18 Minuten Matze?

Gibt es Quellen, die erklären, warum wir Matza innerhalb von 18 Minuten zubereiten müssen? Ich verstehe, dass wir ein Zeitlimit haben, wenn der Grund, warum wir Matza essen, darin besteht, die Geschwindigkeit nachzustellen, mit der wir Ägypten verlassen haben (diese Erklärung ist fragwürdig, da wir sowieso in Mizraim Matza gegessen haben, aber das ist Nahrung für eine andere Frage). Aber warum 18 Minuten, es scheint ein bisschen wie eine willkürliche Zahl.

Die kurze Antwort ist, weil wir uns Sorgen machen, dass es Chametz ist, wenn es in mehr als 18 Minuten backt. Das heißt, die 18-Minuten-Grenze hat nichts mit den Matza-Regeln zu tun und liegt an den Chametz -Regeln . Aber das führt natürlich zu einer anderen Frage: Woher kommt die 18-Minuten-Grenze in den Chametz -Regeln ?
Eine tolle Antwort auf diese Frage gebe ich in meinem Blog über Matze und Pessach. Es liegt NICHT daran, dass wir versuchten, Ägypten in Eile zu verlassen. Tatsächlich befiehlt Gott dem jüdischen Volk, Matza für 7 Tage 2 GANZE WOCHEN zu essen, bevor sie Ägypten verlassen werden (Shemos/Exodus 12:14-15). Die vollständige Antwort finden Sie in meinem Blogbeitrag ... sixdegreesofkosherbacon.com/2016/04/07/pesach-the-matzah-by-ben

Antworten (2)

Die Gemara in Pesachim 46a (in die Rambam-Gesetze von Chamez 5:13 und das Shulchan Aruch OC 459:2 eingebracht ) sagt, dass, wenn man den Teig so lange stehen lässt, wie es dauert, um zu gehen, 1 „mil“ (eine talmudische Einheit von Distanz) dann wird es zu Chametz. Die Meinungen über die Zeit, die man braucht, um eine Million zu Fuß zu gehen, variieren zwischen 18 und 24 Minuten, und hier sind wir strikt darauf bedacht, die kürzere Zeit zu nehmen.

aber warum ist das das Gesetz über Chamez? woher kommt diese idee?
@morahhochman Fragst du, woher Chazal wusste, dass es 18 Minuten dauert, bis der Teig aufgegangen ist? Die Antwort ist wahrscheinlich die gleiche, wie sie wussten, dass es 13,5 Minuten dauert, bis drei Sterne herauskommen, und dass das Essen einer Dattel ausreicht, um das Gefühl des Leidens an Jom Kippur zu beseitigen. Sie haben es einfach getan. So ist es mit allen Shiurim. Chazal musste eine Grenze definieren, um zwischen zwei Status zu unterscheiden.
@morahhochman, nur um den Punkt von DoubleAA zu ergänzen, weiter unten (48b) definiert die Mischna die erste Stufe des Aufgehens des Teigs als "wenn seine Oberfläche verblasst, wie eine Person, deren Haare zu Berge stehen". So hat Chazal vielleicht einfach durch Beobachtung herausgefunden, dass es unter normalen Bedingungen einen 1-Mil-Weg braucht, bis der Teig dieses Stadium erreicht.

Die 18-Minuten-Marke ist mit ziemlicher Sicherheit ein Fehler. Die Quelle dieser Frist stammt aus Pesaḥim 46a :

Mischna: [In Bezug auf] „tauben“ Teig, wenn es [einen Teig] gibt, der zu Sauerteig geworden ist, ist es verboten. Gemara: Was, wenn es keinen ähnlichen [Teig] gibt?―Sagte R. Abbahu im Namen von R. Shimon b. Lakish: [Der Zeitraum, in dem der Teig zu Chamez wird, ist] so lange, wie ein Mann braucht, um von Migdal Nunaiya nach Tiberias zu gehen , was eine Million ist . Dann lass ihn eine Mil sagen? Er teilt uns dies mit, [nämlich], dass die Standardentfernung einer Mil so ist wie die von Migdal Nunaiya nach Tiberias. R. Abbahu sagte im Namen von R. Shimon b. Lakish: Für das Kneten, für das Gebet und für das Waschen der Hände [der Standard ist] vier Mil.

Und später in Pesaḥim 93bDie Gemara gibt an, dass an einem durchschnittlichen Tag eine Tagesreise (von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang) 40 römische Meilen beträgt. Dies würde bedeuten, dass an diesem „durchschnittlichen“ Tag mit 12 Stunden Sonnenlicht die Zeit, die zum Gehen einer römischen Meile benötigt wird, 720 Minuten geteilt durch 40 römische Meilen betragen würde. Damit haben wir unsere 18 Minuten erreicht. Aber da ist dieses klitzekleine Problem... die tatsächliche Entfernung von dem Gebiet, das als Migdal Nunaiya bekannt war, nach Tiberias beträgt eher 6 Meilen. Manuskriptkopisten des Talmud Bavli würden die tatsächliche Entfernung von Migdal nach Tiberias nicht kennen, daher ist dies ein Fehler, der für lange Zeiträume leicht zu übersehen ist; Besonders Kommentatoren, die nicht in Israel lebten oder sich mit Archäologie auskannten, könnten es nicht verstehen. Viele würden behaupten, dass diese widersprüchlichen Informationen kein Problem darstellen und wir uns auf die Seite der Gemara und unserer Kommentatoren stellen sollten.

