Haben die Hundert-Chinesischen Denkschulen die antike griechische Philosophie beeinflusst?

Als Anfängerin des Chinesischen lerne ich auch etwas mehr über die chinesische Geschichte. Als solcher bin ich immer mehr beeindruckt von der Qualität des Denkens, die chinesische Philosophen aus der Zeit der Hundert Denkschulen (770 bis 221 v. Chr.) Während der Ära der Streitenden Reiche hinterlassen haben, dh Konfuzius (551–479 v. Laozi (6. Jahrhundert v. Chr.), Zhuangzi (369–286 v. Chr.) usw. So viele Hauptlinien des zeitgenössischen philosophischen Denkens schienen bereits zu dieser fernen Zeit lebendig und ausgereift zu sein.

Die vorsokratische und später hellenistische Philosophie begann im antiken Griechenland ebenfalls ab dem 6. Jahrhundert mit Plato (428-347 v. Chr.), Sokrates (469-399 v. Chr.), Aristoteles (384-322 v. Chr.), Epikur (341-270 v. Chr.), Zeno (ca. 334 v. Chr. – ca. 262 v. Chr.) usw.

Was wissen wir über mögliche historische Einflüsse aus China auf die Entwicklungen in Griechenland (oder umgekehrt). Mir ist ein Buch bekannt (Thomas C. McEvilley: The Shape of Ancient Thought: Comparative Studies in Greek and Indian Philosophies ), dessen Titel und Inhaltsverzeichnis für Einflüsse aus Indien relevant erscheinen, aber ich habe es noch nicht gelesen. Mich würden auch historische Einflüsse auf das religiöse Denken interessieren (zB aus dem Buddhismus).

Wenn Sie ein wenig darüber recherchieren, landen Sie unweigerlich bei einer der Theorien von Theresa Mitsopoulou, einer griechischen Archäologin (unter anderem), die eine direkte Verbindung zwischen den beiden Zivilisationen behauptet. Ich verlinke nichts, was sie absichtlich geschrieben hat, ihre verschiedenen Theorien wurden weitgehend diskreditiert und basieren üblicherweise auf, nun ja, nicht existierenden Beweisen.
@Yannis Rizos Ich habe fast erwartet, dass Sie als sb beitragen können. mit Sitz in Griechenland. Danke & +1.
Wir haben es hier mit Theorie zu tun, nicht mit historischen Tatsachen, aber ich bezweifle stark, dass China überhaupt Einfluss auf das antike Griechenland hatte. Tatsächlich ist der Beweis, dass Indien einen Einfluss auf China (Buddhismus) hatte, nicht umgekehrt. Es gibt zum Beispiel keine Beweise dafür, dass Konfuzius Indien beeinflusst hat. Wenn China Indien nicht beeinflussen würde, wäre es kaum möglich, dass es Griechenland beeinflusst.
Griechenland war sich Buddhas um die Zeit Christi bewusst und er wird von Clemens (ca. 200 n. Chr.) Erwähnt, aber nur als ausländische Kuriosität. Es gibt keinen Beweis dafür, dass Buddhas Lehren die Reise gemacht haben.
Sie werden vielleicht auch beeindruckt sein, wenn Sie etwa zur gleichen Zeit die Denkschulen in Indien aufschlüsseln. Am Ende begann ich mit einer Reihe von Tabellenkalkulationen, um alles auszuarbeiten.
Schauen Sie auch ins alte Persien
@tylerdurden Der Buddhismus hatte vielleicht keinen Einfluss auf Griechenland, aber die griechische Kunst hat sicherlich die traditionellen Darstellungen des Buddha in Indien beeinflusst. Siehe Peter Green Alexander zu Actium (über das hellenistische Zeitalter).

Antworten (3)

Sieht so aus, als hätten Sie Jaspers' Konzept des Achsenzeitalters wiederentdeckt . Allerdings hat er, wenn ich das richtig verstehe, nicht behauptet, dass sich die chinesische und die westliche Kultur gegenseitig beeinflusst haben, sondern dass sie gleichzeitig unter ähnlichen Umständen entstanden sind. Trotzdem könnte dies ein guter Ausgangspunkt für Erkundungen sein.

Thx für diesen Hinweis.

Wahrscheinlich gab es nur begrenzte Kontakte zwischen Griechen und Chinesen, als sich das hellenistische griechisch-baktrische Königreich (250 - 125 v. Chr.) im Tarim-Becken im Nordwesten Chinas ausbreitete. Strabo (64/63 v. Chr. - ca. 24 n . Chr.) Erwähnt unter Berufung auf Apollodorus von Artemita (ca. 130–87 v. Chr.) :

Was Baktrien betrifft, liegt ein Teil davon neben Aria in Richtung Norden, obwohl das meiste davon oberhalb von Aria und östlich davon liegt. Und viel davon produziert alles außer Öl. Die Griechen, die Baktrien zum Aufstand veranlassten, wurden wegen der Fruchtbarkeit des Landes so mächtig, dass sie nicht nur Herren von Ariana, sondern auch von Indien wurden, wie Apollodorus von Artemita sagt: und mehr Stämme wurden von ihnen unterworfen als von Alexander – insbesondere von Menander (zumindest wenn er tatsächlich die Hypanis nach Osten überquerte und bis zum Imaüs vordrang), denn einige wurden von ihm persönlich unterworfen und andere von Demetrius, dem Sohn des Baktrierkönigs Euthydemus; und sie nahmen nicht nur Patalena in Besitz, sondern an der übrigen Küste auch das sogenannte Königreich von Saraostus und Sigerdis. Zusamenfassend, Apollodorus sagt, dass Bactriana die Zierde von Ariana als Ganzes ist; und darüber hinaus dehnten sie ihr Reich sogar bis zu den Seres und Phryni aus.

