50 mm vs. 85 mm für Porträts auf einem Crop-Sensor?

Ich habe mehrmals gelesen, dass ein 50-mm-Objektiv Merkmale wie Nasen im Vergleich zu einem 85-mm-Objektiv deutlich hervorhebt. Ich bin mir jedoch nie sicher, ob der Beitrag / Artikel Ergebnisse auf einem Vollbild- oder Crop-Sensor beschreibt. Ich weiß, dass je länger die Brennweite, desto stärker die Komprimierung der Funktionen .... da der Crop-Sensor einem 50-mm-Objektiv den Effekt einer längeren Brennweite verleiht, wie auffällig ist die Gesichtsverzerrung beispielsweise bei einer Canon 550D? Ich erwäge eine erstklassige Ausbildung für Porträts und stehe wie alle vor mir am Scheideweg.

Ich werde das Objektiv im Allgemeinen für Hochzeitsporträts am Strand verwenden (und sie möchten im Allgemeinen gegen Sonnenuntergang heiraten, also entstehen formelle Porträts, wenn ich Licht verliere – daher möchte ich eine scharfe f1.8 oder darunter), also würde es praktisch sein, ein Objektiv zu haben, das mehr als nur eine Kopf-/Schulteraufnahme machen kann.

Blog zur Rettung, schau dir das an (das war auf einem Erntesensor). Und nachdem ich viel mit 50 mm und 85 mm gemacht habe - 85 mm den ganzen Weg, aber es ist wirklich nur eine Meinung.
Ich habe versucht, einen Weg zu finden, genau diese Frage zu formulieren. Danke, dass du es viel prägnanter gemacht hast, als ich es hätte tun können.
Quick'n'dirty-Antwort - Beides verzerrt auf einem APS-C-Sensor überhaupt nicht. Die Wahl hängt von den persönlichen Vorlieben ab. Wenn Sie jedoch bei so wenig Licht fotografieren, könnte die etwas größere Blende von 1: 1,4 oder 1: 1,2 gegenüber 1: 1,8 tatsächlich von Vorteil sein.
Als Anmerkung zu @ dpollitts Antwort: Während Sie möglicherweise eine akzeptable Belichtung bei 1: 1,2 oder 1: 1,4 erhalten, werfen Sie möglicherweise viele richtig belichtete Aufnahmen weg, weil die Schärfentiefe zu gering war und Ihr AF die gewählt hat falsche Funktion, auf die man sich konzentrieren sollte. Beispiel: Wenn Sie mit f/1,2 fotografieren und der AF die Nasenspitze auswählt, sind die Augen unscharf. Für mich kann das einen Schuss ruinieren. Die Standardantwort "manuell fokussieren" scheint genau richtig zu sein, bis Sie die Tatsache berücksichtigen, dass sich Menschen tatsächlich bewegen . Es ist eine harte Nuss zu knacken, diese weit geöffnete Blende.

Antworten (14)

Ich denke, Erics Antwort ist das, was ich versucht habe, mir selbst gegenüber zu rechtfertigen. Ich werde versuchen, es zu erklären, und ich hoffe, dass ich es richtig mache (ich weiß, dass die Leute mich korrigieren werden, wenn ich falsch liege!).

Das heißt, es ist der Abstand, der die Kompression/Verzerrung bestimmt, nicht die Brennweite. Um jedoch bei einem Crop-Sensor dieselbe Bildeinstellung wie bei einem Vollbildsensor zu erhalten, müssten Sie den Abstand ändern, wenn Sie für jede Kamera dasselbe Objektiv verwenden.

Mit anderen Worten, eine Brennweite von 57 mm auf einem 1,5-fachen Crop-Sensor sollte die gleiche Perspektive und den gleichen Bildausschnitt bieten wie eine Brennweite von 85 mm auf einem Vollformatsensor, wenn aus der gleichen Entfernung aufgenommen wird.

Nun scheint es, dass 85 mm bis 105 mm am besten für Porträts (Vollbild) empfohlen werden, sodass 50 mm auf einem Crop-Sensor möglicherweise zu breit sind (Sie müssten enger hineingehen und mehr Verzerrung einführen). Ich denke, das ist der Grund, warum Sie Leute sehen werden, die ein 70-mm-Objektiv (wie ein 70-200-mm-Objektiv) für Porträts auf einem Crop-Sensor verwenden (was bei Vollformat effektive 105-mm-Objektive ergibt).