Mischna: [In Bezug auf] „tauben“ Teig, wenn es [einen Teig] gibt, der zu Sauerteig geworden ist, ist es verboten. Gemara: Was, wenn es keinen ähnlichen [Teig] gibt?―Sagte R. Abbahu im Namen von R. Shimon b. Lakish: [Der Zeitraum, in dem der Teig zu Chamez wird, ist] so lange, wie ein Mann braucht, um von Migdal Nunaiya nach Tiberias zu gehen , was 4 Millionen sind .

Wir haben also eine Meinungsverschiedenheit hoch 4, und das ist kein überbrückbarer Unterschied. Aber hey, zumindest sind wir näher an 6 Meilen. Aber es gibt viele, die sagen würden, dass wir die Yerushalmi nicht für maßgeblich halten ... aber dann haben Sie Manuskriptvarianten des Talmud Bavli, die nicht erwähnen, wie groß die tatsächliche Entfernung zwischen Migdal und Tiberias ist. Zu diesen Manuskripten gehören die jemenitischen Kopien von Pesahim, und es gibt noch mehr. Leider habe ich keine Kopien dieser Manuskripte zur Hand, aber sie würden wie folgt lauten:

Mischna: [In Bezug auf] „tauben“ Teig, wenn es [einen Teig] gibt, der zu Sauerteig geworden ist, ist es verboten. Gemara: Was, wenn es keinen ähnlichen [Teig] gibt?―Sagte R. Abbahu im Namen von R. Shimon b. Lakish: [Der Zeitraum, in dem der Teig zu Chamez wird, ist] so lange, wie ein Mann braucht, um von Migdal Nunaiya nach Tiberias zu gehen.

Wenn der Talmud Bavli, den wir haben, tatsächlich falsch ist, dann ist die zuverlässigste Quelle, die wir haben, der Talmud Yerushalmi, der die Entfernung mit 4 Millionen angibt. Wenn dies der Fall ist, würde dies bedeuten, dass Sie ca. 72 Minuten statt 18 haben.

Zu diesem Thema gibt es viele unterschiedliche Meinungen. Der Rambam in Hilchos Chamez 5:13 besagt:

Solange man mit dem Teig beschäftigt ist, auch den ganzen Tag, wird daraus kein Chamez. Wenn er seine Hand hebt und den Teig ruhen lässt, so dass ein Geräusch erklingt, wenn jemand mit der Hand darauf klatscht, ist er bereits zu Chamez geworden und muss sofort verbrannt werden. Wenn kein Geräusch ertönt und der Teig so lange ruht, wie ein Mann braucht, um eine Million zu gehen, ist er zu Chamez geworden und muss sofort verbrannt werden.

Der Rambam regelt, dass, solange Sie den Teig schlagen, er niemals Hamez wird, selbst wenn Sie ihn den ganzen Tag schlagen. Aber er stimmt der 1 Million zu, die durch sein Manuskript des Bavli heruntergebracht wurde. Ich weiß nicht, ob er die Yerushalmi bezieht.

Der RI'AZ ist mit den Aussagen beider Talmuds vertraut und scheint zu versuchen, sie beide in Einklang zu bringen, indem er die Aussagen von Gemara und Rambam ignoriert, dass diese Zeiten seiner Meinung nach nur für Brot gelten, das sitzen gelassen wird:

Teig wird sicherlich nach 4 mil (ca. 72 Minuten) zu Hametz, auch wenn man weiter daran arbeitet.

Für weitere Informationen, einschließlich genauerer Zitate dieser Quellen, können Sie Efraim Vaynmans Artikel in Hakirah (Band 18) lesen: Chametz in Eighteen Minutes? Eine Untersuchung über den korrekten Text des Talmud .

Shiltei Hagiborim sagt, dass beide Zahlen gültige Lahalacha sind. 1 mil, wenn der Teig so lange in Ruhe gelassen wird, 4 mil, wenn er die ganze Zeit bearbeitet wird.
Die Gemara diskutiert, dass die Zeit von 1 mil oder 4 mil nur für Brot gilt, das in Ruhe gelassen wurde. Wenn Sie Brot schlagen, kann es den ganzen Tag stehen. Dies wird vom Rambam bestätigt
Halachot Chamez: Halacha 13 Solange man mit dem Teig beschäftigt ist, auch nicht den ganzen Tag, wird daraus kein Chamez. Wenn er seine Hand hebt und den Teig ruhen lässt, so dass ein Geräusch erklingt, wenn jemand mit der Hand darauf klatscht, ist er bereits zu Chamez geworden und muss sofort verbrannt werden. Wenn kein Geräusch ertönt und der Teig so lange ruht, wie ein Mann braucht, um eine Million zu gehen, ist er zu Chamez geworden und muss sofort verbrannt werden.
Ja, und offensichtlich ist Shiltei Hagiborim (oder Riaz) damit nicht einverstanden.
Ah, du hast Recht. Entschuldigung, ich hatte den Text in meinem Kopf nicht richtig kontextualisiert. Vielen Dank für die Korrektur, ich werde Änderungen vornehmen.
@Yehoshua Ich denke nicht, dass es den Behauptungen im Artikel gerecht wird, aber ich denke, der Artikel ist sehr gut gemacht und lesenswert. (und ich schätze das OP, dass es mich darauf aufmerksam gemacht hat)
@DoubleAA Rabbi David Bar Chaim hat auch ein Video zu diesem Thema: youtube.com/watch?v=6Z-BJWUKp_E