Aikido im Straßenkampf? [Duplikat]

Ich habe Aikido immer eher als wunderschön choreografiertes Yoga/Meditation denn als Master betrachtet. Ist es falsch zu glauben, dass all diese Choreografien in Straßenkämpfen oder in MA versagen? Alle Manipulationen am Handgelenk, die eine dramatische Rolle spielen, funktionieren meiner Meinung nach nur bei entspannten oder ahnungslosen Zielen. Dies macht es gegenüber einem "ready to go" Boxer oder Kickboxer usw. obsolet.

Ich habe ein Video gesehen, in dem ein Aikido-Praktizierender erfolglos versucht, einen MA-Studenten einzusperren, da der Gegner angespannt war.

Ich habe einen 3-Runden-Kampf mit einem Aikido-Praktizierenden gegen einen thailändischen Boxer gesehen, und nach 2 Runden griff der Aikido-Praktizierende einfach auf Schläge mit offener Handfläche und "schlagende Jeet-Kune-Do-Kicks" ohne Erfolg zurück, anstatt zu versuchen, zu fangen / zu sperren / seinen Gegner werfen.

Ich habe ohne Ende nach Material oder Videos gesucht, in denen echte Aikido-Techniken in einem umfassenden Sparring-Wettbewerb eingesetzt werden, wie es uns während Präsentationen gezeigt wird.

Die Frage ist also: Ist Aikido außerhalb des „Aikido-Bereichs“ wirksam? (kein Hass, nur meine persönliche Meinung und Ansichten)