Toller Punkt, näher heranrücken zu müssen, um die Aufnahme auf einem 50-mm-Objektiv zu machen, und Verzerrungen einzuführen. Ich möchte aber auf jeden Fall eine Prime bekommen, also denke ich, dass ich mit meinem Zoomobjektiv herumspielen werde, wie ein anderes Poster bei 50 und bei 85 vorgeschlagen hat, und sehen, welches mir am besten gefällt.

Ich habe mehrmals gelesen, dass ein 50-mm-Objektiv Merkmale wie Nasen im Vergleich zu einem 85-mm-Objektiv deutlich hervorhebt

Was Sie gelesen haben, bezog sich wahrscheinlich auf Vollformat oder äquivalente Brennweiten von 50 und 85 mm.

Mit einem 50-mm-Objektiv an einem APS-C-Sensor können Sie auf jeden Fall gut gerahmte Porträts aus einer Entfernung aufnehmen, die keine unerwünschten perspektivischen Effekte auf Nasen usw. verursacht. Ich habe sehr viele Dreiviertelaufnahmen mit einem 50-mm-Objektiv gemacht APS-C.

Ob Sie sich für 50 oder 85 entscheiden, ist Geschmackssache, wie Sie am liebsten arbeiten und wie viel Platz Sie haben. Persönlich gehe ich gerne länger (da es dazu neigt, das Motiv besser vom Hintergrund zu trennen), aber es kann nervig sein, wenn Sie keinen Platz haben!

Ich mag die Idee der Trennung vom Hintergrund ... ehrlich gesagt, die meisten Porträtarbeiten, die ich machen würde, wären Strandhochzeitsporträts, also ist das, was hinter mir ist, im Allgemeinen kein Problem. Ich nehme jedoch an, dass das 50-mm-Objektiv für mehr als die übliche Kopf- / Schulteraufnahme geeigneter wäre, da es breiter ist.
Ich stimme zu, es ist nur eine Präferenz. Ich habe beides und bevorzuge das 50mm auf einem APS-C.

Ich würde vorschlagen, dass Sie eines Ihrer vorhandenen Zoomobjektive nehmen (oder eines ausleihen) und es auf 50 mm einstellen, eine Weile fotografieren, dann auf 85 mm stellen und eine Weile fotografieren. Denken Sie darüber nach, wie gut die Brennweite zu Ihrem Aufnahmestil passt. Dann ... sehen Sie sich die Bilder an und sehen Sie, ob Sie die 85-mm-Aufnahmen ansprechender finden als die 50-mm-Aufnahmen.

Ich fotografiere mit einem 85 mm f1.2 und ein paar Dingen: Man braucht fast nie ein so schnelles Objektiv und die Kosten sind die Anzahl der Aufnahmen bei dieser Blende möglicherweise nicht wert. Die Schärfentiefe von 1,2 reicht nicht aus, um Personen zu fotografieren, es sei denn, Sie suchen nach einem bestimmten selektiven Fokuseffekt. Eine Sache (und ich verwende eine Vollformat-DSLR) beim Fotografieren mit dem 85-mm-Objektiv ist, dass ich mich manchmal in Dinge zurückziehe, um genügend Platz zum Arbeiten zu bekommen. Aus diesem Grund empfehle ich Ihnen, die Brennweite in Ihrer beabsichtigten Aufnahmeumgebung auszuprobieren. Wenn ich mich mit einem 85-mm-Objektiv beengt fühle, nehme ich an, dass Sie sich unter denselben Umständen mit einem Crop-Sensor beengter fühlen würden.

Das ist ein ausgezeichneter Vorschlag. Ich denke, weil ich auf einem Erntesensor bin, wird die Antwort hier ziemlich subjektiv und voller Meinungen sein ... ich muss nur finden, was mir am besten gefällt.
Dies ist meine Empfehlung, wenn "Welche Brennweite ist die beste" Kit-Objektive eine großartige und günstige Möglichkeit sind, ein Gefühl für den Stil des Fotografen zu bekommen!

