Vorteile einer formellen Senpai/Kohai-Beziehung innerhalb eines Aikido-Dojos

Was sind die Vorteile einer formellen Senpai/Kohai- Beziehung innerhalb des Kaders eines westlichen (alias in Großbritannien ansässigen) Aikido-Dojos?

Ich interessiere mich für persönliche Erfahrungen (nicht Meinungen) darüber, ob eine Senpai/Kohai-Beziehung irgendwelche Vorteile hat, um den Prozess des Aikido-Lernens zu verbessern. Da ich (hauptsächlich) ein westlicher Lehrer bin, würde diese Beziehung eine gewisse Einrichtung erfordern, daher möchte ich wissen, ob es irgendwelche Vorteile hat, dies zu tun. Ich würde mich auch freuen, von anderen Kampfkünsten zu hören, aber da ich Aikido unterrichte/lerne, liegt mein Fokus darauf.

Diese Frage ist zwar eine Frage, aber wirklich diskussionswürdig ...
@KeithNicholas: Aus Sicht vielleicht, aber die Fragensemantik bedeutet, dass ich Fakten erbitte und keine Diskussionen, Argumentationen und Meinungen. Natürlich kann ich mich irren, aber ich denke, das wäre zum Thema und akzeptabel.
Hier stellen sich drei Fragen: Was sind die Vorteile des Erlernens von Aikido, was ist eine Senpai-Kohai-Beziehung und kennen Sie ein westliches Aikido-Dojo, das die japanische Kultur tatsächlich genug bewahrt, um eine gute Senpai-Kohai-Beziehung zu haben? Ich denke, das ist zu viel für nur eine Frage ... Bitte ziehen Sie in Betracht, stattdessen drei Fragen zu stellen.
@Trevoke: Okay, ich war nicht ganz klar. Hilft die Bearbeitung?
@Sardathrion So wie ich die Frage jetzt lese, halte ich sie für vollkommen akzeptabel. Ich warte auf die Folgefrage "wie man eine Senpai/Kohai-Beziehung in einer amerikanischen Schule aufbaut" :-)
Interessant ... Sempai und Kohai sind eine organische Beziehung in der japanischen Gesellschaft, die sich aus gesellschaftlichen Normen zur Schaffung sozialer Strukturen in allen Facetten des Lebens ergibt ... Ich bin gespannt, wie sich das entwickeln wird ...

Antworten (6)

Etwas zum Verständnis: In der japanischen Gesellschaft ist die Sempai / Kohai- Beziehung weitgehend organisch. In einer Statusgesellschaft erkennen Senior und Junior selbstverständlich ihre gegenseitigen Verpflichtungen an und folgen diesen sozialen Normen ohne Probleme.

In Japan ist die Sempai / Kohai -Beziehung nicht einfach eine einseitige Beziehung. Es geht nicht nur darum, dass der Junior die Möglichkeit hat, mit einem Senior zu trainieren, es geht nicht einfach um gemeinschaftlichen Respekt ... Jeder Versuch, das Verständnis der Beziehung zu vereinfachen, vernachlässigt seine soziologische Bedeutung in einer aufstrebenden Gesellschaft.

Sempai (先輩) – Der Ältere/Senior

Die meisten Westler versuchen, diese Beziehung mit den Begriffen der Meister/Schützling-Beziehungen von Handwerkern und ihren Assistenten zu verstehen. Das ist falsch. Der Sempai ist eine Person, von der anerkannt wird, dass sie sich aufgrund ihres Dienstalters innerhalb der Organisation das Privileg eines höheren Status erworben hat. Alter oder sogar Fähigkeiten diktieren nicht unbedingt den Sempai- Status.