„Seres“ war der zeitgenössische Name für die Bewohner des östlichen Zentralasiens und bedeutet „aus Seide“ oder Menschen des „Landes, aus dem Seide kommt“. Alexandria Eschate war wahrscheinlich der erste große hellenistische Außenposten, der mit den Chinesen in Kontakt kam, und die in Zhang Qians Berichten erwähnten Dayuan waren wahrscheinlich Nachkommen griechischer Kolonisten.

Diese Wechselwirkungen waren entscheidend, um den Weg für die Seidenstraße zu ebnen . Obwohl es keine Aufzeichnungen über direkten philosophischen und religiösen Austausch zwischen Griechen und Chinesen gibt, kamen die beiden Zivilisationen sicherlich in Kontakt, wenn auch nur indirekt über ihre jeweiligen Kontakte mit Zivilisationen des indischen Subkontinents. Die Verbreitung des Buddhismus in Richtung Westen war hauptsächlich auf die Seidenstraßen zurückzuführen, und die verschiedenen indisch-griechischen Königreiche , die dem griechisch-baktrischen Königreich folgten , beeinflussten ihn immens , und griechisch-buddhistische künstlerische Elemente können in der chinesischen und sogar japanischen buddhistischen Kunst verfolgt werden.

Eine Kette von Wikipedia-Artikeln führt von Zhang Quian (2. Jh. v. Chr.) über Seres bis hin zu Ctesias von Cnidus , der den Chinesen anscheinend schon im 5. Jh. v. Chr. einen kurzen Hinweis gegeben haben könnte. Der dritte Artikel ist eine Beinahe-Kopie aus der Encyclopaedia Britannica von 1911, die (und nur die) „viele Kontroversen über den Wert von [Ctesias Magnum Opus] sowohl in der Antike als auch in der Neuzeit“ als Misstrauen gegenüber einem Buch, das gesehen wurde, qualifiziert nach persischen Quellen. Beim Thema China hätte eine solche Voreingenommenheit auch helfen können (größere Nähe) ...
@Drux: Es war bekannt, dass Ctesias einige seiner Fakten erfunden hat (ich habe kein spezifisches Beispiel zur Hand, habe es aber in einer Reihe von Büchern gelesen), daher sind Zweifel an seinem Wert verständlich. Trotzdem denke ich, dass die moderne Sichtweise seine Aussage mit einigen Vorbehalten akzeptieren sollte.
@FelixGoldberg ja, das stimmt mit dem überein, was ich bisher gelesen habe.

Es gab keinen Einfluss von China auf die Kultur Griechenlands. Auch nicht andersherum. Kein griechischer Schriftsteller bezieht sich jemals auf eine chinesische Quelle, auch nicht das Gegenteil. Mehr noch, die Länder konnten kaum etwas Wesentliches voneinander wissen.

Grundsätzlich ja, aber das Thema ist eigentlich etwas nuancierter: Die Griechen hatten ein bisschen (wahrscheinlich aus zweiter Hand) Wissen über die Indianer, das teilweise von Alexanders Eroberungen herrührte (aber natürlich zu spät, um die griechische Philosophie zu beeinflussen). . Siehe en.wikipedia.org/wiki/Clearcus_of_Soli für ein ziemlich mysteriöses Beispiel. Es gab auch einige Interaktionen zwischen den Römern und den Chinesen: en.wikipedia.org/wiki/Romano-Chinese_relations . Aber insgesamt haben Sie recht: kurz vor einer revolutionären Entdeckung haben sich das griechische und das orientalische Denken unabhängig voneinander entwickelt.
Das ist eigentlich falsch, Strabo erwähnt China.
@YannisRizos: Beachten Sie, dass er nur behauptete: "Kein griechischer Schriftsteller verweist jemals auf eine chinesische Quelle" - was technisch wahr ist.
@FelixGoldberg "Es gab keinen Einfluss von China auf die Kultur Griechenlands. Auch nicht andersherum." Diese kühne (und nicht referenzierte) Behauptung ist eher das, wogegen ich protestiert habe. Was die Schriftsteller betrifft, so erwähnt Zhang Qian, Entdecker der Han-Dynastie aus dem 2. Jahrhundert v.
@YannisRizos: Punkt zugegeben. :)
@ Yannis Rizos, bedeutet das, dass er sich auf die griechische Philosophie bezieht? LOL.
"Mehr noch, die Länder konnten kaum etwas Wesentliches voneinander wissen." Zhang Qian liefert einen genauen, wenn auch begrenzten Bericht über die Bräuche und die Kultur der Dayuan (also, hier ist Ihr Autor und der Beweis, dass es einen direkten Kontakt zwischen den beiden Zivilisationen gab). Darüber hinaus ist der Einfluss des Griechisch-Buddhismus im chinesischen Buddhismus mehr als offensichtlich, alles, was Sie tun müssen, ist ein wenig Recherche. Dies ist eine unterdurchschnittliche Antwort, drei starke - aber nicht unterstützte - Behauptungen, und Sie versuchen nicht einmal, Ihre Behauptungen zu begründen, Sie geben sie an, als wären sie Tatsachen. Nun, das sind sie nicht.
Downvote: Entschuldigung, Anixx, Yannis hat einen Punkt. Möchten Sie die Antwort vielleicht bearbeiten, um sie zu verbessern?