-1, zum Schließen stimmen. Erstens sind anekdotische Beweise völlig wertlos, also bedeuten drei Beispiele für schlechte Aikido-Videos (ohne Referenzen) überhaupt nichts. Zweitens liest sich Ihre Frage so, als hätten Sie sich entschieden und suchen nur nach Rechtfertigungen. Drittens, was ist ein „Straßenkampf“? Ein Auto voller Gangbanger, die während der Fahrt automatische Waffen abfeuern? Ein betrunkener Typ in einer Bar, der denkt, du hättest sein Bier hässlich genannt?
Ich suche nach Antworten, nicht nach Rechtfertigungen. Ich möchte, dass jemand meine vorgeschlagene Annahme diskutiert, was ich im Laufe der Zeit zum Thema Aikido vs. MA oder in einem Straßenkampf gesammelt habe. Sie schienen etwas zu schnell zu einem Schluss gekommen zu sein. Denken, bevor Sie sich engagieren, ist eine gute Eigenschaft.
Wir diskutieren nicht, da dies eine Frage-und-Antwort-Site ist. Bitte finden Sie ein Forum wie aikiweb , das gerne Diskussionen veranstaltet. Ich sagte, dass sich Ihre Frage wie folgt liest, und wenn ich mich in Ihrer Frage geirrt habe, könnte sie vielleicht besser formuliert werden.
Ich habe versucht, Aikidos Selbstverteidigungsstrategie, Stärken und Schwächen in einer anderen Antwort zu analysieren. Bitte sehen Sie sich dies an: martialarts.stackexchange.com/questions/4732/…
Meine Schlussfolgerung ist, dass Sie Aikido entweder anders trainieren müssen (indem Sie nicht konforme Live-Trainingspartner verwenden) oder sicherstellen müssen, dass Sie Ihren Gegner überraschen (denn dann wird er sich nicht aktiv dagegen wehren, was Sie tun ). Dies ist ein Trainingsfehler, kein Technikfehler. Ich würde jedoch auch argumentieren, dass Aikido eine Infusion von Schlag-, Clinch- / Take-Down- und Bodenfähigkeiten benötigt, um einigermaßen "vollständig" zu sein. Ohne diese, ja, ist das, was Sie gesehen haben, genau das, was passieren wird. Meiner Meinung nach.
Gruß Steve. Lesen Sie Ihren Beitrag, während wir sprechen.
Übrigens ist die Idee, dass jemand in einem Kampf die Hand oder das Handgelenk von jemandem fangen wird, fehlerhaft. Hände bewegen sich schneller als alle anderen Körperteile. Sie schlagen. Sie können nicht auf eine Hand zielen und eine greifen. Probieren Sie es aus, und Sie werden KO gehen, bevor Sie können. So wendet man also keine Aikido-Handtechnik an. Jemandem erlauben, sich aufzurichten und zu schlagen und zu treten? Wird nicht funktionieren. Du musst ihn überraschen, bevor der Kampf überhaupt beginnt. Was Sie als Kampf zwischen Muay Thai und Aikido beschrieben haben, ist daher lächerlich. Aikido ist nicht für diesen Zweck gedacht.
@Steve Ich bin mit Ihrer Behauptung nicht einverstanden, während eines Kampfes eine Hand zu fangen. Die meisten Praktizierenden lernen, wie man pariert, und ein Fang beginnt mit einer Parade. Für jemanden, der trainiert ist, ist ein Fangen nicht so schwer - zumal der Schlag normalerweise weiter gehen muss als die Hand, die das Fangen/Fangen ausführt.
@slugster, ich stimme deiner Meinungsverschiedenheit nicht zu. :) Dies kann leicht erkundet werden, indem Sie an einem Ort wie Karate, TKD, Boxen, MMA, Gracie JJ, Muay-Thai usw. auftauchen. Jeder mit vernünftigen Schlagfähigkeiten. Ihre Hände werden nicht leicht zu fangen sein. In der Tat wird es für Sie unmöglich sein. Es wird nicht nur unmöglich sein, es zu fangen, sondern selbst wenn Sie sie irgendwie überredet hätten, langsam genug zu gehen, um es zu fangen, würden Sie feststellen, dass ihre geballte Faust und ihr Handgelenk es Ihnen nicht erlauben würden, es im Kote-Gaeshi zu verwenden. Wird nicht passieren. Sie müssen sie überraschen, bevor es überhaupt beginnt.
Einmal hat ein Typ mich und meinen Freund gewarnt, sich nicht mit ihm anzulegen, weil er ein „Aikido-Experte“ sei. Das war ziemlich lustig. Er hat Glück, dass wir uns nicht entschieden haben, ihn zu zerstören. Echte Kämpfe werden durch Schläge auf gefährdete Bereiche wie Hals, Augen und Knie bestimmt - alles verboten in Wettkampfkampfstilen. Probieren Sie den thailändischen Kampf aus, wenn Sie wirklich kämpfen wollen; Thailändische Kämpfer versuchen tatsächlich, sich gegenseitig zu töten; sie haben deshalb sehr kurze Karrieren, aber ich kann Ihnen sagen: es funktioniert auf der Straße.

Antworten (3)

Mein Sensei hat mir einmal gesagt, dass Aikido anders aussieht, als es sich anfühlt. Mit anderen Worten, Sie sehen eine choreografierte Routine, ich sehe jemanden, der einen möglicherweise unangenehmen Gelenkhebel übt, der es schwierig und schmerzhaft machen würde, dem Gegner zu widerstehen, um fortzufahren. Nun, Aikido ist nicht ohne Schwächen, aber es für veraltet zu halten, weil es in einem Käfigkampf nicht so gut funktioniert, wie Sie es gerne hätten, ist ein Fehler. Ich finde viele Aikido-Videos, die sich behaupten (persönliche Voreingenommenheit zugegeben), aber ich habe den Eindruck, dass 90 % der Kampfkunstvideos auf Youtube ein vorherbestimmtes Ergebnis haben, also ist es ungefähr so ​​klug, sich darauf zu stützen, wie alles im Internet zu denken WAHR.

Ich glaube, Ihre Frage kann beantwortet werden, indem Sie die folgenden Variablen berücksichtigen:

  1. Ihr Können
  2. Die Anzahl und Fähigkeit Ihrer Gegner
  3. Die Umstände, unter denen der Kampf stattfindet

Wenn Sie zwei Kampfsportler mit der gleichen Erfahrung gegeneinander antreten lassen, wird natürlich derjenige mit der größten praktischen Erfahrung höchstwahrscheinlich gewinnen. Beachte die betont praktische Erfahrung: Wettkampfkämpfe gegen Kampfsportler verschiedener Kampfkünste, Straßenkämpfe etc.