Innerhalb der Kampfkünste wird diese Art von Rolle typischerweise durch Vorbilder gefördert; Die fortgeschrittenen Schüler ( Dan- und hohe Kyu - Ränge) werden ermutigt oder mit Schülern zusammengebracht, die neu in der Organisation sind. Sie erinnern sich, dass sie so unterrichtet wurden, dass ihr Vorgesetzter sie in feinen Punkten unterwies, um sie in Fragen zu korrigieren, die der Sensei übersehen könnte, während er über die ganze Gruppe wacht. Der Sempai ist daher für das Wachstum des Kohai verantwortlich . Auf diese Weise ist der Sempai für die Führung, den Schutz und die Belehrung der Kohai verantwortlich .

In Unternehmen sehen Sie den Manager oder Vorgesetzten möglicherweise als sempai , und dies wäre weitgehend korrekt. Es ist wichtig anzumerken, dass diese Beziehung die Bedeutung der Sempai- Rolle besser veranschaulicht – tatsächlich ist sein Fortschritt und seine Entwicklung genauso an die Fähigkeiten seines Kohai gebunden wie an seine eigenen. Ein schlechter Manager wird nicht befördert.

Kohai (後輩) – Der Junior

Auch der Kohai hat viel von ihm erwartet. In vielen Schulen wird der Kohai oft mit der "Grunzarbeit" belastet, von der erwartet wird, dass er das Dojo putzt , Matten nach dem Training stapelt und möglicherweise sogar Wäsche waschen muss. Dies wird oft als Mittel angesehen, um die Entschlossenheit der Kohai zu testen . Im Wesentlichen ist es die Erwartung der Kohai , ihre Sempai zu respektieren, ihnen zu gehorchen und sie zu unterstützen , und diese Beziehung wird im Allgemeinen so lange bestehen, wie die beiden in Kontakt bleiben , ungeachtet eines Statuswechsels.

Vorteile der Sempai/Kohai-Beziehung

Die Beziehung zwischen diesen beiden Rollen ist symbiotisch; beide Parteien profitieren von ihrer Interaktion. Der Sempai sammelt die notwendige Erfahrung, um Sensei zu werden ; Kohai sammelt die notwendige Erfahrung, um Sempai zu werden . Wenn beide Parteien ihren Anteil an der Gesellschaft anerkennen und respektieren, wird die formale Natur der Klasse aufrechterhalten und eine natürliche Ordnung in der Klasse als Ganzes aufrechterhalten. Die Sensei / Sempai / Kohai- Hierarchie ist ein Symbol für die größere Hierarchie feudaler Strukturen, die Japan als Gesellschaft definiert und geformt haben und dies auch im postimperialistischen Zeitalter tun.

Die Individuen profitieren von dieser Art von Beziehung auf individueller Ebene; Es ist wichtig, dass die neu Indoktrinierten beschützt und ausgebildet werden, dass die älteren Schüler lernen, was es bedeutet, zu führen und zu folgen (man ist selbst als Sempai immer noch kohai für jemanden) und nicht nur für sich selbst, sondern auch für die Klasse als verantwortlich zu sein eine ganze.

Förderung einer natürlichen Sensei/Sempai/Kohai-Hierarchie im Dojo

[ NB: Ich fand diese Struktur in einer Studie über Sekten, die ich an der Universität durchgeführt habe, üblich. Ich habe es an die Verwendung japanischer Namen angepasst, aber dieses Muster existiert in Kulten, Geheimgesellschaften, Religionen, Pyramidensystemen und sogar in einer großen Anzahl stark kommerzialisierter Dojos . ACHTUNG: Diese Methode ist extrem subversiv und wird nicht empfohlen. Es wird hier als eine Möglichkeit dargestellt, eine hierarchische mikrokosmische Gesellschaft zu errichten. ]

Dies als Konzept einzuführen ist künstlich; Von den Schülern sollte niemals erwartet werden, dass sie eine völlig neue Art des Handelns und Verhaltens annehmen und dass sie nicht rebellieren. Stattdessen kann ein Indoktrinationsformat angenommen werden, um natürliche Hierarchien innerhalb des Klassenzimmers zu schaffen, aber es muss geduldig und mit einem langfristigen Ziel vor Augen durchgeführt werden.