Die Brennweite hat keinen Einfluss auf die von Ihnen beschriebene Verzerrung oder Komprimierung. Daran kann nur die Entfernung zum Motiv etwas ändern.

Was Brennweite und Sensorgröße beeinflussen, ist die Vergrößerung des Motivs aus einer bestimmten Entfernung. Wenn Sie ein Objektiv haben, das mindestens 50 mm breit ist, können Sie selbst bestimmen, was Sie möchten. Welchen Arbeitsabstand möchten Sie haben? Machen Sie Beispielfotos von dieser und anderen Entfernungen. Finden Sie die Entfernung, die Ihnen am schmeichelhaftesten erscheint. Bestimmen Sie den Zuschnitt, den Sie anwenden müssen, um das Motiv im Rahmen so groß wie gewünscht zu machen. Daraus können Sie die beste Brennweite für Ihren Arbeitsabstand und Ihren Geschmack ermitteln.

Erich

Gute Argumente. Ich finde, die Antwort hier ist im Allgemeinen ein Konsens über "sie sind beide gut, bleib bei der, die dir am besten gefällt"....

Ein 50 mm auf einem beschnittenen Sensor verhält sich genau wie ein 85 mm auf einem Vollbild. Die Antwort auf Ihre Frage ist, wie andere bereits erwähnt haben, subjektiv. Es ist eine persönliche Entscheidung. Ich fotografiere sowohl mit 50 als auch mit 85, aber für ernsthafte Porträts und kommerzielle Arbeiten verwende ich immer meine 85.. . das seidige bokeh und das hauchdünne fokusfeld kommen mir bei ausdrucksstarken, emotionalen portraits & modearbeiten zugute. Ich verwende das Sigma 85mm EX DG HSM an einer Pentax K3. Ich würde in Betracht ziehen, für ernsthaftere Arbeiten ein 50-mm-Objektiv zu verwenden, aber ich würde nur auf ein Modell mit einem größeren Durchmesser vertrauen, um Ergebnisse zu erzielen, mit denen ich zufrieden wäre ...

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Das obige Bild wurde mit meinem Pentax 50mm Auto Prime 1.7 aufgenommen

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

obiges Bild aufgenommen mit meinem Sigma 1.4 EX DG 85mm

Alles in allem, wenn Sie vollständig manuell fotografieren und wissen, wie Sie das Beste aus Ihrer Ausrüstung herausholen, werden Sie mit beiden Brennweiten gut zurechtkommen.

+1, obwohl ich nicht ganz "genau" sagen würde - es ist mehr meistens .
Ich stimme Mattdm zu. Es verhält sich anders, da das Rendern der unscharfen Elemente nicht genau übereinstimmt, plus die Tatsache, dass Sie den Crop-Faktor bei der Berechnung von DOF und FOV berücksichtigen müssen.

Sie haben Recht, dass ein 50-mm-Objektiv einer beschnittenen Sensorkamera besser für Nahaufnahmen geeignet ist als ein Vollformatsensor. Die kleinere Sensorgröße bedeutet, dass Sie dem Motiv nicht so nahe kommen müssen, um den Rahmen auszufüllen, was bedeutet, dass insbesondere die Nase nicht so verzerrt wird.

Allerdings hängt die Antwort wirklich von Ihrem persönlichen Stil ab; Wenn Sie eines von jedem Objektivtyp in die Hände bekommen (z. B. gemietet oder in einem Fotogeschäft) und es an einem bereitwilligen Motiv ausprobieren können (Sie könnten einen Freund mit in den Laden nehmen :D), würden Sie eins bekommen eine bessere Vorstellung davon, welches Objektiv am besten zu Ihrem Stil passt.

Bei Kopfschüssen ist 85 mm viel besser als 50 mm. Wenn Sie Familienporträts aufnehmen, ist 50 mm möglicherweise die bessere Option.

Abgesehen von der Brennweite sollten Sie sich auch die Unschärfesteuerung oder die Anzahl der Blendenlamellen ansehen, da sie die Qualität des Bokehs bestimmen.

Ich habe das Canon 85mm "scharf wie ein Nagel". Als ich es zum ersten Mal benutzte, war das Haus kaum groß genug, um weit genug zurückzugehen. Für eine kleine Familiengruppe, keine einzige Nahaufnahme, das ist zu lang.

