine andere Frage zitieren, aber ich werde Sie als Quelle für die Quelle angeben! :)

Ich habe keinen kanonischen Beweis, aber ich denke, die Erklärung ist einfacher als die, die Alex gegeben hat.

Wie üblich ist die Formulierung von JKR sehr vage und ungenau und DAS erklärt Ihren wahrgenommenen Widerspruch.

"Und niemand wusste daher, dass das passieren könnte" bedeutet, dass "niemand wusste, dass die Person Avada Kedavra überleben könnte".

Voldemort (und in einem anderen Zitat von Alex bezieht sich Dumbledore darauf) wiederum sprach allgemein über "Liebesschutzmagie", von der er wusste und über die er Bescheid wusste. Was er NICHT wusste, war, dass sich die Magie auf eine bestimmte Weise verhalten würde (Rückprall von Avada Kedavra) – und wahrscheinlich dachte er nicht einmal daran, dass diese Magie durch Lilys Opfer ausgelöst werden würde, da er sie als unwichtig abtat.

Also kein Widerspruch.

  • Voldemort kannte die Magie als Konzept. Dumbledores Zitat in OotP bestätigt dies.
  • Voldemort dachte wahrscheinlich nicht daran, dass er es auslösen würde, als er Lily tötete.
  • Als solches untersuchte er Baby Harry nicht auf Spuren davon
  • Er wusste definitiv nicht, dass der Effekt der Magie seine AK auf ihn zurückwerfen würde.
  • Aber nach weiterem Nachdenken fand er es zur GoF-Zeit als Grund für sein Versagen heraus UND war in der Lage, die magischen Spuren auf Harry zu entdecken, sobald er wusste, dass er nach ihnen suchen musste. Im Nachhinein, wie sie sagen, uns 20/20.
Ja, du machst hier sehr viel Sinn ... <grübelnd> ... Sonst wäre es immer ein Geheimnis geblieben. +1
Haben wir nicht alle Glück, dass Voldemort nicht beschlossen hat, ihn einfach aus dem Fenster zu werfen?