  • Erstellen Sie eine hierarchische Abteilung. Wenn Sie Ihre Klasse untersuchen, finden Sie den mittleren Rang. Manchmal ist es am einfachsten, bei etwa dem 4. Kyu zu teilen , aber dies kann sich je nach Klassengröße und Rang ändern. Ein Streudiagramm der Ränge Ihrer Schüler kann dabei helfen. Die "obere" Gruppe wird Sempai sein , die einen höheren Rang verdient hat. Die untere Division wird kohai sein .

  • Stellen Sie Ihre eigenen Paarungen zusammen. Wenn Sie sich für Waza trennen , sagen Sie den Rängen x-kyu und up, um sich mit einem jüngeren Schüler zu paaren. Beginnen Sie mit den Begriffen „Senior“ und „Junior“. Sie zementieren die Vorstellung, dass der Rang hier ein wichtiges Thema ist, insofern, als wer mit wem trainieren kann. Fangen Sie nach ein paar Monaten an, ab und zu auszurutschen: „Senioren, schließen Sie sich Ihren Kohai , äh, Junioren an“ … Hören Sie dann nach einer Weile auf, sich selbst zu korrigieren … Manchmal verwenden Sie sempai für Senioren, andere Male verwenden Sie kohai für Junioren. Nach einer Weile sollten Sie für diese beiden Abteilungen keine englischen Begriffe mehr korrigieren oder verwenden müssen.

  • Belohnen Sie natürliche Paarungen. Wenn sich ein älterer Schüler ganz natürlich mit einem jüngeren Schüler paart, erkennen Sie den älteren Schüler an. Der jüngere Schüler sollte sich mit dem älteren Schüler paaren wollen, da er verstehen sollte, dass er bereit ist, mehr zu lernen, und daher keine Bestätigung benötigt. Tatsächlich werden sie es mehr suchen, wenn sie diese Aufmerksamkeit nie zu erhalten scheinen.

  • Sprechen Sie die älteren Schüler an. Wenn Sie lehren, lehren Sie die Sempai , und diewerden die Kohai lehren .

  • Hierarchie beibehalten und durchsetzen. Traditionell werden die Schüler nach Rang aufgestellt, normalerweise von vorne nach hinten, von rechts nach links, vom höchsten zum niedrigsten für die Verbeugung. Dies kann je nach Organisation unterschiedlich sein, besteht jedoch auf der Reihenfolge. Sie bekräftigen die Bedeutung der Hierarchie.

  • Erkläre dich nicht. Du bist Sensei . Sie müssen sich Ihren Untergebenen gegenüber nicht erklären; Sie sind alle Kohai für dich, und ihre Aufgabe ist es, dir zu gehorchen und dich zu respektieren. Die Tatsache, dass Sie die Dinge so wollen, sollte als Erklärung ausreichen. Ermutigen Sie diejenigen, die folgen, verschwenden Sie nicht viel Zeit mit denen, die es nicht tun.

Ich ermutige Sie nicht, diesen Weg zu gehen, aber auf diese Weise können Sie Ihre Schüler in hierarchische Strukturen indoktrinieren (und ich verwende diesen Begriff, weil er angemessen ist und die Art von Aufmerksamkeit widerspiegelt, die dieses Verhalten im Westen auf sich zieht). Nehmen Sie die Änderung schrittweise vor, und sie werden nichts Unrechtes bemerken; eine zu schnelle Veränderung und alles wird auseinanderfallen.

Wie viele dieser Informationen sollten dem vom OP verlinkten Wiki-Artikel hinzugefügt werden? Es ist ziemlich leer.
Und als weiteren Kommentar – die Art und Weise, wie Sie die Sempai/Kohai-Beziehung aufbauen, ist, wie Sie sagten, äußerst subversiv. Ich mache mir Sorgen, dass Leute, die nicht alles lesen, diesen Teil Ihres Beitrags verpassen werden. Könnten Sie das bitte etwas mehr betonen?
@Trevoke: Ich denke, alles sollte enthalten sein, aber ich würde das Stslavik überlassen, wenn sie es wünschen.
@ Trevoke: Zur Kenntnis genommen; Ich werde der subversiven Natur einen Haftungsausschluss hinzufügen.