Schauen Sie sich diesen Schärfentiefe-Rechner an , der eigentlich ein vollständiger Blickwinkel- und Entfernungsplaner ist. Sehen Sie, wofür das Objektiv in Bezug auf den Platz, den Sie haben, gut sein könnte.

Möglicherweise sehen Sie auch ein Beispiel nebeneinander für die Perspektive einer Gesichtsaufnahme mit jeder Länge. Verwenden Sie Ihre vorhandenen Zooms; Du schaust auf die Perspektive, nicht auf die Schärfe. Erstaunlich, dass manche Leute nicht einmal wahrnehmen, dass ein Weitwinkel (aus der Nähe) wackelig aussieht. Ich sage den Familienmitgliedern immer , sie sollen weiter hinten stehen und nicht zurückzoomen. Der Punkt ist, dass viele Leute möglicherweise keinen Unterschied bemerken, solange er über 45 mm oder so liegt. So sieht ein Gesicht aus, wenn man mit jemandem vor einem spricht.

Bei einem Bild, das aus größerer Entfernung betrachtet wird (d. h. ein Druck in Lebensgröße!), mag es seltsam erscheinen, Hinweise zu mischen; es sollte wie ein (großes) Gesicht aussehen, das weiter weg gesehen wird. Die normale Perspektive könnte jedoch intamiteer aussehen. Kontext der resultierenden Drucksachen.

Beachten Sie, dass ein "Nifty Fifty" für Canon billig ist und eine sehr gute Qualität hat . Es gibt ein paar Variationen und Versionen, über die Sie lesen können. Ich habe ein Original von 1987, erster Produktionsmonat. Sie können sich also auch die vielen x Kostenunterschiede ansehen. Holen Sie sich ein Original bei eBay und sehen Sie dann später, ob Sie einen teuren 85 wollen.

Ein 50-mm-Objektiv an einer Crop-Sensor-Kamera verhält sich fast genauso wie ein 50-mm-Objektiv an einer Vollformatkamera, die Sie in Photoshop zugeschnitten haben. Es gibt einige Trennungsunterschiede, die sich jedoch bei Objektiven mit langer Brennweite stärker bemerkbar machen. Die Verzerrung ist ein Faktor des Abstands zwischen Objektiv und Motiv und ist daher auf dem Crop-Sensor weniger auffällig als das Vollformat mit demselben Objektiv.

Ja, ein 50 mm auf einem APS-C hat fast die gleiche Gesichtsverzerrung wie ein 85 mm auf einem Vollbild (genauer gesagt ein 75 mm).

Also ja, besorgen Sie sich ein 50-mm-1: 1,4-Objektiv für Ihr APS-C-Gehäuse und Sie können loslegen.

Persönlich bevorzuge ich jedoch den 90-135-mm-Bereich bei APS-C für Kopfaufnahmen (135-200 mm FF-Äquivalent), aber ein 50-mm-Bereich reicht aus.

50 mm auf einem Crop-Sensor haben das gleiche Sichtfeld wie 75 mm auf FF. Aber das ist alles. Alle anderen wie DOF und Bokeh sind nicht dasselbe wie ein 75-mm-Objektiv. 50 mm sind immer 50 mm und man kann nicht sagen, dass 50 mm beim Crop dasselbe sind wie 75 (85) beim FF. Der Unterschied ist deutlich sichtbar. Für ein vollständiges Porträt benötigen Sie etwa 50 % mehr Arbeitsabstand beim Crop und dies verändert den DOF. Wenn Sie mindestens annähernd das gleiche Sichtfeld wünschen, benötigen Sie ein um 1 Blendenstufe schnelleres Objektiv für die Crop-Kamera.

Natürlich können Sie mit 50 mm sowohl auf DX als auch auf FX Porträts machen. Verzerrung ist eine Frage der Entfernung. Meistens macht man bei dieser Länge keine Nahaufnahmen.