Wenn Sie etwas wollen, das Ihnen schnell praktisches Wissen vermittelt, schlage ich vor, dass Sie einen der von Juann Strauss eingereichten Stile ausprobieren. Wenn Sie eine weiter entwickelte Kampfkunst wollen, die auch Ihren Geist trainiert, oder wenn Sie Kampftaktiken und -strategien lernen möchten, können Sie jede Kampfkunst wählen, einschließlich der gewalttätigen, aber geben Sie ihr Zeit.

Dies scheint eine allgemeine Antwort zu sein, die die spezifische Frage nicht beantwortet.
Wenn Sie nach einer bestimmten Antwort suchen: Üben Sie drei bis fünf Jahre lang dreimal pro Woche Aikido, um einen Gegner auf niedrigem Niveau (keine Kampfsporterfahrung) besiegen zu können 5 oder mehr, um einen Gegner auf mittlerem Niveau (wenig oder mittlere Kampfkunsterfahrung - also 2-3 Jahre in einer "praktischen" Art Kampfkunst) und wenn wir davon ausgehen, dass zwei Meister der Kampfkunst kämpfen, einer der "praktischen" Art und einer Aikidoka, imo das Aikido Meister WIRD verlieren.

Nein, ist es nicht. Aber viele andere Kampfkünste sind es auch nicht, besonders die "defensiven" oder "weichen". Wie andere zu Recht gesagt haben, liegt es wahrscheinlich daran, dass es falsch gelehrt wird. Aber ich habe es auch nie richtig gelehrt gesehen. Sehen Sie sich diese Reality-Show mit Steven Segal an, dem wohl berühmtesten Aikido-Praktizierenden der Welt: Er wendet Aikido kaum außerhalb des Dojos an. Man sieht ihn nie einen Verdächtigen festnehmen, wie er es in seinen Filmen tut. Normalerweise joggt er einfach hinter allen anderen her und liefert Live-Updates. Und die Cops, die er "ausbildet", greifen normalerweise auf das Zeug zurück, das sie an der Akademie gelernt haben, weil sie wissen, dass ein verschärfter Verdächtiger zu angespannt ist, um Ihnen zu erlauben, ihm ausgefallene Jointlocks zu verpassen.

Aikido ist großartig, wenn Sie mit Ihrer Freundin spielen oder Ihren jüngeren Bruder ärgern. Aber wenn Sie nach einer effektiven „weichen“ Kampfkunst suchen, sollten Sie sich wahrscheinlich Judo oder Jiujitsu ansehen.

Profi-Tipp : Wenn Sie lernen möchten, wie man einen echten Kampf überlebt, probieren Sie eine oder mehrere der folgenden Kampfkünste aus

  • Kyukushin
  • Griechisch-römisches Ringen
  • Boxen
  • Jiu-Jitsu
  • Muai Thai
  • Judo*
  • Taekwondo**

Sie sollten sich fernhalten von:

  • Jedes Karate, das sich auf punktebasierte Stopp-Start-Kämpfe konzentriert
  • Aikido
  • Olympisches oder Halbkontakt-Taekwondo
  • Irgendein Kung Fu, das von einem verdächtig jungen Weißen mit Brille gelehrt wird
  • Ninjitsu
  • Wing Chun
  • Alles, was dir beibringt, wie man Feuerbälle aus deinen Händen wirft und/oder Qi/Reishi/Geisterenergie nutzt (das gilt als übermäßige Gewalt und wird dich verhaften)
  • Sachen, die du auf YouTube von einem Typen lernst, der behauptet, ein Navy SEAL/Green Beret/SAS/usw. zu sein

*Judo Du solltest ein schwarzer Gürtel sein, bevor du bereit bist, Judo an einem verrückten, betrunkenen Typen mit einer Einstellung anzuwenden.