In dem Dojo, in dem ich studiere, sind die älteren Schüler dafür verantwortlich, den weniger älteren Schülern bei ihren Techniken zu helfen, sich auf die Tests vorzubereiten usw. Es ist üblich, dass ältere Schüler mit jüngeren Schülern arbeiten, was sowohl für Anfänger als auch für Anfänger von Vorteil ist - sie genießen es das beste Beispiel, während ihre Grundlagen noch nicht festgelegt sind und sie auch sicherer sind, da der ältere Schüler besser weiß, wie er seine Techniken anpassen muss, wenn und wenn der jüngere Schüler etwas falsch macht.

Die Beziehung sollte sich natürlich daraus ergeben - ich denke, es ist natürlich, jemanden zu respektieren, der in etwas sachkundiger und fortgeschrittener ist als Sie und gleichzeitig gerne sein Wissen teilt und Ihnen hilft, sich weiterzuentwickeln. Es ist auch natürlich, nachdem man als Jungstudent solche Hilfe erhalten hat, sie an seine Jüngeren weiterzugeben, wenn man erfahrener wird. Ich denke, es ist für den westlichen Menschen genauso natürlich wie für jeden anderen – es gibt nichts Nicht-Westliches in diesem Konzept. Natürlich geht es für manche Kulturen viel tiefer, aber selbst für einen westlichen Menschen wie mich ist daran nichts auszusetzen.

Ich kann nur über das Dojo sprechen, in dem ich studiere, aber es gibt Menschen mit unterschiedlichem Hintergrund und Herkunft, und ich habe nicht bemerkt, dass irgendjemand Probleme damit hat, dieses Konzept zu akzeptieren. Ich habe auf beiden Seiten der Beziehung davon profitiert – während ich von fortgeschritteneren Schülern unterstützt wurde und jetzt, wo ich einige Erfahrung habe, indem ich meine Techniken verfeinere, während ich mit jüngeren Schülern arbeite und neue Aspekte entdecke, während ich versuche, ihnen zu helfen. Ich finde diese Anordnung sehr sinnvoll.

Eine Senpai/Kohai-Beziehung fördert die korrekte Haltung respektvoller Praxis und Gemeinschaft. Es macht gewissermaßen jeden für die Praxis aller anderen verantwortlich – gehen Sie immer mit dem besten Beispiel voran, versuchen Sie immer Ihr Bestes.

Der Nachteil, es in den USA zu tun, ist, dass es sich übermäßig künstlich anfühlen könnte, dies im Detail zu erklären, es sei denn, es gibt bereits einige Dinge aus der japanischen Kultur, weil es ein so wesentlicher Bestandteil der oben genannten Kultur ist.

Der kleine Bruder gerät in Schwierigkeiten, der große Bruder rettet ihn.

Wenn du das verstehst, verstehst du sempai und kohai . Formalisierte Regeln lenken von der Hauptsache ab. Das Gute liegt im Ungesagten.

Der Schlaue wird bemerken, dass dies die Essenz des „Teilens“ im Xingyiquan ist.