Der Schärfentiefe-Rechner ist ein großartiges Werkzeug, mit dem man arbeiten kann – ich habe in der letzten Stunde damit gespielt, danke, @JDługosz! Die ultimative Antwort ist, zu fotografieren, zu vergleichen und mehr zu fotografieren. Mit Borrowlenses können Sie sich das 60- oder 80-mm-Objektiv ansehen. Schnappen Sie sich ein Kind oder einen Nachbarn oder eine Schaufensterpuppe und schießen Sie auf jede mögliche Einstellung. Notieren Sie sich die Einstellungen (oder verwenden Sie einfach das EXIF) und sehen Sie, was Ihnen von jedem Objektiv gefällt. Finden Sie heraus, welches Objektiv den gewünschten Look bietet, und kaufen Sie dann die Refurb-Verkäufe ein, um ein oder zwei Dollar zu sparen.

Es dreht sich alles um Erfahrung – je mehr Bilder Sie aufnehmen und wissen, worauf Sie das Bild geschossen haben, desto mehr Wissen und Gewohnheiten bauen Sie auf, um die besten Porträts zu erhalten!

Leider sagt Ihnen der Tiefenschärferechner nicht das Hintergrund-Bokeh, siehe meine Antwort für einen Link zu einem Video, das erklärt, warum DoF-Rechner fehlerhaft sind.

Theoretisch hängt die Schärfentiefe nur von der Blende (und der Sensorgröße) ab, wenn Sie den gesamten Rahmen mit dem Motiv ausfüllen (längere Brennweiten haben einen größeren Motivabstand). Die Brennweite hat keinen Einfluss auf die Schärfentiefe, vorausgesetzt, der Motivabstand wird entsprechend variiert.

In der Praxis variiert das Hintergrund-Bokeh je nach Brennweite jedoch enorm, siehe zum Beispiel dieses Video (beginnt bei 8 Min. 0 Sek.) . Tiefenschärferechner sagen Ihnen das nicht!

Wenn Sie also 50 mm f/1.8 und 85 mm f/1.8 haben, wäre das 85 mm f/1.8 wegen des schönen Hintergrund-Bokehs der Vorzug.

50 mm 1: 1,8 hat jedoch eine Blendenöffnung von 27,8 mm, während 85 mm 1: 1,8 eine Blendenöffnung von 47,2 mm hat. Daher sind diese Objektive nicht gleichwertig: Das 85 mm f/1.8 kostet mehr als das 50 mm f/1.8. Um einigermaßen gleichwertige Objektive zu vergleichen, könnte man 50 mm f/1.4 und 85 mm f/1.8 vergleichen, und dann ist die Frage nach dem Hintergrund-Bokeh nicht mehr so ​​einfach zu beantworten.

Also, alles, was darauf hinausläuft, ist Folgendes:

  • Wie viel Arbeitsabstand steht zur Verfügung? 85 mm auf einem Crop-Sensor erfordern eine lange Distanz.
  • Vergleichen Sie 50 mm 1: 1,8 mit 85 mm 1: 1,8 oder 50 mm 1: 1,4 mit 85 mm 1: 1,8?

Sowohl 50 mm als auch 85 mm einer Crop-Sensor-Kamera können für Porträts verwendet werden, wenn Sie ihre unterschiedlichen Eigenschaften verstehen.

50 mm auf Cropped funktionieren nicht wie 85 mm auf Full.

Das Sichtfeld mag ähnlich sein, aber Bokeh und Hintergrundtrennung sind viel unterschiedlicher.

85-mm-Bokeh und Trennung sind bei einem 85-mm-Objektiv um 70 % besser.

Ich habe dies abgelehnt, da ich denke, dass die Antwort unnötig unhöflich ist. Auch die Antwort ist sehr vage, verwirrend und falsch. Die Antwort könnte gerettet werden, indem sie vollständig überarbeitet wird. Bis dahin hat es meine -1 Stimme.
Es ist ähnlich wie ein 75 mm auf FF, aber ziemlich nah an 85 mm, obwohl es nicht genau dasselbe ist. Bokeh und Trennung sind eine Objektiveigenschaft, keine Brennweite oder Sichtfeldeigenschaft, daher hängt es vom jeweiligen Objektiv ab.
Bitte bleiben Sie höflich. Das Wissen anderer Poster zu beleidigen ist nicht notwendig, um zu sagen, dass Sie der Meinung sind, dass ihre Antworten falsch sind. Ich habe die Antwort entsprechend geändert.