**Taekwondo Sie sollten Vollkontakt-Taekwondo trainieren, nicht die olympischen oder amerikanischen Varianten. Es sieht aus wie Kyukushin und wird auch so bewertet.

Fügen Sie dort auch Russian Systema in die Liste der Dinge ein, die Sie vermeiden sollten. Es fällt unter kontaktlose Feuerbälle Knockouts. Ich selbst praktizierte Kyokushin, was mein erster MA war. Ich würde es nicht die ultimative Form nennen, aber es gibt eine sehr starke Basis, worauf man aufbauen kann. Disziplin und Respekt nicht zu vergessen.
Ich habe einmal gesehen, wie ein Kyukushin-Praktizierender es mit 10 Eseln aufnahm. Er besiegte 5 mit einem Axttritt und ging einfach weiter auf die anderen zu, bis er so aggressiv wurde, dass er sein Katana aus dem Kofferraum seines Autos zog, an diesem Punkt mussten wir ihn aufhalten. Es war schön und beängstigend zugleich.
-1. seufz Shodokan Aikido wird an der Osaka Police Academy unterrichtet , Yoshinkan Aikido über den Senshisei-Kurs wird der Bereitschaftspolizei von Tokyo beigebracht. Ihre persönliche Erfahrung mit Aikido mag anders sein, aber es ist sicherlich nicht nur zum Spielen, gegen Freundinnen kämpfen und kleine Brüder ärgern ... Ich persönlich kenne und trainierte mit Militärangehörigen, Polizisten und Gefängniswärtern, die alle Aikido effektiv im Feld eingesetzt haben Teil ihrer Arbeit.
Ich würde die relative Effektivität des Senshisei-Kurses eher den 33 Stunden intensiven Trainings zuschreiben, die sie pro Woche absolvieren, als der Tatsache, dass sie Aikido trainieren. Obwohl ich zugeben muss, dass 33 Stunden Training pro Woche für 11 Monate Sie an einen Punkt bringen könnten, an dem Aikido (oder ein Teil davon) effektiv ist.
Vielleicht wird es der Polizei beigebracht, weil sie eine Person immer zu zweit erlegt? Sie stolpern über die Person und ein Beamter sperrt den Ellbogen, damit der andere das Handgelenk an Handschellen fesseln kann.
Obwohl ich der Idee zustimme, dass es Kampfkünste gibt, die unmittelbar praktischer sind als Aikido, mag ich es nicht, wenn Leute es komplett abschreiben, wie Sie es hier getan haben, und zwar auf eine herablassende und arrogante Weise ("großartig, wenn Sie du kämpfst spielend mit deiner Freundin"). Die Wahrheit ist, dass die Praktikabilität vollständig davon bestimmt wird, wie Sie trainieren. Trainieren Sie mit nicht konformen, voll Widerstand leistenden Live-Partnern, und Sie werden weitaus besser dran sein, als zu trainieren, indem Sie in die Luft schlagen. Deshalb scheinen die Kampfkünste, die Sie auflisten, besser zu sein. Wenn Sie das wissen, können Sie Aikido für sich arbeiten lassen. Oder irgendetwas für diese Angelegenheit.
Du hast natürlich recht. Ich werde es nicht leugnen. Aber ich sehe es als meine Pflicht an, die nächste Generation in die richtige Richtung zu führen. Es gibt nur eine Handvoll Schüler, die jemals die Zeit, das Geld und den Willen haben werden, den Senshisei-Kurs zu absolvieren oder mit den Shaolin-Mönchen zu trainieren. Für die anderen ist es Zeitverschwendung, Aikido oder Kung Fu auszuprobieren. Sie wären viel besser dran, eine der bewährten Künste auszuprobieren.
Um Kung Fu gegenüber fair zu sein, habe ich jedoch sowohl von Meistern als auch von Schülern eine wirklich beeindruckende Hingabe gesehen.
Sie können mich weiterhin ablehnen, aber Sie können mir nicht das Gegenteil beweisen.
Aikido im Straßenkampf? [Duplikat]
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