Ich bin dran. Ich glaube, dass es bei der Beziehung zwischen Ältesten und Junioren um mehr geht, als „Ihren Junior aus Schwierigkeiten herauszuholen“. So würde es keinen Nutzen für die Ältesten geben, was meiner Meinung nach nicht stimmt. Es werden auch keine der möglichen Lern-/Lehraspekte und Vorteile der Beziehung erwähnt.
@Mikalichov heheheheh, für jemanden verantwortlich zu sein und sich um ihn zu kümmern, verändert dich als Person. Und diese Veränderung führt Sie direkt zur Essenz der Kampfkünste.
@Mikalichov Wer weiß, spricht nicht; wer spricht, weiß es nicht. (Hinweis - dies ist keine an Sie gerichtete Kritik, sondern ein relevantes Zitat des Tao Te Ching).
Ich gehe das Risiko ein, hartnäckig auszusehen, und denke immer noch, dass jemand, der eine Frage stellt, nach einer Antwort und einer Erklärung der Antwort fragt. Eine Antwort, die hauptsächlich für den Antwortenden und möglicherweise für eine andere kleine Untergruppe von Personen verständlich ist (und vielleicht nicht einmal in der vom Antwortenden beabsichtigten Weise), ist meiner Meinung nach keine Antwort, sondern lediglich ein Kommentar. Als Bonus sagt ein Zitat von meiner Stelle "Im Zweifelsfall kein Zitat verwenden".
@Mikalichov Ich versuche so zu antworten, dass es sowohl eine offensichtliche als auch eine nicht so offensichtliche Antwort gibt. In diesem Fall habe ich es nicht getan. Dies geschah nach Jahren der Jagd nach dem Falschen. Auf der Suche nach einem bestimmten Ehrenkodex. Auf der Suche nach einem bestimmten Satz von Regeln. Es stellte sich heraus, dass meine Lehrer und die älteren Schüler es bereits herausgefunden hatten ... und es ist viel einfacher als präzise Berechnungen, genauso wie Ihr Körper auf natürliche Weise schneller zu fließen beginnt als Ihre Fähigkeit zu rechnen. Vertraust du deinem Sempai, dich vom Abgrund zu ziehen? Würdest du dich dazu hingeben, nach deinem Kohai Ausschau zu halten?
Sie sollten diese letzten Dinge in Ihre Antwort aufnehmen, da sie dadurch vollständiger und akzeptabler wird.
@Mikalichov hmmm, ich werde ihm eine gute Nachtruhe geben und ernsthaft darüber nachdenken. Danke für die Rückmeldung.

Ich habe das Glück, der einzige Westler in einem ansonsten zu 100 % vietnamesischen Club zu sein, also denke ich, dass ich helfen kann.

Die Wörter sempai/kohai werden offensichtlich nicht verwendet, aber ich weiß, wer meine „Ältesten“ und meine „Jüngeren“ sind (ich habe vorher nie versucht, den Unterschied zu benennen, tut mir leid, wenn es nicht richtig klingt). Die Gürtel spielen eine Rolle, aber nicht nur.

Die Elder/Junior-Beziehung

Grundsätzlich ist jeder, der schon vor dir da war, dein Ältester, jeder, der nach dir anfängt, ist dein Junior. Es wird durch die Gürtel nuanciert: Jemand mit einem höheren Gürtel ist immer Ihr Ältester, jemand mit einem niedrigeren Gürtel ist immer ein Junior.

Es ist jedoch nicht statisch, und die "Rangordnung" ändert sich innerhalb eines Gürtels. Ich bin der Älteste einiger Leute der gleichen Stufe wie ich geworden, weil ich öfter kam und so mehr lernte als sie.

Das Alter hat fast keinen Einfluss, da Sie jemanden unabhängig von seinem Alter als Ihren Ältesten betrachten (zum Beispiel ist einer meiner Ältesten 7 Jahre alt und ich höre respektvoll auf seinen Rat). Das Alter spielt nur eine Rolle, wenn zwei Personen die gleiche Gürtellinie haben und ungefähr die gleichen Erfahrungen haben: Dann ist der Ältere der Ältere des Jüngeren.

Auch wenn es nicht klar definiert ist, sieht man es am besten bei Gruppenübungen: Jeder organisiert sich nach Linien/Reihen, und niemand würde sich vor jemandem positionieren, den er für seinen Ältesten hält. Infolgedessen organisiert sich die Gruppe ganz natürlich von erfahrener zu weniger erfahren.

Leistungen

Der Hauptvorteil ist eigentlich ziemlich einfach. Das bedeutet, dass Sie während der Gruppenübungen jemanden vor sich haben, der etwas besser ist als Sie . Und es ist wirklich, wirklich effektiv für das Training.

Der andere Vorteil hängt auch mit der Ausbildung zusammen: Da die Lehrer nicht überall gleichzeitig sein können, fungieren Ihre Ältesten als Unterlehrer für Sie. Solange Sie ein gutes Verständnis darüber haben, wer Ihr Ältester und wer Ihr Untergebener ist, wissen Sie, auf wessen Rat Sie hören sollten (Sie müssen nicht , aber Sie wissen, dass es besser für Sie ist) und auf wen Sie sollten/ Rat geben kann.


Insgesamt also: erst Gürtel, dann Ankunftsdatum im Verein, dann Erfahrung, dann Alter. Und die Vorteile sind: besserer Zusammenhalt und schnelleres / effizienteres Training.

Ich hoffe es hilft!

Wird die Beziehung durch Menschen, die in Bezug auf das Alter älter sind, nuanciert?
Ein bisschen, aber es ist ein kleiner Faktor. Der Hauptfaktor ist der Gürtel, dann das Ankunftsdatum, dann die Erfahrung, dann das Alter. Es gibt ein 7-jähriges Kind, das ich als meinen Ältesten ansehe, und ich lerne viel von ihm (hauptsächlich, weil seine Formen perfekt sind); fügte es der Antwort hinzu
Da du sagst "Es bedeutet, dass du während der Gruppenübungen jemanden vor dir hast, der ein bisschen besser ist als du", habe ich das Gefühl, dass dein Verständnis von Senpai/Kohai immer noch ein wenig einseitig ist. Haben Sie Erfahrung mit beiden Seiten der Beziehung?
Als der „Ältere“ von einigen anderen hat es während der Gruppenpraxis fast keinen Vorteil, Junioren zu haben, abgesehen von der Motivation, die durch die Verantwortung entsteht, jemanden zu haben, der Sie beobachtet und von Ihnen lernt. Der Hauptnutzen von mir ist, wenn ich Ratschläge gebe oder Formulare unterrichte, da ich sie dadurch besser verstehen kann. Lehren ist eine großartige Art des Lernens.
smile Klingt so, als hätte ich einen großen Vorteil. Ich würde dieses "fast keinen Vorteil" ändern :)
Bah. "Jungs wissen gerne, wer das Sagen hat und welche Regeln gelten." Also wird Sempai/Kohai natürlich so gesehen. Und wenn du das tust, verfehlst du das Wesentliche.
Das war ein beeindruckend nicht nützlicher oder verständlicher Kommentar, Glückwunsch.
@Mikalichov Die Bindung zwischen Semapi und Kohai hat mehr damit zu tun, Brüder zu sein, und weniger mit Rang. Rang ist nur die äußere Form. Da der Rang offensichtlich ist, schreiben die Leute ihn fälschlicherweise allem zu, was Sempai und Kohai ausmacht. Wenn Sie nicht verstehen, was es bedeutet, Brüder zu sein, dann würde das, was ich gesagt habe, keinen Sinn ergeben, wäre nicht nützlich und für Sie nicht verständlich. Danke für deine beeindruckend offensichtlichen Beobachtungen :-)
Ich glaube immer noch, dass ein Kommentar (oder eine Antwort in dieser Hinsicht) nützlicher und verständlicher sein sollte als "Großer Baum ist Bambus im Fluss". Was das Thema „Rang/Bruder“ angeht, haben Sie wahrscheinlich bemerkt, dass ich von „Ältesten“ spreche, die Ratschläge erteilen und Vorbilder für ihre Senioren sind, was genau das ist, was Brüder tun. Daher freue ich mich, dass Sie meine Beobachtungen zu schätzen wissen.
@Mikalichov Ich denke, du verfehlst immer noch den Punkt. Aber so spielt sich das Leben ab.

Der wirkliche und einzige Vorteil besteht darin, dass Anfänger mit erfahreneren Schülern üben, das war's.

Versuchen Sie nicht, Sempai-Kohai-Beziehungen künstlich herzustellen. Lassen Sie alle einfach üben.